Ambulance aanvraag door EHBO

[Willem D.]

Een ander probeem dat nog niet besproken is, dat collega verpleegkundigen en HA(P)-en, patienten niet meer durven thuis te laten uit angst voor een klacht cq. (IGZ)calamiteit. Te gek voor woorden, maar inmiddels helaas de realiteit.
Hierdoor wordt de capaciteit van de SEH's ernstig benadeeld.

Een opkomend probleem is dat EHBO-ers opgeleid met de nieuwe Nederlandse EHBO richtlijnen vooral leren 112 te bellen en van de centralist te horen krijgen hoe te handelen als het echt spannend begint te worden. Ook het uitvragen door EHBO-ers wordt niet op prijs gesteld.
Dat alles levert dus onnodige 112 meldingen op waardoor de inzet van ambulances vanaf heden ook nog eens onnodig zal stijgen door aan 112 afhankelijke gemaakte EHBO-ers.

[oma]

Een opkomend probleem is dat EHBO-ers opgeleid met de nieuwe Nederlandse EHBO richtlijnen vooral leren 112 te bellen en van de centralist te horen krijgen hoe te handelen als het echt spannend begint te worden. Ook het uitvragen door EHBO-ers wordt niet op prijs gesteld.
Dat alles levert dus onnodige 112 meldingen op waardoor de inzet van ambulances vanaf heden ook nog eens onnodig zal stijgen door aan 112 afhankelijke gemaakte EHBO-ers.

EHBO-ers zijn gewoon leken, het zegt al iets over het niveau als deze volwassen mensen een cursus nodig hebben om te leren 112 te bellen.

EHBO-ers zijn ongeschikt om een ambulancerit te voorkomen:

- een EHBO-er kan eerste hulp verlenen tot aankomst van ambulancedienst

of

- er is geen ambulance-inzet nodig, m.a.w. zoek het zelf maar uit met slachtoffer aangezien het geen ambulanceprobleem is.

[Achterkamp]

EHBO-ers zijn gewoon leken, het zegt al iets over het niveau als deze volwassen mensen een cursus nodig hebben om te leren 112 te bellen.

EHBO-ers zijn ongeschikt om een ambulancerit te voorkomen:

- een EHBO-er kan eerste hulp verlenen tot aankomst van ambulancedienst

of

- er is geen ambulance-inzet nodig, m.a.w. zoek het zelf maar uit met slachtoffer aangezien het geen ambulanceprobleem is.

Deze uitspraak vindt ik zeer kort door de bocht. Niet iedere EHBO-er is een leek! Er zijn zat verpleegkundigen en zelfs artsen met een EHBO diploma.
In iedere EHBO cursus leer je 112 te bellen en wat te vertellen. Dat zegt dus totaal niets over het niveau van de beller/EHBO-er.

Ik heb zat meegemaakt dat er door gehuil, geschreeuw, paniek, aandacht trekken etc. dat de EHBO-er in kwestie door uitvragen er achter kwam dat er geen acute noodzaak was om 112 te bellen. Met gezond verstand en adequaat handelen kunnen EHBO_ers dus wil degelijk filteren of resp. 112 te bellen, verwijzen naar huisarts of zelf afhandelen noodzakelijk is en dus onnodige ambulanceritten voorkomen.
Als elke EHBO-er bij een gillend, aandacht vragend slachtoffer continue 112 belt raken heel veel mensen bij de 112 alarmcentrales overspannen en overwerkt.

[oma]

Deze uitspraak vindt ik zeer kort door de bocht. Niet iedere EHBO-er is een leek! Er zijn zat verpleegkundigen en zelfs artsen met een EHBO diploma.
In iedere EHBO cursus leer je 112 te bellen en wat te vertellen. Dat zegt dus totaal niets over het niveau van de beller/EHBO-er.

Ik heb zat meegemaakt dat er door gehuil, geschreeuw, paniek, aandacht trekken etc. dat de EHBO-er in kwestie door uitvragen er achter kwam dat er geen acute noodzaak was om 112 te bellen. Met gezond verstand en adequaat handelen kunnen EHBO_ers dus wil degelijk filteren of resp. 112 te bellen, verwijzen naar huisarts of zelf afhandelen noodzakelijk is en dus onnodige ambulanceritten voorkomen.
Als elke EHBO-er bij een gillend, aandacht vragend slachtoffer continue 112 belt raken heel veel mensen bij de 112 alarmcentrales overspannen en overwerkt.

Ik zal voor jou dan nog even iets korter door de bocht gaan:

* Een arts met een EHBO diploma is een arts, dus geen medische leek.
* Een EHBO-er verwijst helemaal niemand.
* Een EHBO-er filtert niet of er een ambulance noodzakelijk is, de ambulancemeldkamer filtert of een ambulance noodzakelijk is.

[Grumpy91]

Ik zal voor jou dan nog even iets korter door de bocht gaan:

* Een arts met een EHBO diploma is een arts, dus geen medische leek.
* Een EHBO-er verwijst helemaal niemand.
* Een EHBO-er filtert niet of er een ambulance noodzakelijk is, de ambulancemeldkamer filtert of een ambulance noodzakelijk is.

Dat is ook afhankelijk van hoe ik mijn melding geef e.d. Ik sta 1x in de maand op een speedway, wij melden ons vantevoren al mij de meldkamer en zodra wij bellen omdat ik een gele auto wil gaat er echt wel 1 komen. Daar wordt echt niet gezegd door de meldkamer van wij komen niet.

[oma]

Dat is ook afhankelijk van hoe ik mijn melding geef e.d. Ik sta 1x in de maand op een speedway, wij melden ons vantevoren al mij de meldkamer en zodra wij bellen omdat ik een gele auto wil gaat er echt wel 1 komen. Daar wordt echt niet gezegd door de meldkamer van wij komen niet.

Laat ik het dan beter formuleren. Bij een fatsoenlijke ambulancedienst is het normaal dat de meldkamer de triage doet en geen ambulance stuurt omdat een EHBO-er een ambulance ter plaatse wil hebben.

Je moet een ambulancedienst niet verwarren met een taxibedrijf of de escortservice. De laatste twee kun je bellen en zeggen dat je ze ter plaatse wilt hebben.

[Grumpy91]

Dat begrijp ik dat het geen escortbedrijf is of taxi. Dat is ook zeker niet mijn insteek als ik ze bel op de speedway dat het een taxi-ritje wordt. Ze zijn dan ook gewoon nodig daar. Ik meld mij niet voor niets van tevoren bij de MKA dat wij daar staan en alles. Dat heeft een 2 werking: Stel er gebeurd iets in het publiek en diegene belt 112 dan bellen zij mij zodat wij EHBO'ers erheen kunnen sturen (evt. in afwachting van ambu). Maar ook dat zodra ik bel zij gaan rijden omdat ze weten waar het over gaat (in bijna alle gevallen met A1).

[leo A]

EHBO-ers zijn gewoon leken, het zegt al iets over het niveau als deze volwassen mensen een cursus nodig hebben om te leren 112 te bellen.

Je bent heerlijk positief over al die gemotiveerde EHBO-ers die wel weten waar het over gaat.
Ja, als wij bij onze club een ambu nodig hebben, bellen we idd ook 112. Maar de eerste opvang doen we toch echt zelf. en geen ambu nodig? Dan bellen we ook niet.
Leo A

[oma]

Dat begrijp ik dat het geen escortbedrijf is of taxi. Dat is ook zeker niet mijn insteek als ik ze bel op de speedway dat het een taxi-ritje wordt. Ze zijn dan ook gewoon nodig daar. Ik meld mij niet voor niets van tevoren bij de MKA dat wij daar staan en alles. Dat heeft een 2 werking: Stel er gebeurd iets in het publiek en diegene belt 112 dan bellen zij mij zodat wij EHBO'ers erheen kunnen sturen (evt. in afwachting van ambu). Maar ook dat zodra ik bel zij gaan rijden omdat ze weten waar het over gaat (in bijna alle gevallen met A1).

Ik kan mij heel goed vinden in het direct alarmeren van EHBO ter plaatse zodra er een ambulancespoedmelding is uitgegeven.

Ik kan mij niet vinden in een ambulance met spoed sturen op verzoek van EHBO-team ter plaatse. Het is prima als het EHBO-team via een aparte lijn of portofoon rechtstreeks contact op kan nemen met de meldkamer ambulancedienst, echter moet de centralist de aanvraag door bijv. ProQA rammelen. Afhankelijk van de code die eruit rolt bepaalt men of er een ambulance ingezet wordt (met of zonder zwaailicht/sirene).

[oma]

Je bent heerlijk positief over al die gemotiveerde EHBO-ers die wel weten waar het over gaat.
Ja, als wij bij onze club een ambu nodig hebben, bellen we idd ook 112. Maar de eerste opvang doen we toch echt zelf. en geen ambu nodig? Dan bellen we ook niet.
Leo A

Ik ben niet negatief over eerste hulp verlenen door EHBO-ers. Ik heb veel respect voor iedereen die andere mensen eerste hulp willen verlenen.

Ik heb alleen geschreven dat eerste hulpverleners niet bepalen of er een ambulance moet worden ingezet. Het lijkt mij normaal dat de ambulancedienst bepaalt of er een ambulance gestuurd gaat worden.

Als ik het goed heb moet er in Nederland zelfs een verpleegkundige op de meldkamer zitten. Het zou dan vreemd zijn als deze professional een ambulance moet sturen omdat iemand met EHBO-diploma/-expertise het zegt.