Zeer grote brand (woning, twee doden) Gruttostraat - Hellevoetsluis 20-05-2016

[guest12562]

Heel triest om dit rapport te lezen, alles wordt afgeschreven op de pagers die niet zouden werken, zijn getest en goed bevonden.
Alles komt op de schouders van de mensen van de straat er staat er ergens iets over het gemis van de bevelvoerder op de TS als de SIV er niet had geweest, dan had dit wss anders in het rapport overgekomen en had de TS veel sneller ter plaatsen geweest.
Beleid van een OVD belangrijker dan redden van mensen hij had net als wat oma zegt ter plaatsen een SIV bevelvoerder op de aankomende TS zonder B kunnen plaatsen en de mannen hadden aan het werk gekund, nu bleef de OVD achter de feiten aanlopen en moeten we horen dat het met een complete TS niet had gelukt, dus aan de SIV heeft het niet gelegen.

Hoe schrijven we de problemen van ons af had het rapport ook kunnen heten.

[janvangent]

Letterlijk citaat onderzoeksrapport veiligheidsregio: http://nos.nl/artikel/2111060-brandweer-te-laat-in-actie-bij-fatale-brand-hellevoetsluis.html

http://www.rijnmond.nl/nieuws/142999/Brandweer-miste-meerdere-alarmen-fatale-brand-Hellevoetsluis

Ja, deze strekking van het verhaal hadden wij inmiddels ook gelezen in het rapport. Tendentieuze koppen uit de pers herhalen heeft weinig zin, 'so what's your point?

[oma]

Ja, deze strekking van het verhaal hadden wij inmiddels ook gelezen in het rapport. Tendentieuze koppen uit de pers herhalen heeft weinig zin, 'so what's your point?

Tendentieuze koppen?

Er is helemaal niets aanmatigends aan de gekozen koppen omdat het de keiharde waarheid is.

Ik hoop dat de familie mild is maar als het mijn ouders waren geweest die om waren gekomen bij deze brand had ik dit rapport als een trap na van de brandweer ervaren.

Hoe kan de leverancier iets zeggen over de pagers tegen de NOS terwijl er iets anders staat in het onderzoeksrapport van de veiligheidsregio? De leverancier kan de bewuste pagers alleen nagekeken hebben als de brandweer ze naar de leverancier heeft gestuurd voor nader onderzoek. De leverancier heeft gezegd dat er niets mis was met deze pagers. De veiligheidsregio maakt er in haar rapport van dat het  niet is vast te stellen of er sprake is van een technische oorzaak.

Het is dus wel vastgesteld dat er geen sprake was technische oorzaak.

[Thor]

Heel triest om dit rapport te lezen, alles wordt afgeschreven op de pagers die niet zouden werken, zijn getest en goed bevonden.
Alles komt op de schouders van de mensen van de straat er staat er ergens iets over het gemis van de bevelvoerder op de TS als de SIV er niet had geweest, dan had dit wss anders in het rapport overgekomen en had de TS veel sneller ter plaatsen geweest.
Beleid van een OVD belangrijker dan redden van mensen hij had net als wat oma zegt ter plaatsen een SIV bevelvoerder op de aankomende TS zonder B kunnen plaatsen en de mannen hadden aan het werk gekund, nu bleef de OVD achter de feiten aanlopen en moeten we horen dat het met een complete TS niet had gelukt, dus aan de SIV heeft het niet gelegen.

Hoe schrijven we de problemen van ons af had het rapport ook kunnen heten.

Een dergelijk rapport was helaas wel te verwachten.

Eigenlijk moet je hier niet serieus op ingaan helpt/werkt toch niet

[nasder]

Toch zou het heel fijn zijn voor de NL burger als het brandweermanagement nu eens echt gaat nadenken over hetgeen er hand is in Brandweer NL.

Het valt niet goed te praten dat er een grote diversiteit in alarmeren is (1x SIV, 1x SIV + TS, 2x TS, ect), OvD's zich op beleid beroepen terwijl wel Ter Plaatse een volledige eenheid te formeren valt (nergens staat dat ze met 1 auto moeten komen), geen kazerne alarm aanwezig is, vrije instroom opzetten en alle waarborgen laten varen en er mogelijk te weinig animo is om te reageren op een oproep.

Er is echt iets mis mensen en daar moet je als Brandweer NL wat aan gaan doen.
Dat is geen kwestie van geld maar van prioriteiten. Dat de basis geen sexy prioriteit is, is duidelijk maar geen reden om die te verwaarlozen / af te breken.

[Thor]

Toch zou het heel fijn zijn voor de NL burger als het brandweermanagement nu eens echt gaat nadenken over hetgeen er hand is in Brandweer NL.

Het valt niet goed te praten dat er een grote diversiteit in alarmeren is (1x SIV, 1x SIV + TS, 2x TS, ect), OvD's zich op beleid beroepen terwijl wel Ter Plaatse een volledige eenheid te formeren valt (nergens staat dat ze met 1 auto moeten komen), geen kazerne alarm aanwezig is, vrije instroom opzetten en alle waarborgen laten varen en er mogelijk te weinig animo is om te reageren op een oproep.

Er is echt iets mis mensen en daar moet je als Brandweer NL wat aan gaan doen.
Dat is geen kwestie van geld maar van prioriteiten. Dat de basis geen sexy prioriteit is, is duidelijk maar geen reden om die te verwaarlozen / af te breken.

Het is een kwestie van kennis en kunde,van verstand envan verstand gebruiken en zaken durven aan te pakken. Daar heb je vakmensen voor nodig !

[janvangent]

Tendentieuze koppen?

Er is helemaal niets aanmatigends aan de gekozen koppen omdat het de keiharde waarheid is.

Dat laatste is nog maar de vraag, maar tendentieus betekent zeker iets anders dan aanmatigend.

[Fletwed]

Dan probeer ik het nogmaals te vragen waarom heeft de veiligheidsregio het in dit onderzoeksrapport opgenomen als het op geen enkele wijze antwoord is op een van de onderzoeksvragen?

In begin bepaal je onderzoeksvragen en aan het einde kom je bij aanbevelingen en conclusies. Dan kan daaruit toch een aanbeveling komen de volgende keer anders te handelen omtrend informatievoorziening. Wellicht was dit tijdens maken van de onderzoeksvragen nog niet aan de orde, is het tijdens interviews wel gebleken dat er informatie is gelekt, dan kan je dat best beschrijven.

[oma]

In begin bepaal je onderzoeksvragen en aan het einde kom je bij aanbevelingen en conclusies. Dan kan daaruit toch een aanbeveling komen de volgende keer anders te handelen omtrend informatievoorziening. Wellicht was dit tijdens maken van de onderzoeksvragen nog niet aan de orde, is het tijdens interviews wel gebleken dat er informatie is gelekt, dan kan je dat best beschrijven.

Wat heeft informatievoorziening of gelekte informatie in vredesnaam te maken met de oorzaak van de brand en hoe de brand zich zo snel kon ontwikkelen?

Wat heeft informatievoorziening of gelekte informatie te maken met de vraag waarom deze bejaarde bewoners zichzelf niet meer tijdig in veiligheid konden brengen?

Wat heeft informatievoorziening of gelekte informatie te maken met het brandweeroptreden, de alarmering en de opkomst van de brandweer?

3 keer niets.

Je gaat op zoek naar antwoorden op de onderzoeksvragen, daarna volgen op basis van de antwoorden conclusies en op basis daar van doe je aanbevelingen.

Tijdens de interviews zou het ook kunnen blijken dat de kroketten in de brandweerkantine te duur zijn. Het zegt niet dat de onderzoekscommissie het in haar rapport een aanbeveling om de kroketten in de aanbieding te doen moet opnemen.

[RemRoof]

In begin bepaal je onderzoeksvragen en aan het einde kom je bij aanbevelingen en conclusies. Dan kan daaruit toch een aanbeveling komen de volgende keer anders te handelen omtrend informatievoorziening. Wellicht was dit tijdens maken van de onderzoeksvragen nog niet aan de orde, is het tijdens interviews wel gebleken dat er informatie is gelekt, dan kan je dat best beschrijven.

Dan moet je dat wel benoemen in je onderzoek. Je kunt niet zomaar aanbevelingen geven die niet onderbouwd worden in je onderzoek.