Ambulance aanvraag door EHBO

[Grumpy91]

Ja, als je kijkt naar net ongevals-mechanisme en de daarbij voorkomende letsels kan je al een goeie inschatting maken.

Ik noem een werkdiagnose dan ook een inschatting van het letsel. Als iemand zijn knieschijf 'uit de kom schiet', dan maak ik een een inschatting van een Patella-luxatie en meld dit dan ook door aan de meldkamer.

Datzelfde geld dan ook voor nek/-wervelletsel, bewustzijnsstoornissen en andere zaken waarbij mijn kennis ophoudt en ik een ambulance wil laten komen in overleg met de meldkamer.

Met de verandering binnen het rode kruis, worden steeds meer vrijwilligers opgeleid in het ABCDE denken, handelen en uitvoeren. Daarbij komen ook de ample en triage naar voren. Al deze gegevens noteer ik volgens de MIST/SBAR en draag deze over zodra de ambulance bij het slachtoffer komt.

Helaas zijn dit maar een beperkt aantal vrijwilligers die dit aangeleerd krijgen en moeten dat er uiteraard veel meer worden. Maar om terug te komen op je suggestieve vraag, ja je zegt iets raars. Met andere woorden, je neemt hetgeen niet serieus. Echter kan de informatie die een EHBO'er verzameld heeft, goed van pas komen bij de ambulancedienst. Uiteraard zal die dat vervolgens opnieuw uitvragen of volgens zijn ABCDE weer meenemen. Maar dat is de kracht van hetzelfde denken, handelen en uitvoeren.

Dankjewel!

Zullen we deze discussie voortzetten in het topic "EHBO"?!

Er was geen discussie over EHBO'ers. Wij als EHBO'ers worden gewoon keihard afgezeikt alsof we niks toevoegen en alleen maar onzin uitkramen. Ik zeg je: zonder de EHBO'ers gaan een hele boel evenementen niet meer door!

[oma]

Ja, als je kijkt naar net ongevals-mechanisme en de daarbij voorkomende letsels kan je al een goeie inschatting maken.

Ik noem een werkdiagnose dan ook een inschatting van het letsel. Als iemand zijn knieschijf 'uit de kom schiet', dan maak ik een een inschatting van een Patella-luxatie en meld dit dan ook door aan de meldkamer.

Datzelfde geld dan ook voor nek/-wervelletsel, bewustzijnsstoornissen en andere zaken waarbij mijn kennis ophoudt en ik een ambulance wil laten komen in overleg met de meldkamer.

Met de verandering binnen het rode kruis, worden steeds meer vrijwilligers opgeleid in het ABCDE denken, handelen en uitvoeren. Daarbij komen ook de ample en triage naar voren. Al deze gegevens noteer ik volgens de MIST/SBAR en draag deze over zodra de ambulance bij het slachtoffer komt.

Helaas zijn dit maar een beperkt aantal vrijwilligers die dit aangeleerd krijgen en moeten dat er uiteraard veel meer worden. Maar om terug te komen op je suggestieve vraag, ja je zegt iets raars. Met andere woorden, je neemt hetgeen niet serieus. Echter kan de informatie die een EHBO'er verzameld heeft, goed van pas komen bij de ambulancedienst. Uiteraard zal die dat vervolgens opnieuw uitvragen of volgens zijn ABCDE weer meenemen. Maar dat is de kracht van hetzelfde denken, handelen en uitvoeren.

Geluk er mee, een ambulanceverpleegkundige had al eerder antwoord gegeven. Hij vond het niet zo raar wat ik schreef.

Als je ooit in Qatar bent mag je de ambulance bellen voor een knieschijf uit de kom. Je komt er snel achter dat de meldkamer ambulancezorg niet met jou wil overleggen. Als de ambulancecentralist wil overleggen met iemand is het overleg met de officier van dienst van de ambulancedienst.

Van mij mag je rustig blijven wachten op de ambulance voor een uit de kom geschoten knieschijf met je ABCDE-denken, het wachten op de ambulance gaat je vanzelf wel een keer vervelen.

[oma]

Er was geen discussie over EHBO'ers. Wij als EHBO'ers worden gewoon keihard afgezeikt alsof we niks toevoegen en alleen maar onzin uitkramen. Ik zeg je: zonder de EHBO'ers gaan een hele boel evenementen niet meer door!

Lees even terug als je wilt. Ik heb al geschreven dat ik veel respect heb voor EHBO-ers. Ik heb alleen gezegd dat een EHBO-er een leek is en zij niet bepalen of er een ambulancevoertuig moet worden ingezet.

Ik heb geen boodschap aan EHBO-ers met grootheidswaanzin over ABCDE-denken, handelen en uitvoeren. Ik stoor mij soms ontzettend aan leken/EHBO-ers als ik ter plaatse kom bij een ongeval. Ik vind dat EHBO-ers weg moeten wezen zodra de ambulancedienst er is, als ze al blijven hangen moeten ze de mond houden als een arts of ambulanceverpleegkundige de patient iets vraagt.

Ik heb gelukkig nog nooit meegemaakt dat een EHBO-er gegevens gaat noteren volgens MIST/SBAR en het aan onze paramedics overdraagt. Ze lachen je uit en doen het zelf nog een keer over.

Ik heb het wel een aantal keren meegemaakt dat een paramedic of medisch specialist in de vrije tijd de eerste hulp verleende. Deze vrije professionals noteren helemaal niets en laten het lekker over aan de collega's die dienst hebben.

[Grumpy91]

Waarom kan ik geen inschatting maken of er een ambulance nodig is? Ik kan dit echt niet in alle gevallen nee, maar op het moment dat de casus EHBO overstijgend is moet een verpleegkundige (als die er is) of een ambu het slachtoffer gaan behandelen/afvoeren of wat dan ook.

Wie had het over EHBO'ers met grootheidswaanzin? Wij leren te werken volgens de ABCDE, of je het er nu mee eens bent of niet, zo leren wij naar een casus te kijken. Nu haal je al heel veel informatie uit de eerste 10 seconden. Ik ga echt niet letter voor letter af, alsjeblieft niet.

Waarom moet ik wegwezen op het moment dat er een ambu komt? Ik help, zeker als Rode Kruis vrijwilliger, de ambulancedienst op het moment dat ik hun nodig heb voor een slachtoffer. Al is het maar het lakentje op de brancard uitleggen, ik ga in ieder geval niet in de weg lopen. Als de verpleegkundige bezig is met het slachtoffer en vragen aan het slachtoffer stelt ga ik deze niet beantwoorden. Het wordt niet aan mij gevraagd immers.

En als jullie EHBO'ers niks noteren van slachtoffers, prima. Binnen Rode Kruis noteren we wel onze slachtoffers: kleine ongevallen via een turflijst, grotere ongevallen via het slachtoffer formulier (en op sommige evenementen niks meer op papier maar alles digitaal). Dit zal met dit formulier niet aan de ambu geven, aangezien ik de overdracht mondeling doe. Daarnaast vul ik het altijd achteraf in, zeg maar de administratie als het slachtoffer weg is. Enige is als ik het slachtoffer naar de HAP doorverwijs dat zij 1 exemplaar mee krijgen want dan ziet de arts daar wat ik heb uitgespookt met diegene.

[ir. Auditor]

EHBO'ers noteren voor de administratie van hun eigen organisatie, niet voor de ambulance dienst.
De ambulance dienst gebruikt zijn eigen formulieren en werkwijze.

Ik ben als EHBO'er erg gedreven op het goed en volledig invullen van het registratie formulier van het Rode Kruis, maar die vul ik in voor het de administratie van het Rode Kruis om mijn werk te kunnen verantwoorden.
Wanneer mijn slachtoffer door de ambulance is overgenomen vul ik onderaan gewoon het tijdstip van overdracht in en is mijn formulier "klaar".

Het enige wat de ambulancedienst van mijn formulier overneemt zijn hoogstens de NAW gegevens van het slachtoffer wanneer ik die al heb opgeschreven. De rest doen ze zelf, op de zelfde manier als wanneer ik er niet geweest was.

[ir. Auditor]

Enige is als ik het slachtoffer naar de HAP doorverwijs dat zij 1 exemplaar mee krijgen want dan ziet de arts daar wat ik heb uitgespookt met diegene.

Wat voor dingen kun je daar in hemelsnaam opschrijven die belangrijk zijn voor de arts om te weten?

[Grumpy91]

Wat voor dingen kun je daar in hemelsnaam opschrijven die belangrijk zijn voor de arts om te weten?

op de formulieren staat ook de hele AMPLE, en ook zowiezo wat ik gedaan heb voor ik het slachtoffer door heb gestuurd.

[ir. Auditor]

Dat vraagt de huisarts immers zelf niet meer.....

[Grumpy91]

Dat vraagt de huisarts immers zelf niet meer.....

I know, maar toch wordt dit bij ons nog altijd in de meerderheid van de gevallen gedaan....

[leo A]

@Grumpy91: Sta helemaal achter jou standpunt.
Wellicht hebben ze in Doha geen EHBO zoals wij dat hebben, dat weet ik niet.
Vind de afstand te ver om te gaan kijken, bovendien heb ik als arme EHBO er en HACH daar geen geld voor.  
Weet wel dat wij een inschatting kunnen maken of we een ambu nodig hebben en dat we deze dan ook gaan bellen.
Als de ambu pleeg of chauff iets aan de patient vraagt (wij hebben SO maar zij patienten), zal ik ook geen antwoord geven. Als ze aanvullende info willen ben/blijf ik wel in de buurt. Ook al om idd de brancard op te maken of verdere hand en spandiensten te leveren.
Dus ja, indien nodig bel ik om een ambu, en maak me dan kenbaar als EHBO-er bij dat evenement, en vertel wat er is gebeurd. Dan mogen zij bepalen of ze wel of niet komen.