redding uit antennemasten

Auteur Topic: redding uit antennemasten  (gelezen 2918 keer)

0 gebruikers (en 1 gast bekijken dit topic.

EHBjOOST

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 387
  • Dit forum is het helemaal !
Gepost op: 25 oktober 2005, 16:35:10
Ik had even een paar vraagjes.

Op het werk hebben wij de nodige werkzaamheden in antennemasten. Nu is de vraag gerezen of we een apparte training zouden moeten doen voor het redden van collega's op hoogte.

De meeste apparatuur staat in weilanden of grasland. Toegangswegen zijn voor vrachtwagens slecht toegankelijk en het afstempelen van hoogwerkers of hijskranen kan alleen als er rijplaten e.d. voorzieningen getroffen zijn.

Heeft de brandweer de spullen en kennis om mensen na een ongeluk uit de mast te krijgen?
De arbovoorzieningen in de mast zijn op dat moment niet meer te gebruiken omdat het slachtoffer er aan hangt.

Is de brandweer tegenwoordig getraind in het redden op hoogte in deze situatie?  of moet er dan een apart team komen ?

Wat is de aanrijdtijd van de brandweer. In de training die we hebben gehad voor het werken in de antennemasten is ons verteld dat iemand die in zijn klimharness hangt binnen 15 minuten in een veiligere positie/houding gebracht worden, als dit niet door het slachtoffer zelf gedaan kan worden.


EHV, Rode kruis zandvoort, ex BHV ploegleider, Radio zendamateur. en zelfs nog tijd om te werken


J. Offermans

  • Gast
Reactie #1 Gepost op: 25 oktober 2005, 19:44:00
Dag Joost,

Er zijn een paar korpsen toegerust en opgeleid voor volledige hoogteredding in Nederland: er lopen omvangrijke projecten bij Maastricht, Amsterdam en GB Rotterdam/Rijnmond. Alleen de GB van Rotterdam heeft op dit moment 24 uur een beroeps-eenheid paraat/operationeel op een kazerne (ca. 30 man opgeleid). Die zitten op de Elbeweg in de Europoort en hebben dus wel een aardige aanrijtijd naar bijvoorbeeld Groningen.  :)
Dat is dan meer voor een geval zoals de Amer Centrale (of natuurlijk een inzet in eigen gebied, zo hebben ze al een leven gered dit jaar met hun nieuwe specialisme.

Kijk maar eens op http://www.hoogteredding.nl
Onder het kopje brandweer voor meer info over wat ze doen en kunnen (veel beeldmateriaal).

Met betrekking tot harness suspension trauma adviseer ik je dit even te lezen:
http://www.ropeaccess.nl/downloads/suspensiontrauma.pdf

Zelf voeren wij als bedrijf ook klussen uit op hoogte (mn roped access). Dus we weten wel vanuit de praktijk waar we over praten. In beginsel ben je zelf verantwoordelijk voor je eigen bedrijfshulpverlening (vanuit de RIE/Plan van aanpak blijkt wel dat je zelf je eigen hulpverlening moet organiseren). Dat betekend dat wij onze eigen mensen hebben opgeleid voor redding, nou is dat voor ons natuurlijk niet zo moeilijk te organiseren, want we geven ook opleidingen.  ;)

Nu is de wet nog een beetje vaag (lees indirect), maar vanaf jun 2006 treed er een nieuwe wet in werken die waarin geregeld is dat werknemers een opleiding moeten volgen voor het gebruik van PBM, waarbij de nadruk ligt op reddingstechnieken (het redden van een gewonde collega). Exacte bron (en een link naar het artikel uit de staatscourant) vind je ook op bovengenoemde site (onder regelgeving). En info over opleidingen natuurlijk ook.

Suc6 en als je vragen hebt hoor ik het graag!

Groeten,
Jeroen


Martijn Slotboom

  • Belangstellende
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,279
  • Laten we het gezellig houden op het forum
Reactie #2 Gepost op: 25 oktober 2005, 20:08:22
zaanstreek/waterland heeft ook een ploeg voor hoogte redding


EHBjOOST

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 387
  • Dit forum is het helemaal !
Reactie #3 Gepost op: 26 oktober 2005, 12:00:28

Kijk maar eens op http://www.hoogteredding.nl
Onder het kopje brandweer voor meer info over wat ze doen en kunnen (veel beeldmateriaal).

Met betrekking tot harness suspension trauma adviseer ik je dit even te lezen:
http://www.ropeaccess.nl/downloads/suspensiontrauma.pdf
Ik denk dat ik maar niet ga vallen ;-) Informatief artikel. gaat als bijlage bij me Risico Inventarisatie. En ik ga maar eens wat meer informatie zoeken over de Eerste hulp die ik kan bieden als EHV'er

Citaat
Zelf voeren wij als bedrijf ook klussen uit op hoogte (mn roped access). Dus we weten wel vanuit de praktijk waar we over praten. In beginsel ben je zelf verantwoordelijk voor je eigen bedrijfshulpverlening (vanuit de RIE/Plan van aanpak blijkt wel dat je zelf je eigen hulpverlening moet organiseren). Dat betekend dat wij onze eigen mensen hebben opgeleid voor redding, nou is dat voor ons natuurlijk niet zo moeilijk te organiseren, want we geven ook opleidingen.  ;)

de training werken op hoogte hebben we gehad, de PBM's zijn besteld. Alleen we hebben nu dus op de afdeling wat vragen gesteld over ongevallen tijdens deze werkzaamheden. Beetje naar aanleiding van de training die we gehad hebben, een hele korte demonstratie over de redding op hoogt en de mogelijke gevolgen.

Ik heb nu dus de opdracht gekregen om dit uit te zoeken en in de RIE en plan van aanpak op te nemen.
Citaat

Nu is de wet nog een beetje vaag (lees indirect), maar vanaf jun 2006 treed er een nieuwe wet in werken die waarin geregeld is dat werknemers een opleiding moeten volgen voor het gebruik van PBM, waarbij de nadruk ligt op reddingstechnieken (het redden van een gewonde collega). Exacte bron (en een link naar het artikel uit de staatscourant) vind je ook op bovengenoemde site (onder regelgeving). En info over opleidingen natuurlijk ook.

Suc6 en als je vragen hebt hoor ik het graag!

Groeten,
Jeroen

Ik heb het staatsblad door gelezen maar kan niet zo goed vinden waar er naar verwezen / uitgelegd word hoe je de risico's moet / kan afdekken.

Normaal kan ik erg goed tussen de regels doorlezen, alleen bij wetsartikelen en zo zijn er blijkbaar mensen die nog vager kunnen schrijven dan dat ik kan denken  ;D
EHV, Rode kruis zandvoort, ex BHV ploegleider, Radio zendamateur. en zelfs nog tijd om te werken


jo

  • Gast
Reactie #4 Gepost op: 27 oktober 2005, 08:26:41

de training werken op hoogte hebben we gehad, de PBM's zijn besteld.


Kennelijk niet...  :o

Er bestaat geen "dé training" voor werken op hoogte en reddingstechnieken zijn niet gedoceerd. Dus er is "een training" gegeven en die is onvolledig geweest. Even kort door de bocht... als er wat gebeurd dan is de kans er groot dat niemand je kan redden. En als dat wel zo is dan vraag ik mij af binnen welk tijdsbestek (in het licht vn het thema van orthostatische intolerantie/hangtrauma).

Op basis daarvan (RIE) is in plan van aanpak, opleiding en uitrusting voor redding uit die mast verplicht!
Doe je dat niet dan ben je in gebreke. Jammer genoeg komt dat pas aan het licht na constatering van een arbeidsongeval (na onderzoek door de tech. recherche.
Er is inmiddels voldoende jurisprudentie... een rechter schiet de RIE zo lek. Het hoogste vonnis in NL is inmiddels een boete van ruim E 2 miljoen nav een dodelijk ongeval. Bedrijf had de zaakjes niet goed op orde...

Met alle respect hoor, maar de werkwijze is verkeerd. Normaal gesproken ga je:
1. RI&E maken
2. Plan van aanpak uitwerken

en daaruit blijken:

3. Opleidingseisen
4. PBM's bestellen

En na verloop van tijd:
5. evalueren.

De opleiding heeft niet aan de eisen voldaan die de wetgever stelt aan het verlenen van adequate eerste hulp (BHV)... in jullie geval het redden uit de mast.

Overigens is dat geen rakettechnologie hoor. Dat is meestal 1 dag (technische scholing... niet medisch).

In het staatsblad vindt je geen uitleg van de wetgeving... Daar is een wet niet voor. De praktische invulling is normaal gezien terug te vinden in de A-bladen... alleen voor het werken op vaste laddersystemen is geen helder A-blad voor handen.

De invulling (of uitwerking) ligt dus bij Arbo-diensten en gespecialiseerde bedrijven. Die zijn daar in opgeleid en voeren dialoog met de arbeirdsinspectie. Als je dat als bedrijf zelf wil doen... laat ik je zeggen dat wij lang mee bezig zijn geweest en dat het een dagelijkse bezigheid is om alles up-to date te houden. Het gaan en komen van wetten en regels. Vergelijk het een beetje met accountancy en belastingadvies... welk bedrijf kan dat nog zelf in de hand houden  :'(

Stuur anders nog even een mail tav Jeroen (via de eerder genoemde site).

Grtx,
Jeroen