ABCDE in de EHBO

[oma]

absoluut mee eens  

ik neem je tips een feedback zeker mee

nee klopt; ik heb wel eens van het achterliggende mechanisme gehoord en gelezen, maar zeker onvoldoende. Zou je het (tijds) verloop en aandachtspunten willen aangeven. Bijvoorbeeld wanneer je wat kan verwachten en of uiterlijke kenmerken etc ?

dan hoef ik Google niet te raadplegen  

Een epidurale bloeding (bloeding in het hoofd tussen schedelbot en het buitenste hersenvlies (in deftige taal dura mater, in gewone taal het harde hersenvlies)).

De bromfietsarterie (in deftige taal arteria meningea media) loopt halverwege de hersenen links en rechts bij de slaap (dun schedelbot). De slagader is dus kwetsbaar en de druk in de slagader is hoog. Als er door een ongeval een scheur ontstaat heb je te maken een snel tot zeer snel groter wordende epidurale bloeding.

Een aandachtspunt is de korte bewusteloosheid gevolgd door (uren) heldere interval. Jouw motorrijder kwam na een minuut weer bij kennis waarna je besloot dat 112 bellen overbodig was. Het moge duidelijk zijn dat het dodelijk letsel is indien onbehandeld.

[Ambu Erik]

Hou het kort en bondig!
Ervaren (gespecialiseerd) verpleegkundigen zijn op straat ook burger (weliswaar met meer kennis) zonder spullen. Door te kijken, luisteren en voelen maak je je afwegingen en geef je antwoord aan hetgeen door de centralist wordt gevraagd. Kan je meer informatie verstrekken dan is dat NICE en geen NEED to know.
Het aanleren van ABCDE-methodiek vraagt veel tijd wil het een automatisme zijn/worden, simpel blijven denken en geen diagnose willen hebben. Je biedt hulp omdat het slachtoffer in gevaar is of hulp nog heeft, help je niet dan is hij/zij dood of gaat dood. en dat dan met of zonder diagnose.

[seh/ic broeder]

Een epidurale bloeding (bloeding in het hoofd tussen schedelbot en het buitenste hersenvlies (in deftige taal dura mater, in gewone taal het harde hersenvlies)).

De bromfietsarterie (in deftige taal arteria meningea media) loopt halverwege de hersenen links en rechts bij de slaap (dun schedelbot). De slagader is dus kwetsbaar en de druk in de slagader is hoog. Als er door een ongeval een scheur ontstaat heb je te maken een snel tot zeer snel groter wordende epidurale bloeding.

Een aandachtspunt is de korte bewusteloosheid gevolgd door (uren) heldere interval. Jouw motorrijder kwam na een minuut weer bij kennis waarna je besloot dat 112 bellen overbodig was. Het moge duidelijk zijn dat het dodelijk letsel is indien onbehandeld.

Dank je Oma;

Het is mij duidelijk geworden dat ik de volgende keer direct de ambulance inschakel

[seh/ic broeder]

Zou het aanvragen van de ambulance gerechtvaardigd zijn bij elke coureur die (al dan niet kortstondig) zijn bewustzijn verliest?

gezien de mogelijke valkuil van (uren) helder bewustzijn bij toch een epidurale bloedig; neig ik sterk naar ja

gezien het recht op letsel (van een coureur die valt)

[oma]

Zou het aanvragen van de ambulance gerechtvaardigd zijn bij elke coureur die (al dan niet kortstondig) zijn bewustzijn verliest?

gezien de mogelijke valkuil van (uren) helder bewustzijn bij toch een epidurale bloedig; neig ik sterk naar ja

gezien het recht op letsel (van een coureur die valt)

Ja, wij doen zelf de medische begeleiding tijdens motorsport. Het komt bij ons zelden voor dat coureurs na een zware val niet direct zelf op staan/bewegen. Als ze bewusteloos blijven liggen is het bij ons standaard vervoer naar het traumacentrum.

Je moet er zelfs rekening mee houden dat het een bijzondere categorie patienten is. Ze zijn vaak opgefokt/boordevol adrenaline en willen niet naar ziekenhuis.

Als ik jouw schoenen stond zou ik direct de ambulancedienst bellen, daarna is het het feestje van de verpleegkundig centralist, ambulanceverpleegkundige en/of MMT-arts. Als zij een ambulance sturen niet nodig vinden of besluiten de aanspreekbare coureur niet te vervoeren is het hun verantwoording.

[owning31]

Iemand die niet reageert op aanschudden is volgens het protocol  (nrr) al een reden om 112 te bellen.
Tenzij je zeker weet dat iemand een flauwte heeft dan mag je het twee minuten afwachten of iemand bijkomt voordat je 112 belt.(oranje kruis ehbo-boek).

[seh/ic broeder]

Ja, wij doen zelf de medische begeleiding tijdens motorsport. Het komt bij ons zelden voor dat coureurs na een zware val niet direct zelf op staan/bewegen. Als ze bewusteloos blijven liggen is het bij ons standaard vervoer naar het traumacentrum.

Je moet er zelfs rekening mee houden dat het een bijzondere categorie patienten is. Ze zijn vaak opgefokt/boordevol adrenaline en willen niet naar ziekenhuis.

Als ik jouw schoenen stond zou ik direct de ambulancedienst bellen, daarna is het het feestje van de verpleegkundig centralist, ambulanceverpleegkundige en/of MMT-arts. Als zij een ambulance sturen niet nodig vinden of besluiten de aanspreekbare coureur niet te vervoeren is het hun verantwoording.

Helemaal duidelijk dank je wel  

dan is dat hetgeen wat ik had moeten doen en hetgeen ik volgende keer zal doen

[oma]

Hou het kort en bondig!
Ervaren (gespecialiseerd) verpleegkundigen zijn op straat ook burger (weliswaar met meer kennis) zonder spullen. Door te kijken, luisteren en voelen maak je je afwegingen en geef je antwoord aan hetgeen door de centralist wordt gevraagd. Kan je meer informatie verstrekken dan is dat NICE en geen NEED to know.
Het aanleren van ABCDE-methodiek vraagt veel tijd wil het een automatisme zijn/worden, simpel blijven denken en geen diagnose willen hebben. Je biedt hulp omdat het slachtoffer in gevaar is of hulp nog heeft, help je niet dan is hij/zij dood of gaat dood. en dat dan met of zonder diagnose.

Inderdaad, ik zou liever zien dat EHBO-ers in 2016 leren hoe de ambulancemeldkamer werkt. Je bewijst het slachtoffer een grote dienst als je direct bij melding aangeeft of het slachtoffer ademhaling heeft en bij bewustzijn/bewusteloos is + de juiste lokatie van incident. De EHBO-er kan zijn mobiele telefoon naast slachtoffer leggen (hands-free stand van de telefoon) en de vragen beantwoorden en/of doen wat de centralist zegt.

De "luisteren naar de centralist-beantwoorden vragen van centralist-aanwijzingen/opdrachten uitvoeren"-methodiek is veel belangrijker dan de ABCDE-methodiek voor de EHBO-er/melder.

Een aantal van onze paramedics is ook EHBO-instructeur. Zij laten cursisten een aantal opnames horen van echte meldingen door EHBO-ers die alleen maar informatie blijven schreeuwen terwijl de centralist ze bij herhaling vraagt om rustig te blijven en de gestelde vraag te beantwoorden.

[Expert]

Nee klopt; ik heb wel eens van het achterliggende mechanisme gehoord en gelezen, maar zeker onvoldoende. Zou je het (tijds) verloop en aandachtspunten willen aangeven. Bijvoorbeeld wanneer je wat kan verwachten en of uiterlijke kenmerken etc ?

Dan hoef ik Google niet te raadplegen.

Je hebt en HBO opleiding. Makkie om het zelf uit te zoeken!

[Expert]

Een epidurale bloeding (bloeding in het hoofd tussen schedelbot en het buitenste hersenvlies (in deftige taal dura mater, in gewone taal het harde hersenvlies)).

De bromfietsarterie (in deftige taal arteria meningea media) loopt halverwege de hersenen links en rechts bij de slaap (dun schedelbot). De slagader is dus kwetsbaar en de druk in de slagader is hoog. Als er door een ongeval een scheur ontstaat heb je te maken een snel tot zeer snel groter wordende epidurale bloeding.

Een aandachtspunt is de korte bewusteloosheid gevolgd door (uren) heldere interval. Jouw motorrijder kwam na een minuut weer bij kennis waarna je besloot dat 112 bellen overbodig was. Het moge duidelijk zijn dat het dodelijk letsel is indien onbehandeld.

Precies, het zogenaamde lucide interval.