Zeer grote brand (woning, twee doden) Gruttostraat - Hellevoetsluis 20-05-2016

Auteur Topic: Zeer grote brand (woning, twee doden) Gruttostraat - Hellevoetsluis 20-05-2016  (gelezen 66265 keer)

0 gebruikers (en 2 gasten bekijken dit topic.

oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,711
Citaat van: joops link=msg=1429941 date=1465914978
En die 16 min. omdat ze het bevel van de OVD niet gehoord hadden, dat ze niet meer mochten uitrukken. Anders was het 22 min geweest voordat de 1ste TS (nu 2de) aanwezig was.

Een officier die het beleid belangrijker vindt dan mensen proberen te redden.

Citaat
Ondanks dat het niet is toegestaan om zonder bevelvoerder uit te rukken, voelden de vrijwilligers in de kazerne de nadrukkelijke behoefte om toch uit te rukken met het voertuig om hun collega’s van de SIV op het brandadres te gaan helpen. Aan de hand van het berichtenverkeer tussen de meldkamer en de eerste brandweereenheid ter plaatse is het hen inmiddels duidelijk dat het hier om een serieuze brand gaat met mogelijke slachtoffers.

De meldkamer brandweer stemt hier aanvankelijk mee in, maar vraagt op dit punt toestemming aan de Officier van Dienst die inmiddels ook aanrijdend is in verband met de opschaling naar ‘middelbrand’. De Officier van Dienst antwoordt hierop dat dit op basis van het beleid  niet is toegestaan waarop de meldkamer brandweer direct een andere tankautospuit van een naburig korps alarmeert.  

De SIV was ter plaatse met een bevelvoerder.

Citaat
Tijdens de brand op 20 mei werd de SIV bemenst door een beroepsbrandweerman als chauffeur en een vrijwillig bevelvoerder van de blusploeg Hellevoetsluis.

Als je de tankautospuit van Hellevoetsluis had laten rijden zonder bevelvoerder had je op brandadres de bemanning van de SIV bij de bemanning van tankautospuit kunnen voegen, je hebt dan een bevelvoerder, 6 manschappen en een echte tankautospuit.

De officier laat beleid vigeren schijnbaar omdat het onverantwoordelijk is een gediplomeerd brandweerchauffeur te laten rijden zonder supervisie van de bevelvoerder vanaf de bijrijdersstoel tijdens de rit.


oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,711
Citaat van: Prometheus link=msg=1429954 date=1465916163
Volgens mij wordt hier gerefereerd aan p27, dat journalisten toegang hadden tot MOI.

Waarom is het eigenlijk belangrijk voor de veiligheidsregio om het op te nemen in dit onderzoeksrapport. Heeft het enige invloed op de snelheid van uitrukken of de brandweerinzet ter plaatse als er journalisten kunnen meelezen of meeluisteren via dat MOI?


Frankieboy001

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 6,476
Citaat van: oma link=msg=1429984 date=1465924186
Waarom is het eigenlijk belangrijk voor de veiligheidsregio om het op te nemen in dit onderzoeksrapport. Heeft het enige invloed op de snelheid van uitrukken of de brandweerinzet ter plaatse als er journalisten kunnen meelezen of meeluisteren via dat MOI?

Nee niet direct, maar wel als je een inzet gaat evalueren. Dan ga je alle dingen opschrijven die je opvallen, die goed gingen, die niet goed gingen, en welke dingen je de volgende keer anders/beter wil zien. Daar is zo'n heel rapport voor bedoeld. Als je er niet van wilt leren, kun je beter geen onderzoek doen.


oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,711
Citaat van: Frankieboy001 link=msg=1429986 date=1465924714
Nee niet direct, maar wel als je een inzet gaat evalueren. Dan ga je alle dingen opschrijven die je opvallen, die goed gingen, die niet goed gingen, en welke dingen je de volgende keer anders/beter wil zien. Daar is zo'n heel rapport voor bedoeld. Als je er niet van wilt leren, kun je beter geen onderzoek doen.

Vergeef mij mijn onnozelheid maar op welke vraag is het MOI-verhaal in dit rapport een antwoord? Op 1, 2 of 3?

Citaat
1. Wat was de oorzaak van de brand en hoe kon deze brand zich zo snel ontwikkelen?

2. Waarom konden de twee bejaarde bewoners zichzelf niet meer tijdig in veiligheid brengen?

3. Hoe verliep het brandweeroptreden en welke rol speelde de alarmering en de opkomst van de brandweer hierbij?


janvangent

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 216
Citaat van: oma link=msg=1429989 date=1465925110
Vergeef mij mijn onnozelheid maar op welke vraag is het MOI-verhaal in dit rapport een antwoord? Op 1, 2 of 3?

Op geen enkele, natuurlijk. Het MOI-verhaal gaat over een informatielek en traumatisering van omstanders, niet over de inzet.


oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,711
Citaat van: janvangent link=msg=1429994 date=1465925742
Op geen enkele, natuurlijk. Het MOI-verhaal gaat over een informatielek en traumatisering van omstanders, niet over de inzet.

Dan probeer ik het nogmaals te vragen waarom heeft de veiligheidsregio het in dit onderzoeksrapport opgenomen als het op geen enkele wijze antwoord is op een van de onderzoeksvragen?


joops

  • gepensioneerd ambtenaar en oud bestuurder ABVA-KABO
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 121
Citaat van: oma link=msg=1429998 date=1465925940
Dan probeer ik het nogmaals te vragen waarom heeft de veiligheidsregio het in dit onderzoeksrapport opgenomen als het op geen enkele wijze antwoord is op een van de onderzoeksvragen?

Doordat door dit lek er frustratie ontstaan is bij degene die wel op tijd waren, zij werden ook gezien door de pers als vrijwilligers die geen zin hadden om de reageren op de pieper.

Maar ik mis een andere aanbeveling.
Waarom wordt in een groot deel van de VRR bij kleien brand altijd 2x TS en RV gealarmeerd vaak nog aangevuld met de SIV (bv in Barendrecht 4 voertuigen) en hier alleen SIV ,1TS en RV. Waarom niet overal 2x TS bij woningbrand?


oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,711
Citaat van: joops link=msg=1430003 date=1465927593
Doordat door dit lek er frustratie ontstaan is bij degene die wel op tijd waren, zij werden ook gezien door de pers als vrijwilligers die geen zin hadden om de reageren op de pieper.

Maar ik mis een andere aanbeveling.
Waarom wordt in een groot deel van de VRR bij kleien brand altijd 2x TS en RV gealarmeerd vaak nog aangevuld met de SIV (bv in Barendrecht 4 voertuigen) en hier alleen SIV ,1TS en RV. Waarom niet overal 2x TS bij woningbrand?

Het is geen bezwaar als er bij de opgekomen brandweermensen veel frustratie is ontstaan. De ketting is zo sterk als de zwakste schakel. Ze hebben alle kritiek niet te danken aan de media of het volk maar te danken aan de eigen collega's en beleidsmakers van de veiligheidsregio.


oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,711
Citaat
Brandweermensen hebben bij de woningbrand van vorige maand in Hellevoetsluis de eerste alarmmelding gemist. Daardoor zijn de maximale aanrijtijden van bijvoorbeeld een bluswagen en hoogwerker overschreden, zo blijkt uit onderzoek van de veiligheidsregio. Bij de brand in de Gruttostraat kwamen de twee hoogbejaarde bewoners om het leven.

http://www.rijnmond.nl/nieuws/142999/Brandweer-miste-meerdere-alarmen-fatale-brand-Hellevoetsluis


oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,711
Letterlijk citaat onderzoeksrapport veiligheidsregio:

Citaat van: oma link=msg=1429968 date=1465920858
De twee bevelvoerders die uiteindelijk, zij het na een tweede alarmering, zijn opgekomen op het alarm hebben aangegeven dat zij de eerste alarmmelding hebben gemist. Achteraf bleek dat hun alarmontvangers de alarmmelding wel hebben ontvangen, maar dat zij het akoestisch alarmsignaal van de alarmontvanger niet hebben gehoord. Het is niet vast te stellen of er sprake is van een technische oorzaak.

Citaat
De leverancier van de piepers heeft de apparaten van de twee bevelvoerders en de chauffeur van het SIV nagekeken om uit te sluiten dat ze defect waren. Er werden geen mankementen gevonden. Bovendien hebben de bevelvoerders wel het tweede alarmsignaal van hun piepers gehoord.

http://nos.nl/artikel/2111060-brandweer-te-laat-in-actie-bij-fatale-brand-hellevoetsluis.html