Zuigende borstwond

Auteur Topic: Zuigende borstwond  (gelezen 10152 keer)

0 gebruikers (en 2 gasten bekijken dit topic.

Baywatch

  • Gast
Gepost op: 6 oktober 2005, 15:51:15
Zou iemand willen uitleggen waarom een zuigende borstwond maar in eerste instantie maar driekwart moet worden afgedekt of met een chestseal?

En is een spanningspneumothorax iets anders dan een zuigende borstwond?




SEH zustertje

  • SEH verpleegkundige
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,416
Reactie #1 Gepost op: 6 oktober 2005, 16:09:45
Als je een zuigende borstwond helemaal af zou plakken
maak je juist een spanningspneumothorax.
De aangezogen lucht kan er niet meer uit

waardoor er verschuiving van het medinastium en trachea ontstaat, alles komt dan in de verdrukking.

Bij een spanningpneumothorax wordt er een venflon ingebracht (2e intercostale ruimte mid-claviculair) op de lucht te laten ontsnappen

hoop zo een beetje duidelijk!


Baywatch

  • Gast
Reactie #2 Gepost op: 6 oktober 2005, 16:41:54
Thanks, SEH-zuster. Maar dan heb ik nog een paar vragen. Want het principe is duidelijk: de wond afdekken zodat er geen lucht kan worden aangezogen, maar een kleine opening openlaten zodat er wel lucht uit kan.

Maar hoe kan de lucht eruit als de wond als een soort ventiel werk? dus lucht inlaten, maar niet uitlaten? Want dat is toch juist het probleem? dat lucht er niet uitkan, en dat de druk oploopt? Anders zou thoraxdrainage toch ook niet nodig zijn als de lucht er gewoon uitkon?

Als ik het goed begrijp is een zuigende borstwond een voorloper van een spanningspneumothorax?

Kan je een spanningspneumothorax ook opbouwen zonder een zuigende borstwond?


Rescue

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 4,278
Reactie #3 Gepost op: 6 oktober 2005, 16:59:03
Bij een open zuigende borstwond is de bedoeling dat het ventiel zo werkt dat er lucht uit de borstkast komt en geen lucht aangezogen word van buiten..
Een Chest Seal zorgt hier voor.

Bij een spanningspneumothorax is er meestal sprake van een gesloten borstkast en zal er een ontluchting van de ruimte tussen de longwand en borstholte moeten gebeuren om te zorgen dat de long weer kan uitzetten..


Jacques Schenk

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,528
  • EHBO/Sigma/ex hoofd- brandwacht/trainer EHBDu
    • Website Jacques Schenk
Reactie #4 Gepost op: 6 oktober 2005, 17:38:01
Laat ik het ook nog eens proberen, ik heb namelijk het idee dat er 2 mechanismen door elkaar lopen in de gedachten.

Een spanningspneumothorax kan optreden met of zonder verwondingen aan de buitenzijde van de borstkas.

Het probleem ontstaat altijd doordat er wel lucht de pleuraruimte instroomt (de ruimte tussen de pleurabladen, dus tussen het long- en borstvlies) , terwijl die lucht er niet uit kan. (of er komt meer in als dat er uit gaat)

Die lucht zal vaak vanuit de longen de pleuraruimte instromen door een defect in het pleurablad wat over de long ligt.  Als dit defect nu ook nog eens als een ventiel werkt dan kan er dus wel lucht vanuit de longen naar de pleuraruimte (meestal bij inademing) maar kan de lucht er (door de klepwerking) niet meer uit (tijdens de uitademing). De patient pompt zijn pleura dus als het ware op. Je ziet deze vorm bijvoorbeeld wel eens bij duikers die een gescheurde long opgelopen hebben als gevolg van een te hoge druk in de longen. Er is dan dus geen sprake van een uitwendige wond. (zie ook de tekening waarbij de wond in de long dus als ventiel werkt)

Deze overdruk ontlast je door een thoraxdrain (meestal 5 intercostaal midaxilair) of (voor nood) een dikke venflon (zoals SEH Zustertje al aangaf) 2e intercostaal midclaviculair.

Het kan echter ook zo zijn dat een zuigende borstwond voor een pneumathorrax zorgt door wel lucht van buiten via de wond in de pleuraruimte te laten, maar de terugstomende lucht te blokkeren. (ook hier als gevolg van ventiel/klep werking van een stukje weefsel in de wond).
Het principe is dus het zelfde alleen zit de wond (het ventiel) nu in de borstkas en niet in de long.
Door af te dekken voorkom je dat er nog meer lucht van buiten de pleuraholte ingezogen wordt, met een klep (cheatseal, driezijdig afplakken) zorg je er voor dat de aangezogen lucht er wel uit kan (mits de klepwerking van de wond dat natuurlijk niet tegenwerkt). Ook hier zul je vaak een venflon of drain moeten toepassen om de pneumathorax goed te ontlasten. Zie het tweede plaatje (excuses voor de kwaliteit)

Uiteraard zijn er ook mengvormen van beide aandoeningen mogelijk, dus zowel een opening vanuit de pleuraholte naar de longen als vanuit de pleuraholte naar de buitenlucht. denk hiebij bijvoorbeeld aan een messteek in de borst

Is er geen sprake van een ventielwerking waardoor de pleuraholte opgblazen wordt, dan spreken we over een normale pneumathorax


[verwijderd door de admin]
Treat the patient, not the number...  Emergency Medicine - The art of drawing sufficient conclusions from insufficient resources


helm

  • Gast
Reactie #5 Gepost op: 6 oktober 2005, 18:23:26
http://www.meduca.nl/pages/frame-acs.html

Hier staat handige informatie en ook nog een leuke animatie.


Jacques Schenk

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,528
  • EHBO/Sigma/ex hoofd- brandwacht/trainer EHBDu
    • Website Jacques Schenk
Reactie #6 Gepost op: 6 oktober 2005, 18:49:41
http://www.meduca.nl/pages/frame-acs.html

Hier staat handige informatie en ook nog een leuke animatie.
Ja het is een mooi plaatje, maar valt erg op als ik die "leen"  ;D
Treat the patient, not the number...  Emergency Medicine - The art of drawing sufficient conclusions from insufficient resources


helm

  • Gast
Reactie #7 Gepost op: 7 oktober 2005, 06:32:58
Ja het is een mooi plaatje, maar valt erg op als ik die "leen"  ;D

Ik denk het wel,... maar dan zet je dat er toch gewoon bij.  :)


Delta

  • AIOS Anesthesie
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,443
  • Arts
Reactie #8 Gepost op: 7 oktober 2005, 08:03:22
Hmm, in theorie zou je 4-zijdig kunnen afplakken als alleen de pleura parietalis doorboord is... maar dat gebeurt dus niet bij een doordringende borstwond.
Arts  www.alphalog.nl


Jacques Schenk

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,528
  • EHBO/Sigma/ex hoofd- brandwacht/trainer EHBDu
    • Website Jacques Schenk
Reactie #9 Gepost op: 7 oktober 2005, 08:10:15
Nee volgens mij die je dat inderdaad niet omdat je niet zeker weet dat dat het pleura visceralis (pulmonalis) nog intact is.
is het daar ook "lek" dan zou je juist een spanningspneu kunnen veroorzaken.
Treat the patient, not the number...  Emergency Medicine - The art of drawing sufficient conclusions from insufficient resources