Directeur Veiligheidsregio Rotterdam Rijnmond: ‘Ambulance dreigt het stiefkindje te worden’

[Thor]

Het wemelt tegenwoordig van dit soort clowns en mistoestanden, dus.........

[joops]

Maar als de VRR het zo slecht doet volgens jullie, vertel mij an eens waarom objectief gezien de Brandweer in deze regio landelijk gezien het snelst bij een brand is van alle veiligheidsregio's? Hoe slecht zijn die andere regio's dan niet?

Komt dat doordat in het grootste gedeelte van deze regio uitgerukt wordt met 14 of 16 man (2x TS, RV en soms SIV)  bij een kleine brand ipv met 4 zoals in sommige andere regio's, waardoor de eerste TS vaak binnen 6 min TP is?  Of is er een andere reden?

[guest12562]

Lees je de antwoorden wel op je vorige vraag?

Als je het presteert om te laat met te weinig mensen voor de deur te staan en dat met regelmaat doet en dit probeert te compenseren met sivs of ts4s om alleen maar binnen de tijd ergens te staan maar niet de gewenste hulp te leveren, dan gaat er iets niet goed.
En als je dan met gehuurde spulletjes de show gaat stelen en net doet alsof je met veel materieel ter plaatsen komt, maar dat dit in werkelijkheid niet het geval is dan creëer je toch een schijnvertoning of heb ik het dan verkeerd begrepen?

[tower-ladder]

Cijfers zeggen niets. Althans het ligt eraan hoe je er aan komt. In rapportags kun je als bvd zelf de tijden aanpassen of de zorgnorm verhogen. Van 6 naar 8 of 10. Zo kun je altijd binnen de norm ter plaatse zijn. En het gaat er niet om dat je bij een automaatje in de binnenstad van Rotterdam 's nachts om 03:00 er binnen 6 min bent, maar dat je bij een woningbrand in Berkel, of op Zuid of in Hellevoetsluis binnen de norm ter plaatse bent. En dan niet met een SIV 2 maar met een TS 6!
Een andere regio deed ook een proef en na een jaar was de Pilot kazerne de snelste kazerne van Nederland. Taart van de directie, veer in de po..perd. Wat de directie niet zag was dat zij met een Siv 4 busje reden, met een snelle acceleratie en dat ze bij veel incidenten waar ze ter plaatse kwamen als eerste niets konden doen of bij middelbrand ter plaatse vervangen werden door een TS6 die wel kon doen wat nodig was op dat moment. Maar de taart was lekker en de directie is in de waan gelaten.

[Luke_BNV]

Daarnaast is het voor de Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond niet bijzonder moeilijk om snelle uitruktijden te hebben. Er is veel stedelijk gebied, en een behoorlijke bevolkingsdichtheid. Daardoor zijn er ook veel (beroeps)kazernes.

Van de 1.2 Miljoen inwoners in de regio wonen er (zo snel uitgerekend) minimaal 950.000 in een plaats waar een beroepskazerne is. Daarnaast een enorm havengebied met beroepsbrandweer. Het is niet zo gek dat de brandweer Rotterdam Rijnmond snel is. 95% van de meldingen zullen voor deze beroepskorpsen zijn.

Echter de 5% welke overblijft. Als je die helemaal verprust kan je de snelste regio van Nederland zijn, en toch slecht functioneren.
Uitruktijden zeggen niet zo veel. Voor de brandweer in Drenthe is het veel moeilijker om zo snel te zijn, terwijl de Rotterdammers er geen moeite voor hoeven te doen.

Tegen een muzikant zeggen ze altijd 'Je bent zo goed als je slechtste voorstelling in een reeks.' Voor de brandweer of veiligheidsregio zou dat niet anders moeten zijn. En met voorstelling bedoel ik dan niet het propaganda uurtje op de wereldhavendagen, maar de prestatie tijdens een woningbrand met 2 slachtoffers zoals in Hellevoetssluis.

[joops]

M

Lees je de antwoorden wel op je vorige vraag?

Als je het presteert om te laat met te weinig mensen voor de deur te staan en dat met regelmaat doet ...

Vanuit 1 post 2x, breed uitgemeten op het forum. In Rotterdam, waar de voorstelling was klopt het wel. Dus dat heb je verkeerd begrepen.

Ik woon in die regio en zie met dat meestal de 1e TS binnen 6 min. TP is. Maar dat komt waarschijnlijk dat bij ons zowel een TS met beroeps personeel als 1 met beroeps of vrijwillig personeel gaat rijden. Ook staan er 2 SIV's met 24 uur beroeps voor IJsselmonde (Rotterdam Zuid , Barendrecht, Albrandswaard en Ridderkerk).  Die gaat mee als de 2de TS geen beroepsbezetting heeft.  Die SIV telt niet mee in de tijd TP als hij er als 1ste is. Dus dat regelmatig te laat met te weinig mensen klopt niet.

Dat de situatie op Voorne en Goeree anders is weet ik,, maar toen er de politieke vraag kwam of Goeree niet beter bij Zeeland ingedeeld kon worden, bleek dat voor de brandweer het sluiten van 3 of 4 kazernes te betekenen, die onder de VRR open blijven.

Mijn mening is dat Hellevoetsluis overdag een beroepsbezetting moet krijgen om de problemen op te vangen en er geen SIV thuis hoort, maar dat wachten we maar af of het gaat gebeuren.

[tower-ladder]

@Joop. Als de SIV niet meetelt voor de opkomsttijd volgens de zorgnorm, zoals jij schrijft; hoe kan het dan zijn dat de VRR zelf zegt dat in gebieden waar een SIV rijdt de TS een verlengde opkomsttijd mag hebben van 4 minuten? Dus daar telt de SIV wel degelijk mee, als hij er binnen de norm van 6-8 min is afhankelijk van het gebouwtype mag de TS er nog eens 4 min extra over doen. En dat geldt dus ook voor bijv de B driehoek in het noorden van de VRR.
Heb jij je ook in de luren laten leggen?

[oma]

Maar als de VRR het zo slecht doet volgens jullie, vertel mij an eens waarom objectief gezien de Brandweer in deze regio landelijk gezien het snelst bij een brand is van alle veiligheidsregio's? Hoe slecht zijn die andere regio's dan niet?

Hoe gezond is het eigenlijk als een veiligheidsregio graag via media duidelijk maakt dat ze de wederom de snelste van het jaar in Nederland zijn? De snelste zijn zegt namelijk niet automatisch dat je de beste bent. Jij schrijft "hoe slecht zijn die andere regio's dan niet" terwijl je hooguit kan vragen "hoe traag zijn die andere regio's dan niet".

Scorelijstjes zijn leuk voor Ajax en Feyenoord, niet voor brandweer Rotterdam en brandweer Amsterdam. Als Nederlandse overheidsbrandweer valt er zelfs niets te jubelen als je in de Randstad op tijd bent, er valt pas iets te jubelen zodra je ook in Harderwijk, Millingen aan de Rijn, Purmerend enz er altijd bent en altijd op tijd.

[Thor]

Het redden van mens en dier is in feite de belangrijkste taak van de brandweer.
De snelheid ter plaatse is belangrijk maar de snelheid waarmee een verantwoorde reddingspoging wordt ingezet veel belangrijker.
Dat kan per eenheid/korps behoorlijk verschillen, je kunt snel ter plaatse zijn en vervolgens kan het  de nodige tijd nemen totdat wordt besloten tot een reddingspoging.
Afhankelijk van de training oefening ervaring en de beschikbare, geoefende, doortastende redders.

[Vigilant]

Maar wel schande spreken als een wielrenster, door en door gezond met waarschijnlijk geen pathologieën, in een BRIC land 2 minuten op de ambulance moet wachten.


Maar de diabetische vetklep kan het wel aan de hand krijgen dat 'ie 15 minuten moet wachten op hulp, terwijl zijn lijf sowieso al ondermijnd is. In mijn stad kan het gebeuren dat je op 2 minuten van het ziekenhuis een hartverzakking krijgt, en je 15 minuten op hulp moet wachten omdat hun ambulance of MMT bezet is, en je moet wachten op hulp uit een stad verder. Modern times.