Trauma Care for First Responders

Auteur Topic: Trauma Care for First Responders  (gelezen 24628 keer)

0 gebruikers (en 6 gasten bekijken dit topic.

oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,711
Reactie #70 Gepost op: 13 augustus 2016, 14:52:35
Ik vertel mijn ambulancemedewerkers dat ik niet houd van routinematig zuurstof geven aan prehospitale patienten. Bij trauma, benauwdheid, beroerte, hartinfarct vind ik het prima als saturatie 94 is, zodra het 90 is hebben ze eventueel een reden om zuurstof te gebruiken. Ze moeten zorgen dat ze de patient zo snel mogelijk op de SEH krijgen, de anesthesie zoekt het daarna maar verder uit.

Als het om neonaten gaat kan het mij niet eens meer schelen wat het opleidingsniveau is van de paramedic, ook de critical care - en intensive care paramedics dienen eerst te overleggen met de clinical officer (chirurg) van de ambulancedienst of met de dienstdoende kinderarts of intensivist (kinderanesthesioloog) van een Pediatric Emergency Center of het nationale traumacentrum.


Jan Hoefnagel

  • Nieuwe gebruiker
  • *
  • Berichten: 3
    • Nursing Nu!
Reactie #71 Gepost op: 13 augustus 2016, 15:07:31
Even mijn laatste reactie in deze discussie : de TCFR -cursus is vakinhoudelijk en juridisch beoordeeld door drie artsen :
- een anesthesioloog / intensivist
- een chirurg (werkend vanuit de ALSG)
- een anesthesioloog in opleiding

Erg jammer dat hier zo wordt gereageerd zonder de feiten te kennen.


Chrisdup

  • Spoed -, ambulance & MUG - verpleegkundige, USAR Medic, verpleegkundige circuit Zolder
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 87
    • Medical Team Circuit Zolder
Reactie #72 Gepost op: 13 augustus 2016, 15:25:51


Citaat van: senseihomer link=msg=1442173 date=1471091481
even een anekdotische aanvulling mbt het gevaar van toedienen van zuurstof zonder voldoende kennis en of achtegrond

Vorige week bij ons op de SEH (Belgie) werd een oudere dame opgenomen. Haar man bleek de week ervoor overleden te zijn op de SEH. Van de familie begreep ik dat hij door de ambulanciers (EHBO niveau (160 uur theorie en 40 uur stage) is opgehaald en ivm zijn benauwdheid en lage saturatie hebben ze hem vol op de zuurstof gezet (15 L zuurstofmasker), terwijl niet duidelijk was waar zijn benauwdheid en lage saturatie door werd veroorzaakt.

Bij aankomst op de SEH was Dhr. comateus en is kort erna overleden.

Zo kan ik nog een hele reeks voorbeelden geven van hetzelfde door verpleegkundigen en arts - specialisten ...


seh/ic broeder

  • (alg.) Verpleegkundige Spoedeisende Hulp en Ambulancezorg Belgie
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 862
  • Alles komt goed !
Reactie #73 Gepost op: 13 augustus 2016, 15:27:36
Citaat
Zo kan ik nog een hele reeks voorbeelden geven van hetzelfde door verpleegkundigen en arts - specialisten ...

Natuurlijk, het is ook niet de bedoeling om ambulanciers in een negatief daglicht te zetten, alleen het gaat hier over het toedienen van zuurstof door zorgverleners op het niveau van EHBO


Chrisdup

  • Spoed -, ambulance & MUG - verpleegkundige, USAR Medic, verpleegkundige circuit Zolder
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 87
    • Medical Team Circuit Zolder
Reactie #74 Gepost op: 13 augustus 2016, 15:32:52
Citaat van: Expert link=msg=1442170 date=1471091172
Daar geldt precies hetzelfde voor! Zuurstof is een medisch gas en dús medicatie. Hiervoor bestaan wettelijke bepalingen! De apotheker beheert het middel en de arts schrijft het recept. Dat allerlei personen die bepalingen aan hun laars lappen is vers twee. Verpleegkundigen mogen zuurstoftherapie starten mits zij handelen conform een uitgeschreven protocol. Dat allerlei neuzen zoals brandweerpersoneel en duikgoeroes van mening zijn dat de regelgeving op hen niet van toepassing is, mag je niet als argument projecteren op het geheel.

Daarnaast stel ik vragen bij de kwalificaties van personen die leken hierin onderwijzen, maar ook of je leken überhaupt hierin mag onderwijzen. Het betreft inhoudelijke kennis van van het middel en de bevoegdheid om deze kennis over te dragen aan anderen. Wanneer het gaat over het toedienen van medicatie, zoals medicinale zuurstof, dient hier op z'n mist een arts bij betrokken te zijn met kennis van zaken. Voorts is het van belang dat deze arts beschikt over de juiste kwalificaties. Een homeopathisch genezer met een afgeronde studie medicijnen of kinderpsychiater mogen zich beide arts noemen.

Qua kennisoverdracht zou ik er geen bezwaar tegen hebben, maar als men daadwerkelijk als leek aan de slag met dit soort praktijken, dan ben ik van mening dat men doorslaat. Mijn terugkerende argument is én blijft dat dit soort handelen afleidt van de eigenlijke opdracht die een EHBO'er heeft.

Kan ik inkomen.

Maar blijkbaar zijn er toch in al die jaren geen grote problemen geweest bij die "duikgoeroes" die zuurstof gegeven hebben bij een duikongeval.

En als dit zo onwettelijk is in Nederland, waarom wordt hier dan al jaren lessen over gegeven en wordt dit niet verboden? Blijkbaar kan iedereen op zijn dooie gemak zonder problemen hier over lesgeven.


helm

  • Gast
Reactie #75 Gepost op: 13 augustus 2016, 15:35:01
Citaat van: Chrisdup link=msg=1442202 date=1471095172
Maar blijkbaar zijn er toch in al die jaren geen grote problemen geweest bij die "duikgoeroes" die zuurstof gegeven hebben bij een duikongeval.

Dat weet je niet. Het zou zo maar kunnen dat menig duikongeval fataal is afgelopen.


seh/ic broeder

  • (alg.) Verpleegkundige Spoedeisende Hulp en Ambulancezorg Belgie
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 862
  • Alles komt goed !
Reactie #76 Gepost op: 13 augustus 2016, 15:39:19
zou er persoonlijk ook niet op willen wachten

Citaat
En als dit zo onwettelijk is in Nederland, waarom wordt hier dan al jaren lessen over gegeven en wordt dit niet verboden? Blijkbaar kan iedereen op zijn dooie gemak zonder problemen hier over lesgeven.

dan nog vind ik dat je verantwoordelijk bent voor je eigen keuzes, zowel in het omgaan en toedienen van, maar ook in het organiseren van cursussen en trainingen


seh/ic broeder

  • (alg.) Verpleegkundige Spoedeisende Hulp en Ambulancezorg Belgie
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 862
  • Alles komt goed !
Reactie #77 Gepost op: 13 augustus 2016, 15:40:27
Citaat
Even mijn laatste reactie in deze discussie : de TCFR -cursus is vakinhoudelijk en juridisch beoordeeld door drie artsen :
- een anesthesioloog / intensivist
- een chirurg (werkend vanuit de ALSG)
- een anesthesioloog in opleiding

Erg jammer dat hier zo wordt gereageerd zonder de feiten te kennen.

maar hebben deze ook een of de medische verantwoordelijkheid en of verlengde arm constructie?


helm

  • Gast
Reactie #78 Gepost op: 13 augustus 2016, 15:44:13
Citaat van: senseihomer link=msg=1442208 date=1471095627
maar hebben deze ook een of de medische verantwoordelijkheid en of verlengde arm constructie?

In NL bestaat de verlengde arm constructie niet meer sinds de komst van de Wet BIG


seh/ic broeder

  • (alg.) Verpleegkundige Spoedeisende Hulp en Ambulancezorg Belgie
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 862
  • Alles komt goed !
Reactie #79 Gepost op: 13 augustus 2016, 15:47:04
ambulanceverpleegkundigen werken toch onder deze constructie?