Hulpverleningsforum

Overige hulpdiensten => Reddingsbrigade/KNRM/Kustwacht => Topic gestart door: bAdemArk op 10 december 2006, 17:09:55

Titel: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: bAdemArk op 10 december 2006, 17:09:55
Onlangs ontving ik van een medebrigadelid onderstaand artikel. Als het goed is komt het uit het huis-aan-huis-blaadje De Swollenaer.

Laat maar eens weten wat je er van vindt. Ik denk dat het erg hoog gegrepen is en dat de gemeente Kampen hier niet aan mee zal werken....

Groeten,

Mark

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fhansheino.nl%2Fpigeon%2Freddingsbrigade%2Fdocumenten%2FMedres.JPG&hash=58f43266de7624425b963914b9000d97)
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue-Boy op 10 december 2006, 17:41:27
Hmmmm,

Vreemd dat ik hier nog niets van weet of gehoord heb.

Res  8)
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 10 december 2006, 19:21:20
Hoe zo vind je dat vreemd ?, en waarom denk je dat de gemeente kampen niet mee zal werken ?
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: redder op 10 december 2006, 21:09:44
goed plan, er gebeurdt genoeg op de ijssel en het vossemeer, ketelmeer.
Zat er op te wachten wanneer de KNRM er een station ging openen.  ;D ;D
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: ambukampen op 10 december 2006, 21:14:18
Hoe zo vind je dat vreemd ?, en waarom denk je dat de gemeente kampen niet mee zal werken ?
Ik weet waar de locatie is daar aan de N50.
Hoe zit het dan met de opstart tijden als er een melding komt?
Men moet eerst een eind rijden voordat men bij de opstap locatie is. Brandweer is dan allang in de weer met zijn duikers.
Ook ik denk dat de gemeent Kampen er niet in mee gaat, de brandweer in Kampen heeft zij eigen duikteam en ik denk dat de gemeent daarom dus niet in dit projectje zal investeren.
En op het gebied va""medische zorg"bied medical rescue veen ondersteuning , dat doet de ambulancedienst.
Medical rescue bied alleen maar EHBO en niet meer !!!!!!!!!
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 10 december 2006, 21:23:41
Goh, heeft Ambu in Kampen een boot ? Natuurlijk mag je van alles denken, maar ik wist niet dat jij spreekbuis was voor de gemeente kampen of voor de brandweer ?, tuurlijk moeten we ons daar gaan bewijzen..echter er gaan een boel dingen in stroomversnelling, dus binnenkort komt er wel meer informatie naar buiten..
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: bAdemArk op 11 december 2006, 00:25:05
Simpel, ik denk niet dat de gemeente Kampen er aan mee kan werken om in maart een reddingsstation in de IJssel te laten drijven. Er is altijd nog zoiets als bureaucratie, regelgeveing, geld/financiering/begroting en weet ik wat meer. Weet je hoelang je er in Zwolle over doet om een oude keet, genaamd 'hulpppost' vernieuwd te krijgen? Toch al gauw meer dan 10 jaar!

En ik geloof niet dat MR Kampen op dit moment veel meer kan bieden dan een beetje bewaken bij de kanoclub.

Wat betreft de brandweer, die hebben zelf een boot.
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.brandweerkampen.net%2Fimages%2Fmaterieel%2F680.jpg&hash=c37fb48d586a2be801fb8011d0fc4b31)
Bron: www.brandweerkampen.nl

Groeten,
Mark
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue Ranger op 11 december 2006, 08:32:32
AMBU Kampen,

ik weet niet of je op de hoogte bent van het laatste concept betreffende ambulancezorg op de (ruimere) binnenwateren, maar dit project van Medical Rescue zou daar precies inpassen. De datum van dit laatste concept wat ik nu in handen heb is van 4 december. Hierin staat al dat de regio's Friesland, Rotterdam Rijnmond en Kennemerland enige protocollen heeft met betrekking tot de medische hulpverlening op het water/ strand. Maar de overige regio's . . . . . . . . Voor de regio's rond het IJsselmeer wordt verwezen naar de GHOR, helaas niet is de regulaire hulpverlening. Dus denk ik dat elk innitiatief daar welkom zou kunnen zijn.

RR (maak het jezelf eens makkelijk, in plaats van altijd afzeiken)
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: ambukampen op 11 december 2006, 08:53:23
AMBU Kampen,

ik weet niet of je op de hoogte bent van het laatste concept betreffende ambulancezorg op de (ruimere) binnenwateren, maar dit project van Medical Rescue zou daar precies inpassen. De datum van dit laatste concept wat ik nu in handen heb is van 4 december. Hierin staat al dat de regio's Friesland, Rotterdam Rijnmond en Kennemerland enige protocollen heeft met betrekking tot de medische hulpverlening op het water/ strand. Maar de overige regio's . . . . . . . . Voor de regio's rond het IJsselmeer wordt verwezen naar de GHOR, helaas niet is de regulaire hulpverlening. Dus denk ik dat elk innitiatief daar welkom zou kunnen zijn.

RR (maak het jezelf eens makkelijk, in plaats van altijd afzeiken)
Even voor alle duidelijkheid:
de stichting Medical Rescue geeft geen ambulancezorg maar verleend alleen EHBO!!!! :o
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: knrm-ouddorp op 11 december 2006, 08:55:23
Ja wat zal ik eens zeggen het fijn dat mensen een innitiatief nemen, maar als daar een zwart/grijs vlak zou wezen in de hulpverlening op het water daar ( ben er plaatselijk niet bekend) en het is binnen de gemeentegrensen dan valt dit onder verantwoording van de (brandweer) gemeente. Een reddingstation opstarten is niet eens het grote probleem maar een station draaiend houden bezef wel welke kosten dat met zich meebrengen. Denk maar eens aan brandstof, onderhoud, diploma's up to date houden keuren van je reddingsmiddelen,verzekeringen kan je garanderen dat je genoeg gekwalificeerde bemanning heb die 24 uur te bereiken is en zo kan je nog wel een tijdje doorgaan. En de alarmering dit gaat via het C2000 om je eigen daar tussen te krijgen zal je aan een streng protocol moeten voldoen, onder mom ze bellen ons wel dat is verleden tijd. Je zal onder een knop moeten zitten bij de AC anders weten ze je van je bestaan niet af. Maar we wachten af, heb er persoonlijk een zwaar hoofd in dat ze het van de grond krijgen. De enigste optie is kijken of ze via de brandweer iets kunnen doen. Veel succes en we blijven de berichtgeving volgen

Groetjes Kees  :)
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: 9910001 op 11 december 2006, 10:46:58
Een reddingsstation naasteen brandweer boot, mijn enige vraag is of er binnen het gebied voldoende werk is voor twee boten welke dee taak uitvoeren. Zelf zie ik weinig verschil met een boot van de brandweer behalve dat deze vanaf een trailer moet worden gelanceerd en er mogelijk iets langer over kan doen. Op de meren in de omgevind zal een reddingsstation meer waarde hebben en dan is de oude ligplaats van de chester beter als waar deze nu ligt.

9910001
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 11 december 2006, 11:06:06
Even voor alle duidelijkheid:
de stichting Medical Rescue geeft geen ambulancezorg maar verleend alleen EHBO!!!! :o

Kwestie van definitie...  Alles wat doen is eerste hulp, om dat we daar er zijn, voor de reguliere ambulancezorg ter plaatse is.. Echter we gaan verder dat het bekende "oranje kruis" boekje... maar dat doen al heel veel reddingsbrigades. Onze doelstelling is niet een regulier KNRM station te kopieren of in vergelijk met Zwolle een reguliere reddingsbrigade te zijn en al helemaal geen berger.. Onze doelstellingen zijn anders en wij zijn er van overtuigd dat we kunnen een waardevolle aanvulling zijn op wat in die regio aan zorg op het water word geboden.

Als de duikploeg van kampen bezig is met een auto te water langs de N50 en op het zwarte meer raakt een rondvaartboot in de problemen wie gaat er dan kijken.. Hoelang duurt het dan voor er een vorm van medische zorg daar word geleverd.  Op dat gebied is er ter plaatse niet veel
De KNRM heeft in samenwerking met diverse partijen daar een uitgebreid onderzoek naar gedaan en wij hopen dat wij daar een invulling aan kunnen geven. KRNM URK en KNRM Elburg moeten regelmatig uitvaren voor incidenten daar en dat doen ze heel goed.. Echter als er gelijktijdig een incident is in hun directe omgeving van URK op het IJsselmeer gebied is moeten andere stations opschuiven en worden overall de aanvaartijden erg lang. Lees hier het rapport van de KNRM. (http://www.knrm.nl/_images/PDF/Rapport-Binnenwater.pdf)

Stichting MedicalRescue.NL heeft trouwens in overleg met de KNRM het initiatief genomen om daar een aanzet te geven om te komen tot een volwaardig reddingsstation. Met iets andere uitgangspunten, met een ander werkterrein andere waarden. En er is nog geen centje overheidsgeld in gestoken..
Er zijn nog heel wat beren op de weg.. en misschien moeten we onze plannen gaan bijstellen in de toekomst. Het de financiering is nog lang niet rond.. Maar is dat allemaal een reden om het initiatief niet te nemen ?  Het bestuur van Stichting MedicalRescue.NL vind dit belangrijk om te doen en investeerd hierin.. Heeft iemand argumenten waarom wij ons initiatief dan maar niet zouden moeten nemen ?
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 11 december 2006, 11:18:43
Een reddingsstation naasteen brandweer boot, mijn enige vraag is of er binnen het gebied voldoende werk is voor twee boten welke dee taak uitvoeren. Zelf zie ik weinig verschil met een boot van de brandweer behalve dat deze vanaf een trailer moet worden gelanceerd en er mogelijk iets langer over kan doen. Op de meren in de omgevind zal een reddingsstation meer waarde hebben en dan is de oude ligplaats van de chester beter als waar deze nu ligt.

9910001

De huidige plek in Roggebotsluis, is net aan de verkeerde kant van de sluis.. En met een station aan de IJssel zitten we ongeveer midden in het werkgebied waar in volgens de KNRM en kustwacht, zowel het Zwarte meer, Ketelmeer, Vossemeer en de kop van de IJssel een meerwaarde kunnen hebben.

Als de plannen rond de blauwe zuidtak van de IJssel doorgaan, verdwijnt de sluis waarschijnlijk echter stel dat door gaat zijn we nog een 10 jaar verder.. En daar willen we niet opwachten..
Er is naast dat ene brandweer boot, is er verder in de hele regio niets.. En de KNRM URK en KNRM Elburg vullen nu veel werk in, wat ten koste gaan van de bezetting in hun directe eigen regio..
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Brandpreventist op 11 december 2006, 11:22:21
Even voor alle duidelijkheid:
de stichting Medical Rescue geeft geen ambulancezorg maar verleend alleen EHBO!!!! :o

Heren en dames,

Dit topic gaat over een mogelijk Reddingsstation aan de IJssel door Medical Rescue.  :)  Niet over het kenne en kunnen van MR in het algemeen....  ;) Een gefundeerde discussie over het nut en noodzaak, prima. Een gefundeerde discussie over de vereiste opleidingen / kennis, prima.
Maar dit alles dan wel in relatie met de nut / noodzaak / opleidingen / kennis van alle andere reddingsstations op het binnen water.  ;) :)

Palmpie
Moderator
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 11 december 2006, 12:18:31
Simpel, ik denk niet dat de gemeente Kampen er aan mee kan werken om in maart een reddingsstation in de IJssel te laten drijven. Er is altijd nog zoiets als bureaucratie, regelgeveing, geld/financiering/begroting en weet ik wat meer. Weet je hoelang je er in Zwolle over doet om een oude keet, genaamd 'hulpppost' vernieuwd te krijgen? Toch al gauw meer dan 10 jaar!

En ik geloof niet dat MR Kampen op dit moment veel meer kan bieden dan een beetje bewaken bij de kanoclub.

Groeten,

Mark


De bedoeling is dat we het reddingstation met andere dan overheidsgelden financieren.. (tenzij de gemeente kampen of de veiligheidsregio's opdrachtgevers worden natuurlijk..)
In het afgelopen jaar hebben 57 watergerelateerde incidenten gehad.. onder andere bij waterskiraces, kano, en andere evenementen en ook hulpvragen van andere watersporters. (Van zinkend bootje, tot iemand die een van z'n boot is gevallen door een klap tegen de giek, tot een vermist bootje en nachtelijke zoekacties..
Hellaas kunnen we dat nog niet 24uur 7 dagen in de week 52 weken per jaar organiseren en nog niet altijd met de gewenste uitruktijden.  En we hebben helaas 2 keer een verzoek van de kustwacht niet kunnen invullen, door dat we een andere missie hadden in limburg en belgie..
Voor de uitrukploeg van Reddingstation Kampen, zullen we dus extra vrijwilligers uit de directe omgeving van Kampen werven en trainen. En zelfs een extra boot moeten regelen.

Maar met alle respect..  Stichting MedicalRescue.NL is wat anders dan de vereniging Reddingsbrigade Zwolle.. We hebben een ander aanpak, andere stijl en een andere uitstraling en waarschijnlijk andere contacten..  Dus we gaan het duidelijk anders doen dan dan bijvoorbeeld een RBZ.. En ja we zullen ons ook nog moeten bewijzen. ? En dat kunnen we pas achteraf..
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: 9910001 op 11 december 2006, 13:54:05
Dan is het geen vreemde keuze om te verhuizen als je aan de binnenkant ligt bij de roggebotsluis, ik ging persoonlijk van de andere kant uit. Wat afstand betreft naar het ketelmeer scheelt het ook niet zo gek veel roggebot of kampen.

9910001
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 11 december 2006, 15:14:28
Het voordeel van het stekje aan de IJsel, wat we voor ogen hebben, is dat we qua vaartijd voldoende tijd hebben om snel aan te varen naar Zwarte Meer, Ketelmeer, vossemeer en de IJssel tot aan Zwolle en Kampen.  En gezien de aanvaartijd hebben we dan iets meer tijd om een spoed schutting bij Roggebotsluit aan te vragen..  Dus in aanvaartijden scheelt dat veel..
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: redder op 11 december 2006, 21:20:16
Ik heb alle berichten gelezen en de discussie gevolgt waar het om gaat is dat de hulp verlening op de IJssel en het
Ketelmeer en Vossemeer niet goed geregeld is het is een groot stuk water waar haast geen hulp kan geboden worden.
Ik weet dit uit ervaring want ik ben zelf opstapper geweest bij het KNRM station Urk.
Ben helaas betrokken geweest bij twee vermissingen van mensen, een vliegtuigje wat neerstort in het Vossemeer waar slachtoffers
bij waren, een overvaring van een rondvaartboot met een plezierbootje, enz enz enz enz enz.
Als het redding station Urk uitrukt met of zonder duikers van de Brandweer en we moesten richting de IJssel of het
Vossemeer waren we ongeveer 30 minuten onderweg, dit geldt ook voor het station Elburg, de brandweer van Dronten
heeft een boot maar die moet op speciale plekken te water worden gelaten want het Ketelmeer is de dijk afgewerkt met
bassalt blokken.
De boot van brandweer Kampen plaats ik mijn twijfels of deze wel geschrikt is voor het varen in de uitmonding van de IJssel
naar het Ketelmeer met slecht weer.
Als er een noodmelding komt, komt er van alle kanten hulp zowel KNRM station Urk, Elburg, en eventueel Lemmer, de brandweer
Noordoostpolder en Dronten  en regio IJsselvecht ( Zwolle, Kampen en desnoods Giethoorn, verder komt er hulp van bergingsbedrijven uit Urk, desnoods stuurdt de Kustwacht nog een SAR heli.
Maar reken maar uit wat voor tijd er verstrekt als iedereen terplaatse is.
Een tijdje geleden waren er al mensen die vroegen waarom komt er geen reddingstation op het Ketelmeer, misschien dat het
nu eindelijk is kan worden in gevuldt op de kaart van hulpverlenend Nederland.

groeten,

wilfred
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue Ranger op 12 december 2006, 09:07:23
Even voor alle duidelijkheid:
de stichting Medical Rescue geeft geen ambulancezorg maar verleend alleen EHBO!!!! :o

Ambukampen,

je hebt het document dus niet eens gelezen! Hoe kan je dan zo reageren? Hierin gaat het namelijk over de meerwaarde en geregelde inzet van First Rersponders, zoals MR, maar ook reddingsbrigades en KNRM, havendiensten etc. op het water, zoals de wateren waar nu over gesproken wordt.

Dus hier zou MR een gat op de Nederlandse kaart kunnen vullen met betrekking tot de algemene hulpverlening op het water en de medische zorg in het bijzonder.

Bij ons in de regio zijn reddingsbrigades en KNRM een vaste keten partner. Dit wordt de komende jaren uitgebreid met meerdere soorten van First Responders, zoals Brandweer en mogelijk teams als Medical Rescue. Hierdoor verkort men bij ons in de regio de aanrijtijden. Daar gaat hert uiteindelijk toch om, de kwaliteit van de hulpverlening, of kan jij met een Chevrolet op je rug naar een rondvaartboot zwemmen?

RR (hoe meer, hoe beter, des te minder ik doe!!!)
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Trophy op 12 december 2006, 19:15:31
Er wordt weer eens lekker langs elkaar heen gepraat. Rescue Ranger praat over iets anders dan Ambu Kampen.

Waar het om gaat is dat een EHBO organisatie, reddingsbrigade of KNRM hulp verleent. Vaak kan die hulp zelfstandig gegeven worden, regelmatig moeten er professionals (om die term maar eens te gebruiken) bij komen.
Indien er hulp van een professional (lees: ambulance) bij moet komen, is het goed om van elkaar te weten wat de mogelijkheden en grenzen zijn van de competenties. Dat betekend dat er overleg moet wezen binnen de samenwerkende organisaties en werkafspraken.

Rescue Ranger, als ik mij niet vergis hebben jullie OGS op jullie voertuig. Daar zijn toch afspraken over gemaakt met de MKA? Er zullen vast afspraken zijn met de ambulancedienst over waar en hoe patiënten worden overgenomen, etc.

Verder is het belangrijk om goed te definiëren. Om zomaar te melden dat een organisatie medische hulp verleend zegt niets, maar wekt wel verwachtingen. Is het aanwenden van een AED medisch?
Dus: wat is medisch en wat is eerste hulp?
Overigens: leidt het inzetten van first responders en daarmee verkorting van de aanrijtijd tot verhoging van kwaliteit van de zorg? Dat betwijfel ik. Ook dit hangt van veel factoren af. Onder andere van de mogelijkheden en bevoegdheden van de FR. Anders is het alleen maar het dichten van de 15 minuten norm, wat echt geen verbetering is van de kwaliteit van zorg.

Los van wat een organisatie wel of niet mag doen, je spreekt pas van een zorgketen als de onderscheidenlijke schakels elkaar aanvullen en goed in elkaar grijpen. Er moet gewerkt worden met werkafspraken, waarbij rekening gehouden dient te worden met de (wettelijke) mogelijkheden van elke schakel.

Nee, ik kan niet met een Chevrolet op mijn rug naar een rondvaartboot zwemmen, maar kan jij met een reddingsvlet, waterscooter of RIB op je rug naar een ongeval rennen?

En de boot van MR? Die ligt prima in Roggebot.En als er in overleg met de KNRM een reddingsstation komt dan zullen we dat tzt vanzelf wel merken.
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue Ranger op 12 december 2006, 19:41:36
Trophy,

misschien is het verkeerd uit de verf gekomen, maar het betreffende document heb ik beroepshalve gekregen. Ik vertegenwoordig één van de RAV's, die wel gereageerd heeft op het verzoek van AZN. Wij werken samen met reddingsbrigades en KNRM en Brandweer voor een adequate hulpverlening binnen onze regio. Reddingsbrigades, KNRM en Brandweer verschaffen ons de broodnodige logistieke ondersteuning. Maar daarnaast leveren zij ook First Respondertaken, zoals bijvoorbeeld: de "huis tuin en keuken" eerste hulp tot BLS met AED. Verder kunnen de reddingsbrigades, KNRM en Brandweer ons assisteren. Dit alles op plaatsen waar directe ambulance zorg om logistieke redenen ontbreekt. En daar kan Medical Rescue of ieder andere waterhulpdienst een welkome schakel zijn. Als de aangegeven lokatie, langs de A50, dezelfde logistieke problemen geeft als wij ervaren op het strand of in de duinen, dan is elke hulp welkom.

Ik begrijp uiteraard je bedenkingen als we "alles" doen om de aanrijtijden te verkleinen. Maar inderdaad worden hier reddingsbrigade, KNRM en Brandweer protoculair ingezet. En die protocollen zijn aanwezig en bij een ieder bekent en vastgelegd. Deze weg wordt hier al meer dan 10 jaar bewandeld en geeft voor alle ketenpartners veel duidelijkheid.

RR (Ambu-nicht, GHOR medewerker, strandwacht etc.)
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 13 december 2006, 11:09:57

En de boot van MR? Die ligt prima in Roggebot.En als er in overleg met de KNRM een reddingsstation komt dan zullen we dat tzt vanzelf wel merken.


Het bestuur van SMR vind de IJssel een betere plek, en dat wordt onderbouwd door het rapport van de KNRM en van onze gesprekken met de diverse partijen en het nieuws is dat dus willen verhuizen en onze dienstverlening op verzoek van en in overleg met diverse partijen willen vergroten..

De aanvaartijden worden met de verhuizing van Roggebotssluis naar de kop van de IJssel aanzienlijk verbeterd.
En dat is slechts de eerste stap..  
Met de huidige ploeg kunnen we geen 7x24 uur x alle dagen in het jaar dienstverlening volhouden, dus we zoeken nog een flinke uitbreiding van vrijwilligers..
Het aardige is, we zijn alleen afhankelijk van de financiele middelen, en verder niet echt afhankelijk van andere diensten om dit initiatief uit te breiden.  Door dat we naast operationele doelstellingen ook andere doelstellingen hebben met dit reddingstation willen we ook geen structurele financiering van uit de overheid. Dus we zijn niet echt afhankelijk van de gemeente Kampen. Echter alleen samenwerkend gaat het sneller en eenvoudiger. dus daar ligt ook de focus op.
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Maarten op 14 december 2006, 19:30:43
Het aardige is, we zijn alleen afhankelijk van de financiele middelen, en verder niet echt afhankelijk van andere diensten om dit initiatief uit te breiden.

Afhankelijk is in principe geen enkele hulpdienst geloof ik. Ze kunnen allemaal afzonderlijk opereren, wat gelukkig niet het geval is ;)
SMR zal vast met de andere hulpverleningspartijen gaan praten, om voor een goede afstemming te zorgen...

Ik zou terughoudender zijn met dit soort uitspraken.

Door dat we naast operationele doelstellingen ook andere doelstellingen hebben met dit reddingstation

Welke voor doelen hebben jullie verder met een nieuw reddingsstation voor ogen?
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 14 december 2006, 23:43:10
Afhankelijk is in principe geen enkele hulpdienst geloof ik. Ze kunnen allemaal afzonderlijk opereren, wat gelukkig niet het geval is ;)
SMR zal vast met de andere hulpverleningspartijen gaan praten, om voor een goede afstemming te zorgen...

Ik zou terughoudender zijn met dit soort uitspraken.
Ik bedoelde in deze context over de financiering en vergunningen voor de nieuwe ligplaats en eventueel in nabije toekomst een nieuwe boothuis etc..  natuurlijk we spreken al met alle hulpdiensten over (incl. rav IJsselvecht) over een overdracht van patienten etc..


Welke voor doelen hebben jullie verder met een nieuw reddingsstation voor ogen?
Andere doelen die we hebben met dit reddingsstation is dat dit reddingstation niet alleen een operationele uitruk taak heeft, maar gelijktijdig ook een soort testlab voor waterrescue technieken moet worden.  Waarin we diverse methoden en technieken uit verschillende disciplines toepassen op bijvoorbeeld river-rescue.  
Het aardige van die ligplaats en de omgeving dat we heel verschillende typen water in de omgeving hebben.
De IJssel is echt wat anders, dan het veluwemeer en vergt andere technieken. We hebben de techniek ontwikkeld om multi-traumapatienten volledig geimmobiliseerd uit het water te halen en we willen dat soort zaken in de toekomst blijven doen. Een voorbeeldje is om in de in de toekomst ook technieken ontwikkelen om redding te leveren voor de vele windmolen(eilandjes) en electriciteitsmasten.  Dus combinatie van water en hoogte redding.
Het aardige is dat naast mensen die ervaring op het grote water hebben ook mensen hebben die duiken en mensen hebben die echt swiftwater ervaring hebben.
We hopen binnenkort over nieuwe droogpakken te beschikken, waarin je niet alleen kan drijven maar ook echt agressief kan zwemmen. Door die in verschillende omstandigheden te testen weten we ook in hoeverre ze breder te gebruiken zijn.
We hebben inmiddels ervaren dat een rescuevest veel beter werkt, als je in de IJssel moet zwemmen dan een inflatable reddingsvest..

Er is nog zoveel te ontwikkelen op dit gebied.. dat we daarin nog heel veel werk hebben voor de komende jaren..
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Maarten op 15 december 2006, 15:16:55
Ik bedoelde in deze context over de financiering en vergunningen voor de nieuwe ligplaats en eventueel in nabije toekomst een nieuwe boothuis etc..  natuurlijk we spreken al met alle hulpdiensten over (incl. rav IJsselvecht) over een overdracht van patienten etc..

Ah ok, dan had ik het verkeerd geinterpreteerd ;)

Andere doelen die we hebben met dit reddingsstation is dat dit reddingstation niet alleen een operationele uitruk taak heeft, maar gelijktijdig ook een soort testlab voor waterrescue technieken moet worden.  Waarin we diverse methoden en technieken uit verschillende disciplines toepassen op bijvoorbeeld river-rescue.

(...)

Er is nog zoveel te ontwikkelen op dit gebied.. dat we daarin nog heel veel werk hebben voor de komende jaren..

Klinkt interessant! :)
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Henk op 16 december 2006, 15:45:24

Verder is het belangrijk om goed te definiëren. Om zomaar te melden dat een organisatie medische hulp verleend zegt niets, maar wekt wel verwachtingen. Is het aanwenden van een AED medisch?
Dus: wat is medisch en wat is eerste hulp?
Overigens: leidt het inzetten van first responders en daarmee verkorting van de aanrijtijd tot verhoging van kwaliteit van de zorg? Dat betwijfel ik. Ook dit hangt van veel factoren af. Onder andere van de mogelijkheden en bevoegdheden van de FR. Anders is het alleen maar het dichten van de 15 minuten norm, wat echt geen verbetering is van de kwaliteit van zorg.



Wij van HOGE hebben net een nieuwe cursus afgerond EFR (http://www.emergencyfirstresponse.com/), (hallo, ik ben Pietje Puk, ik ben medisch getraind. Mag ik U helpen?" ;D) waarbij juist die gouden keten centraal staat. Door de hele cursus loopt een draad hoe te handelen bij snel arriverende professionele hulp en hoe te handelen als deze naar verwachting enige tijd op zich zich zal laten wachten.

Vanzelfsprekend is voor Medical Rescue en Hoge alleen het laatste van belang. En je zal dan hoe dan ook de best mogelijke hulp moeten bieden. Natuurlijk in voordurende samenspraak met de ambulancediensten indien zij daar prijs op stellen. Tot nu toe bestaat de bijdrage slechts uit het "breng de patiënt maar hier (op de kant bij voorkeur in een haven met goede overdrachtmogelijkheden) heen dan kijken we wel verder".

In die tijd geen eerste/medische hulp bieden kan toch het verschil maken. Je doet het pas verkeerd op het moment dat je niets doet.

Dus ik mag hopen dat het initiatief van MR in ruime zin navolging vindt.

Henk
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Ernst Brokmeier op 16 december 2006, 17:50:55
Wij van HOGE hebben net een nieuwe cursus afgerond EFR (http://www.emergencyfirstresponse.com/),
Henk,
vanwaar de keuze voor deze eerste hulp/reanimatie cursus en niet gewoon die van het oranje kruis? Ik heb me interesse hun site bekeken en vooral het aantal cursus uren verbaasde me.  http://www.emergencyfirstresponse.com/english/html/courselength.asp
Inhoudelijk zie ik niet zo veel verschil met de Nederlandse opleiding. Gezien de ontwikkelingen dus de vraag waarom deze cursus?
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Henk op 16 december 2006, 18:13:00
Henk,
vanwaar de keuze voor deze eerste hulp/reanimatie cursus en niet gewoon die van het oranje kruis? Ik heb me interesse hun site bekeken en vooral het aantal cursus uren verbaasde me.  http://www.emergencyfirstresponse.com/english/html/courselength.asp
Inhoudelijk zie ik niet zo veel verschil met de Nederlandse opleiding. Gezien de ontwikkelingen dus de vraag waarom deze cursus?

Deze cursus is bij PADI ingevoerd ipv MFA. Om al eerder verklaarde redenen geven zij hier de voorkeur aan EFR boven MFA. En deze opleiding was nodig om onze overige certificaten te kunnen behalen/verlengen: OFA, AOFA, AED en HMLI*.
De cursus EFR nam twee avonden in beslag nog zonder de AED maar wel met reanimatie. Ook zonder visfraadjes enzo. Wel veel aandacht voor eigen veiligheid en alarmeren. Heel gecompirmeerd met DVD die je mee naar huis mag nemen, dus je leert thuis ook!

de rest is Advanced zuurstof enzo dus.

Henk

*oxygen first aid, Advanced OFA, AED en gevaarlijke zeedieren ::)
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: uitkijk op 16 december 2006, 19:12:11
Henk, dat laatste is dat om die vervelende gevaarlijke zeedieren een doodklap middels de AED toe te dienen  ;) krijg ineens ook veel belangstelling ;D

Kees  8)
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Koen Wiegman op 16 december 2006, 20:41:41
Henk,

Ik vind de zuurstof toediening zonder ballon zijn doel voorbij schieten, juist bij beademen van een drenkeling is beademen met een ballon nuttig.
Ik ga voor altijd de ballon met zuurstof -BVM- en werken met 2 Eerste Hulpverleners.

Kortom ik ben nog steeds op zoek, en in afwachting van de nieuwe module van het Oranje Kruis, heb ik interesse in BVM training.
Die ballon tranining is er van PADI en ook van MFA, beide leren in de zuursttraining beademen met de ballon en zuurstof. Hoe zit dat met jouw nieuwe opleiding en waar vind ik uitlege over de overstap weg van Medical First Aid naar wat jullie nu doen?
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Koen Wiegman op 16 december 2006, 20:49:00
Rolf,

Volgens mij liggen er al geruime tijd heldere kaders vanuit AZN en het OK over wat er nu bedoeld wordt.  En ook dat de CPA centralist meer moet doen dan wagens sturen.
Die moet nu ook de inzet voorafgaand aan de komst van de ambulancebemanning begeleiden en daar valt veel winst te halen.

Ik heb dat op de CPA meegemaakt -begeleiding van een reanimatie 10 km verder- en dat was indrukwekkend effectief, het betrof een omstanderhulpverlener, echter ik kan mij voorstellen dat het voor politie- en brandweerhulpverleners ook werkt. In ieder geval is begeleiding van onze strandwachten tijdens een incident volgens mij voor iedereen een welkome zaak. Middels C2000 kan dat nu ook vrij eenvoudig.
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Henk op 16 december 2006, 22:03:12
Henk,

Ik vind de zuurstof toediening zonder ballon zijn doel voorbij schieten, juist bij beademen van een drenkeling is beademen met een ballon nuttig.
Ik ga voor altijd de ballon met zuurstof -BVM- en werken met 2 Eerste Hulpverleners.

Kortom ik ben nog steeds op zoek, en in afwachting van de nieuwe module van het Oranje Kruis, heb ik interesse in BVM training.
Die ballon tranining is er van PADI en ook van MFA, beide leren in de zuursttraining beademen met de ballon en zuurstof. Hoe zit dat met jouw nieuwe opleiding en waar vind ik uitlege over de overstap weg van Medical First Aid naar wat jullie nu doen?

Eens! Maar ook op deze cursus leren wij de ballon beademing met zuurstof als tweemans-skill. PADI doet verder gewoon de DAN trainingen. Wij doen die nu bij zandokhan in Harderwijk (http://www.zandokhan.nl/)

De reden van de overstap is er een die te maken heeft met het uitblijven van de daadwerkelijke uitreiking van de behaalde certificaten van de MFA organisatie en trainers.

Bij EFR hebben wij direct na ons examen de voorlopige certificaten mee gekregen en komende maandag zijn onze pasjes (met foto!) er.

Dat is nog eens wat anders als 10 maanden wachten na je examen en nog geen pasjes...


Henk

[verwijderd door de beheerder ivm opschoning attachments]
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Trophy op 16 december 2006, 23:22:14
Fijn dat jullie van HOGE eindelijk erkenning gevonden hebben bij de EFR en dat jullie nu medisch geschoold zijn ;D.

Voor de duidelijkheid: ik ben niet tegen voortgezette hulpverlening voor de aankomst van de ambulance. Waar ik steeds voor pleit is dat er een goede samenwerking moet zijn. Het toedienen van zuurstof, toepassen van een AED en onder bepaalde omstandigheden toepassen van een wervelplank kan ten goede komen aan de patiënt. Maar dan moet er wel een gevalideerde cursus tegenover staan, en goede werkafspraken.

Wat verwarrend werkt is dat vele organisaties zich nu gaan verheffen tot de medische stand, terwijl men met eerste hulp bezig is. Eigenlijk is het wel grappig. Een aantal jaren geleden werd er om het hardst geroepen dat het toepassen van een AED beslist niet medisch was……. En het toedienen van zuurstof was geen medische handeling………En het gebruik van de wervelplank stond niet in het rijtje van medisch voorbehouden handelingen…….
Taken verschuiven. Uiteindelijk zijn deze vaardigheden aan het verschuiven naar de eerste hulpverlener. Maar daarom veranderd er niets aan de functie: eerste hulp verlener. Dat ik medicatie mag toedienen, een intubatie of een chest decompression mag uitvoeren maakt mij niet tot een arts, toch?

Er zijn in Nederland twee vormen van hulpverlening: ambulancehulp en eerste hulp (ik laat de MMT’s even buiten beschouwing). Beide hebben hun normen en protocollen. Voor mijn part noem je het ILS or whatever. Doe vooral waar je goed in bent, beide kunnen hun expertise gebruiken voor een adequate hulpverlening. Zonder kapsones.

Het idee van een echte ambulanceboot intrigeert mij en heeft mij getriggert. Ik heb al een ideetje neergelegd en dat is goed ontvangen. Meer kan ik er niet van zeggen. Maar ik hou jullie op de hoogte.
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Henk op 17 december 2006, 00:09:16
Ik denk dat een echte ambulanceboot nog een lange weg te gaan is. En ook die zal in de meeste gevallen later zijn dan de reddingsboot. Ook met een ambuboot zal de eerste hulp van een ander komen ben ik bang. Sneller en simpeler is het als de ambu bemanning bereid kan worden gevonden aan boord van de tweede uitrukboot te springen met al hun apparatuur, kennis en bevoegdheden.

De eerste uitruk kan de patient in leven proberen te houden tot de tweede boot arriveert.
Bedenk ook dat in de meeste gevallen de reddingsboten hier binnen 10 minuten op het water ter plaatse zijn bij het incident. Dan staat de ambu nog niet eens bij de post.

In het weekend en tijdens vakantiedagen zijn er al gauw drie tot zes reddingsboten op het water, wat de vaartijd tot incident "binnen enkele minuten" haalbaar maakt. Aan een speciale ambuboot (speciaal ingericht voor patientenvervoer) zullen ook wel andere eisen gesteld worden dan aan een reddingsboot. Hoe ligt de aansprakelijkheid tov vervoer bij windkracht 8? Wie heeft er al een vaarbewijs?

Hoe zie je dat: komt er een speciale ploeg van minimaal 25 broeders met zeebenen?

Henk
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: redder op 17 december 2006, 12:46:45
op Urk hebben we dat opgelost door samen met de Reddingboot tevens de FRS van Urk
op te roepen dit zijn vrijwilligers die een ambu van de gemeente beheren.
deze mensen rijden naar de afgesproken plek stappen aan boord en gaan mee.
De gewone ambu personeel mogen vanwege protocolen niet mee hoe dit verder zit weet
ik niet aan in de periode dat ik als opstapper was van de Reddingboot was heb ik niet mee gemaakt
dat er mensen van de ambu zijn mee geweest wel van de FRS Urk.

zie verder hun site: www.frsurk.nl
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: redder op 17 december 2006, 12:58:22
als je op de site kijkt van de de FRS Urk. www.frsurk.nl
effe onder filmpjes van oefening IJsselmeer 1 en oefening IJsselmeer 2
weet je genoeg, dit zijn wel alle vrijwilligers van de FRS.  ;D  ;D
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 17 december 2006, 14:33:15
Zo langzamerhand, komt er wel wat beweging in..

De begrippen "Eerste Hulp" en "Medisch" zijn erg ruime begrippen.. als een arts eerste hulp verleent, omdat hij als eerst ter plaatse is, is dat dan Medisc, en mag hij dat zich first responder noemen.. (non-issue's wat mij betreft.. maar sommigen vallen er erg over..)
Ja een eerste hulpverlener doet aan medische handelingen op basale niveau's ..

Stiching MedicalRescue.NL wil zich met reddingstation onderscheiden van bergers, of sommige reddingsbrigades door niet verkapt de rol van de berger te gaan spelen, maar in principe uitrukken voor medische en in principe levensbedreigende situaties..  Een bootje met motorpech kan zeker levensbedreigend zijn, maar als je buiten de vaargeul voor anker legt, is de situatie weer veilig.. en dan kan een berger of anderen hun werk doen..

Wij kiezen er voor om met aanvullende "medische eerste hulpopleidingen" en met andere technieken te proberen een goed resultaat voor betrokkenen neer te zetten.. De domein discussie word nog volop gevoerd..  en dat doen we inmiddels met betrokken hulpdiensten en niet via het forum. Samenwerken doe je door het met elkaar te doen en met elkaar ervaringen en incidenten te analyseren en je trainingsprogramma voor de vrijwillige medewerkers op aan te passen daar hebben met een aantal partijen al afspraken over gemaakt..

Eigenlijk hebben we grotendeels positieve berichten gekregen over onze idieeen. en dat bemoedigd wel..
We zijn nog lang niet klaar.....
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: redder op 17 december 2006, 15:17:11
sta kwa mening helemaal achter je  Rescue
neems eens effe contact met me op als je nog
opstappers nodig bent, wie weet. ;D ;D ;D
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Trophy op 17 december 2006, 22:48:27
1.   vertel mij nou eens wat er “medisch” is aan een eerste hulp opleiding. Zie verder mijn
      opmerking in mijn eerdere posting.
2.   en ja, velen vallen over de domeindiscussie. Niet vanwege het domein op zich, maar door
      de onduidelijkheid die hiermee geschapen wordt.
3.   er zijn zat ambulancehulpverleners met zeebenen en duikervaring, meer dan je denkt.
4.   waarom zou bij een ambulance reddingsboot de hulp eerst van een ander moeten komen?
      En hoezo “waar ligt de aansprakelijkheid bij kracht 8 “voor een ambulance reddingsboot?
      Hoezo”wie heeft er een vaarbewijs?. Alsof slechts personen die bij de KNRM werken een
      vaarbewijs hebben
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 17 december 2006, 23:11:25
Ik zou het toejuigen als er ambulancehulpverleners, met goede uitrusting en training aanboord van een reddingsboot komen om medische zorg te leveren..

tuurlijk zijn er ambulancehulpverleners die duiken, en zeebenen hebben, en waarschijnlijk op hoogte reddingstechnieken kunnen uitvoeren en zich uitstekend in stromend water kunnen redden, en gelijktijdig ook nog iemand kunnen immobiliseren en alles weten van Search and Rescue. NASAR, INSARAG getraind en gelijktijdig ook van gevaarlijke stoffen, allerlei soorten uitrustingen kennen..
Alleen komen ze niet in die rol, en niet met die uitrusting aan de waterkant.. Maar dat lijkt ons een erg goed idee als ze dat willen..
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Henk op 17 december 2006, 23:33:54
1.   vertel mij nou eens wat er “medisch” is aan een eerste hulp opleiding. Zie verder mijn
      opmerking in mijn eerdere posting.
2.   en ja, velen vallen over de domeindiscussie. Niet vanwege het domein op zich, maar door
      de onduidelijkheid die hiermee geschapen wordt.
3.   er zijn zat ambulancehulpverleners met zeebenen en duikervaring, meer dan je denkt.
4.   waarom zou bij een ambulance reddingsboot de hulp eerst van een ander moeten komen?
      En hoezo “waar ligt de aansprakelijkheid bij kracht 8 “voor een ambulance reddingsboot?
      Hoezo”wie heeft er een vaarbewijs?. Alsof slechts personen die bij de KNRM werken een
      vaarbewijs hebben


@1
Citaat
Geneeskunde is een vakgebied dat zich richt op het functioneren van de cel, van weefsel, van organen en orgaansystemen en de invloed die ziektes of afwijkingen hierin hebben op het menselijk functioneren, zowel fysiek als psychisch. In de geneeskunde wordt gestreefd naar het herstellen van de gezonde toestand, het verzachten van symptomen of het voorkomen (preventie) van (ergere) pathologie. Mensen die zich bekwaamd hebben in dit vakgebied worden arts of geneesheer genoemd.
nl.wikipedia.org/wiki/Medisch - Definitie in context

Daar zou je het uit moeten kunnen halen. Volgens deze definitie zijn alleen artsen en geneesheren medici. Neerlandici zijn vakbekwaam in het Nederlands, toch zou ik niet zeggen dat ik geen Nederlands beheers.
Ik weet het niet, maar zolang de cursus mij leert aan te kondigen dat ik "medisch getraind ben" zal ik mij daar toch maar aan houden. Voor je het weet moet je een certificaat wat je nu eens wel gekregen hebt anders misschien wel weer inleveren ;D.

@2
Denk je dat het duidelijker wordt voor een leken publiek als diensten elkaar gaan betwisten over elkaars competenties?

@3
Waarom kom ik die nu nooit tegen! Natuurlijk zijn ze er wel, maar waar zijn ze als je ze echt nodig hebt, net als de politie. Altijd net druk met wat anders of onderweg naar iets wat meer urgentie heeft. Als er iemand met een gebroken been ligt zien ze daar nog geen aanleiding om te komen: veel te druk. En dan moet de zorg op het water er nog bij komen?

@4

Omdat zelfs een varende ambu niet altijd standby op het water is. Niet patrouilleert. Er moet voor deze dienst wel een 25 koppige bemanning vrijgemaakt worden.
De regiopolitie dacht er ook zo makkelijk over: gewoon een bootbemanning standby houden. Nou, never is dat ding er wanneer je 'm nodig hebt want de auto's bemannen gaat toch echt voor! Een vaarbewijscontrole moet drie weken van te voren ingepland worden en juist die dag regent het en zijn de enige drie boten op het water van de Randmeren die van de politie...

En denk nou niet dat iedereen die een patient in een auto kan vervoeren dat ook kan met een boot bij windkracht 8. Geloof me dat is ook niet altijd te leren. Ik heb uitstekende autorijders totaal ongeschikt gezien ( en af laten voeren) voor het besturen van een boot onder moeilijke omstandigheden.

Een vader van een van de leden is politieman en wilde eens een keerdje mee. Resultaat: een half jaar in de ziektewet omdat ie al bij wapper 5 door z'n rug ging (Sorry nog Wouter :-X). Langszij komen in storm omstandigheden en een patient varend overnemen is iets waar je echt op moet trainen, zijn de broeders bereid om daar een jaar of twee voor in training te gaan (en dan misschien alsnog er achter te komen dat het niets voor hen is)?

Wel zijn natuurlijk de ambubroeders graag geziene bemanningsleden van de verschillende reddingsdiensten!

Henk
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: 9910001 op 18 december 2006, 10:25:13
Met slecht weer geen ambu personeel mee op de reddingsboten, op zee heeft dit ook de voorkeur. Dan maar wat later het ambupersoneel ter plaatse omdat je in deze omstandigheden genoeg moeite hebt om je eigen personeel hierop te trainen. Dit geld eigenlijk voor alle andere hulpverleners alleen mee nemen zolang het weer het toelaat, deze verschillen zijn er per boot en vaargebied. Hierbij kan je zelf ook geen goede EHBO verlenen in deze omstandigheden omdat veel zaken echt onmogelijk worden in een boot die ligt te stuiteren.

9910001
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 18 december 2006, 11:31:41
Met slecht weer geen ambu personeel mee op de reddingsboten, op zee heeft dit ook de voorkeur. Dan maar wat later het ambupersoneel ter plaatse omdat je in deze omstandigheden genoeg moeite hebt om je eigen personeel hierop te trainen. Dit geld eigenlijk voor alle andere hulpverleners alleen mee nemen zolang het weer het toelaat, deze verschillen zijn er per boot en vaargebied. Hierbij kan je zelf ook geen goede EHBO verlenen in deze omstandigheden omdat veel zaken echt onmogelijk worden in een boot die ligt te stuiteren.

9910001

Dat is absoluut waar !!, Dat is bijvoorbeeld de reden dat nu uitgebreid aan testen zijn met slachtoffer in een skedco brancard aanboord te nemen waardoor ze aanboord met stevige wapper min of meer reeds gestabiliseerd in de skedco brancard aan boord nemen en dan daarna ook niet meer aanboord alle kanten op rolt of nog apart aan boord op een brancard genomen hoeft te worden.. We testen deze techniek nu uit..
Bij waterski-races werkt deze techniek al erg goed, en heeft zich daar al bewezen.. In trainingsituaties op de IJssel lijkt het ook aardig te werken..  We doen het nu met een geprepareerde sked met daarin een wervelplank wat echt vele minuten scheelt met zowel slachtoffer aanboord nemen, als een overdracht naar de ambulancedienst.
We hopen dat komend jaar ook te kunnen testen met een rapid deployment versie, Nadeel van een rapid deployment set is dat de overdracht naar de ambulancedienst iets meer vertraging op loopt en aboslute voordeel is dat er meer ruimte overblijft aanboord en ook voor onverwachte missies inzetbaar is.
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue Ranger op 18 december 2006, 16:03:03
Rescue, wie wordt jullie aansturende instantie? Bij evenementen zal dat anders zijn dan bij MKA geleverde 112-meldingen, of marifoon meldingen vanaf Rescue Den Helder. Ik ga ervan uit dat MR de komende periode in contact zal treden met de aanrijdende RAV's. Gezien de ligging zijn dat twee regio's. En dan zal er bekeken moeten worden binnen welke protocollen men de hulp kan leveren en welke hulp gewenst is binnen de hulpverlening.

Een mooi vergelijkend voorbeeld is het circuit alhier. Binnen de hekken van dit evenementen terrein mag men aan****** wat men wil. Maar als de aanrijdende ambulance de overdracht niet vertrouwd wordt de patient geheel opnieuw gescreend en behandeld. En ter plaatsen op dat terrein zitten vaak collegea, dus mensen van hun eigen proffessie. Laat dus staan als jij als goedbedoelde eerste hulpverlener aankomt met een slachtoffer op een plank met volledige immobilisatie. Suggestie is dan de aanrijdende dienst mee te laten varen. Hier wordt momenteel over gesproken binnen het concept van de ambulancezorg op (ruimere) wateren. Want ook het Ketelmeer of andere grote wateren vallen direct onder de verantwoording van de MKA. Alleen is de repressieve medische hulpverlening hier nog niet aan toe en zullen instanties als KNRM, reddingsbrigades of Medical Rescue een onmisbare schakel in de hulpverleningsketen vormen.

Dit zelfde geldt voor de KNRM indien men uitvaart voor een medivac, zowel binnen als buiten de 12 m zone.

RR (die wel meegaat met een wapper 8 )
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 18 december 2006, 16:48:57
Rescue, wie wordt jullie aansturende instantie? Bij evenementen zal dat anders zijn dan bij MKA geleverde 112-meldingen, of marifoon meldingen vanaf Rescue Den Helder. Ik ga ervan uit dat MR de komende periode in contact zal treden met de aanrijdende RAV's. Gezien de ligging zijn dat twee regio's. En dan zal er bekeken moeten worden binnen welke protocollen men de hulp kan leveren en welke hulp gewenst is binnen de hulpverlening.

Een mooi vergelijkend voorbeeld is het circuit alhier. Binnen de hekken van dit evenementen terrein mag men aan****** wat men wil. Maar als de aanrijdende ambulance de overdracht niet vertrouwd wordt de patient geheel opnieuw gescreend en behandeld. En ter plaatsen op dat terrein zitten vaak collegea, dus mensen van hun eigen proffessie. Laat dus staan als jij als goedbedoelde eerste hulpverlener aankomt met een slachtoffer op een plank met volledige immobilisatie. Suggestie is dan de aanrijdende dienst mee te laten varen. Hier wordt momenteel over gesproken binnen het concept van de ambulancezorg op (ruimere) wateren. Want ook het Ketelmeer of andere grote wateren vallen direct onder de verantwoording van de MKA. Alleen is de repressieve medische hulpverlening hier nog niet aan toe en zullen instanties als KNRM, reddingsbrigades of Medical Rescue een onmisbare schakel in de hulpverleningsketen vormen.

Dit zelfde geldt voor de KNRM indien men uitvaart voor een medivac, zowel binnen als buiten de 12 m zone.

RR (die wel meegaat met een wapper 8 )

De organisatie die ons gaat alarmeren zal voorlopig de kustwacht zijn..

De overdracht zal gaan gelden met drie veiligheidsregio's RAV en 4 ambulancediensten geloof ik.. Behalve met Flevoland, (zijn we nog niet aan toe gekomen), zijn we met de andere partijen al in gesprek over de overdracht van slachtoffers en de opleiding voor onze medewerkers,  Alle hulp aanboord zal gedaan worden door medewerkers van MedicalRescue.NL.  

Morgen gaat de Chester tijdelijk uit dienst, voor groot onderhoud en nieuwe aanpassingen, zodat die in februari 2007 weer helemaal klaar is..
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Koen Wiegman op 19 december 2006, 21:47:36
Ik heb met interesse de info over de FRS op Urk gelezen en vraag mij af of er nog meer vergelijkbare organisaties zijn.
Ik ben ook benieuwd of de nieuwe wet ambulancezorg meer ruimte voor dit soort initiatieven biedt.
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 20 december 2006, 00:11:57
We hebben een belangrijke aanmoediging gekregen namelijk een cheque van 2500,00 euro van de bewonerscommissie van Woningbouw Vereniging Delta Wonen uit Kampen in het kader van hun 100 jarig bestaan..

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.medicalrescue.nl%2Fimages%2Fsmr20061219001-deltawonen-cheque.jpg&hash=fa825de6aef33a7e7947fba4ea38e91f)

Hiervan gaat het geld naar 5 droogpakken voor vrijwilligers.. Dit zijn droogpakken die ook geschikt zijn voor offensief zwemmen in bijvoorbeeld Swift Water....
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Henk op 20 december 2006, 01:27:54
Ik heb met interesse de info over de FRS op Urk gelezen en vraag mij af of er nog meer vergelijkbare organisaties zijn.
Ik ben ook benieuwd of de nieuwe wet ambulancezorg meer ruimte voor dit soort initiatieven biedt.

Het was een pilot toch? En ik lees tussen de regels door dat de huisartsen het te belastend vonden en afhaakten (ze noemen dat een "dispuut") en dat nu alleen voor onwelwordingen wordt gereden. In 2001 is de subsidie gestopt, toen bleek dat de proef geslaagd was ??? .

Geweldig, wat een vohouders. Petje af!!!

Henk
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Henk op 20 december 2006, 01:28:45
We hebben een belangrijke aanmoediging gekregen namelijk een cheque van 2500,00 euro van de bewonerscommissie van Woningbouw Vereniging Delta Wonen uit Kampen in het kader van hun 100 jarig bestaan..

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.medicalrescue.nl%2Fimages%2Fsmr20061219001-deltawonen-cheque.jpg&hash=fa825de6aef33a7e7947fba4ea38e91f)

Hiervan gaat het geld naar 5 droogpakken voor vrijwilligers.. Dit zijn droogpakken die ook geschikt zijn voor offensief zwemmen in bijvoorbeeld Swift Water....


Gefeliciteerd Peter, je zult het goed kunnen gebruiken!

Henk
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: redder op 20 december 2006, 14:41:49
Gefeliciteerd Peter en Stichting Medical Rescue.

Dit gebeurde vanmorgen, gelukkig is het goed afgelopen.

06:30:12 20-12-06 27 G KNRM       MAN OVERBOORD,PRIO1,STATION urk  
612200630121735448      1735448 Kustwachtcentrum ( Urk Bemanning Koningin Beatrix en Nagel )
612200630121735099      1735099 Kustwachtcentrum ( Lichtkrant KNRM Hoofdkantoor IJmuiden )
612200630121735075      1735075 Kustwachtcentrum ( Lichtkrant Meldkamer Flevoland )

06:34:25 20-12-06 5 G BRAN PRIO 1 : 244 281 271 KETELMEER SWIFTERBANT Drenkeling  
612200634250700370      0700370 BRW Swifterbant ( Uitruk )
612200634250700310      0700310 BRW Dronten ( Uitruk 1 )
612200634250700303      0700303 BRW Swifterbant ( Kazernealarm )
612200634250700301      0700301 BRW Dronten ( Kazernealarm )
612200634250700076      0700076 BRW Flevoland ( Duikers Urk )
612200634250700012      0700012 BRW Flevoland ( OvD-Midden )
612200634250700011      0700011 BRW Flevoland ( OvD-Noord )
612200634250700001      0700001 BRW Flevoland ( Monitorcode )

06:35:55 20-12-06 5 I BRAN PRIO 1 KETELMEER duikers opstappen bij oude visafslag  
612200635550700076      0700076 BRW Flevoland ( Duikers Urk )

06:37:33 20-12-06 5 G BRAN ALARMERING KOMT TE VERVALLEN Drenkeling is al weer aan boord!  
612200637330700370      0700370 BRW Swifterbant ( Uitruk )
612200637330700310      0700310 BRW Dronten ( Uitruk 1 )
612200637330700303      0700303 BRW Swifterbant ( Kazernealarm )
612200637330700301      0700301 BRW Dronten ( Kazernealarm )
612200637330700076      0700076 BRW Flevoland ( Duikers Urk )
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: salvavidas op 20 december 2006, 16:08:35
Dit zijn droogpakken die ook geschikt zijn voor offensief zwemmen in bijvoorbeeld Swift Water....


vraagje tussen door
wel merk pak moeten we dan aandenken ?
mischien een website er bij ?
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 20 december 2006, 16:46:44
Ik zal als ze binnen zijn. wel een apart topic over starten..  (want zal wel net zoveel discussie opleveren als de discussie over rescue-vesten versus inflatable reddingsvesten.. )  Want droogpakken zijn er in heel veel soorten en maten.  En sommige zijn overlevingspakken. (zoals de bekende viking) of zeildroogpakken of duikpakken..  Geen deze pakken zijn echt geschikt voor bijvoorbeeld offensief zwemmen zoals nodig is bij swift-water rescue of river rescue..
We laten deze pakken speciaal maken in Engeland.  

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.medicalrescue.nl%2Ffotoboek%2F112rescuedagburghum%2Fsmr20060916902.jpg&hash=94e691936349fe9064e12f99aa6cae1a) (https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.medicalrescue.nl%2Ffotoboek%2Fextra%2Fsmr20060810001rodney.jpg&hash=c981e3625668741f23c12c37f9d1a23c)

Het geel/zwarte droogpak in een iets andere uitvoering de versie worden die we gaan gebruiken..

Leverancier voor de Benelux is Rescue3.nl
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: redder op 20 december 2006, 22:00:08
Gefeliciteerd Peter en Stichting Medical Rescue.

Dit gebeurde vanmorgen, gelukkig is het goed afgelopen.

06:30:12 20-12-06 27 G KNRM       MAN OVERBOORD,PRIO1,STATION urk  
612200630121735448      1735448 Kustwachtcentrum ( Urk Bemanning Koningin Beatrix en Nagel )
612200630121735099      1735099 Kustwachtcentrum ( Lichtkrant KNRM Hoofdkantoor IJmuiden )
612200630121735075      1735075 Kustwachtcentrum ( Lichtkrant Meldkamer Flevoland )

06:34:25 20-12-06 5 G BRAN PRIO 1 : 244 281 271 KETELMEER SWIFTERBANT Drenkeling  
612200634250700370      0700370 BRW Swifterbant ( Uitruk )
612200634250700310      0700310 BRW Dronten ( Uitruk 1 )
612200634250700303      0700303 BRW Swifterbant ( Kazernealarm )
612200634250700301      0700301 BRW Dronten ( Kazernealarm )
612200634250700076      0700076 BRW Flevoland ( Duikers Urk )
612200634250700012      0700012 BRW Flevoland ( OvD-Midden )
612200634250700011      0700011 BRW Flevoland ( OvD-Noord )
612200634250700001      0700001 BRW Flevoland ( Monitorcode )

06:35:55 20-12-06 5 I BRAN PRIO 1 KETELMEER duikers opstappen bij oude visafslag  
612200635550700076      0700076 BRW Flevoland ( Duikers Urk )

06:37:33 20-12-06 5 G BRAN ALARMERING KOMT TE VERVALLEN Drenkeling is al weer aan boord!  
612200637330700370      0700370 BRW Swifterbant ( Uitruk )
612200637330700310      0700310 BRW Dronten ( Uitruk 1 )
612200637330700303      0700303 BRW Swifterbant ( Kazernealarm )
612200637330700301      0700301 BRW Dronten ( Kazernealarm )
612200637330700076      0700076 BRW Flevoland ( Duikers Urk )



 
Urk, 20 december 2006
Man overboord....... loopt toch nog goed af!
  


Woensdagmorgen om 06:30 wordt er alarm gegeven voor de hulpverleners van Reddingstation Urk.
Ter hoogte van de Ketelbrug op het Ketelmeer is een persoon van boord gevallen vanaf het binnenvaartschip Westlandgracht.
Terwijl ook de brandweerduikers van de Urker Brandweer zich naar de haven spoedden om op de afgesproken opstapplaats te komen en de Urker KNRM-ers zich inmeldden bij Den Helder Rescue blijkt de persoon net weer aan boord te zijn gekomen en kunnen de hulpverleners (ook die van brandweerkorpsen Swifterbant en Dronten) weer terug naar hun dagelijkse beslommeringen.
Met deze watertemperaturen.....     een goede afloop!!!

 
Bron: www.knrm.nl
        station Urk
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Koen Wiegman op 20 december 2006, 22:35:26
Ik wil de discussie graag wat aanzwengelen en dus:

Wie kan mij vertellen wat het nut is om brandweerduikers mee te nemen anders dan dat het sympathiek is als het stoffelijk overschot meteen kan worden geborgen.

Of te wel met duiken redt je geen mensen.
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Henk op 20 december 2006, 23:08:50
Ik wil de discussie graag wat aanzwengelen en dus:

Wie kan mij vertellen wat het nut is om brandweerduikers mee te nemen anders dan dat het sympathiek is als het stoffelijk overschot meteen kan worden geborgen.

Of te wel met duiken redt je geen mensen.

mmmm, ik neem aan dat ze wel kunnen zwemmen, een soort rescue duiker? Een brandweerduiker heeft wel meer kans van slagen dan een gewone brandweer man, zelfs al zou hij zijn helm af doen...

Henk
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue Ranger op 21 december 2006, 09:28:43
Ik wil de discussie graag wat aanzwengelen en dus:

Wie kan mij vertellen wat het nut is om brandweerduikers mee te nemen anders dan dat het sympathiek is als het stoffelijk overschot meteen kan worden geborgen.

Of te wel met duiken redt je geen mensen.

Koen,

hebben we deze discussie niet eerder gevoerd, maar was dat ergens anders? Een brandweer duiker redt niet, maar bergt! Zeker bij een dergelijk incident waarbij het gaat om een oppervalkte redding. Dus de inzet van brandweerduikers bij een dergelijke inzet is jammer maar kost teveel tijd en geld.

RR (er zit toch een stuur in een boot?)
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Henk op 21 december 2006, 10:01:03
Koen,

hebben we deze discussie niet eerder gevoerd, maar was dat ergens anders? Een brandweer duiker redt niet, maar bergt! Zeker bij een dergelijk incident waarbij het gaat om een oppervalkte redding. Dus de inzet van brandweerduikers bij een dergelijke inzet is jammer maar kost teveel tijd en geld.

RR (er zit toch een stuur in een boot?)

Voor een oppervlakte redding zal je enige bekwaamheid moeten hebben. Boot beheersing is het minste, anders heb je nog niets aan je stuur. Het aanvaren en aan boord nemen van drenkelingen wordt nauwelijks of niet getraind. Dan is het arbo technisch handig als je een lijntje uit kan werpen met een duiker er aan. Als je dan misgooit kan deze zwemmend je worp corrigeren.

Henk
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 21 december 2006, 10:34:59
Ik wil de discussie graag wat aanzwengelen en dus:

Wie kan mij vertellen wat het nut is om brandweerduikers mee te nemen anders dan dat het sympathiek is als het stoffelijk overschot meteen kan worden geborgen.

Of te wel met duiken redt je geen mensen.

Zullen we nut en noodzaak van de nut en noodzaak van inzetten van brandweer duikers een apart topic starten ?, Misschien kan een van de mod's het topic even splitsen..

Ik heb het volgende topic gestart.. http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=15276.0 (http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=15276.0)
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Gast48368 op 21 december 2006, 10:54:59
Het splitsen lijkt me nu overbodig, na jouw duidelijke nieuwe topic  ;) :)
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: bram@knrm op 21 december 2006, 22:31:09
Voor een oppervlakte redding zal je enige bekwaamheid moeten hebben. Boot beheersing is het minste, anders heb je nog niets aan je stuur. Het aanvaren en aan boord nemen van drenkelingen wordt nauwelijks of niet getraind. Dan is het arbo technisch handig als je een lijntje uit kan werpen met een duiker er aan. Als je dan misgooit kan deze zwemmend je worp corrigeren.

Henk

Het aanvaren en aan boord nemen van drenkelingen word binnen de KNRM wel zeker geoefend, voor ons station geldt dit in elk geval wel. Mag toch aannemen dat dit op stations langs onze stranden ook regelmatig word geoefend, aangezien hier in de zomer maanden vrij veel badgasten vertoeven.....
Als je praat over een vermissing of iemand die overboord geslagen is denk ik dat de hulpdiensten zoals die nu op het water zijn vertegenwoordigd (KNRM-Reddingsbrigades) zich goed kunnen redden. Als je praat over een aanvaring b.v. dan zou het handig zijn om duikers (brandweer) mee te nemen, in geval van opsluiting.....
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Henk op 21 december 2006, 23:18:06
Het aanvaren en aan boord nemen van drenkelingen word binnen de KNRM wel zeker geoefend, voor ons station geldt dit in elk geval wel. Mag toch aannemen dat dit op stations langs onze stranden ook regelmatig word geoefend, aangezien hier in de zomer maanden vrij veel badgasten vertoeven.....
Als je praat over een vermissing of iemand die overboord geslagen is denk ik dat de hulpdiensten zoals die nu op het water zijn vertegenwoordigd (KNRM-Reddingsbrigades) zich goed kunnen redden. Als je praat over een aanvaring b.v. dan zou het handig zijn om duikers (brandweer) mee te nemen, in geval van opsluiting.....

Lees onderstaand stukje nog eens goed door, we hebben het niet over de KNRM die niet zou oefenen, maar over de brandweer die daar niet in getraind is.

Koen,

hebben we deze discussie niet eerder gevoerd, maar was dat ergens anders? Een brandweer duiker redt niet, maar bergt! Zeker bij een dergelijk incident waarbij het gaat om een oppervalkte redding. Dus de inzet van brandweerduikers bij een dergelijke inzet is jammer maar kost teveel tijd en geld.

RR (er zit toch een stuur in een boot?)

Henk
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Brandpreventist op 21 december 2006, 23:24:05
Er is een nieuw topic geopend over brandweer duikers.  ;) http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=15276.0
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 31 december 2006, 11:15:19
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmr-hrd-kpw-nw01.no-ip.info%2Fsmr-images%2Fsmr-media20061222002-debrug.jpg&hash=9dcec87dd185f62643bc0553424148c1)
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: water-spotter op 3 januari 2007, 14:25:21
Ik mis enkele dingen in het verhaal:
- wanneer wordt dit team opgeroepen en door wie (dwz alleen bij Medisch of ook bij andere klussen)
- is de chester zoals gezegdt wordt bij een ramp met 50 personen opgewassen voor die klus
- het Ketelmeer ligt in gebied Ac Flevoland 'gaat die ook alarmeren
- is er  concrete samenwerking gezocht met Brandweer Kampen/Flevoland  GGD en KNRM Elburg/Urk voor inzetprotocollen en manier van aanpak cq oefeningen ??

pas dan kan er goede gezamelijke dekking worden gesproken ??

Wie reageert ??
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 3 januari 2007, 14:37:32
Dit verhaal is ook nog niet compleet..

De bedoeling is dat de Chester opgeroepen word voor alle taken die nodig zijn om incidenten op het water te voorkomen.  Waarbij de kerntaak van de Chester is SAR en medische zorg. Dus bijvoorkeur niet bergen en/of slepen van bootjes.. Dat laten we graag aan andere partijen over..

De Chester kan in zijn eentje niet 50 slachtoffers aan.. En volgens mij kan dat geen enkele boot in deze regio..

Het Ketelmeer ligt ook in de gebied van de Kustwacht. Deze zal ons bijvoorbeeld alarmeren of de andere meldkamers ons gaan alarmeren is nog niet duidelijk.
We werken in het gebied van 3 veiligheidsregio's. Met 2 van de 3 regio's zitten we reeds om tafel., Het is me nog te vroeg om over de samenwerking met de genoemde partijen publiekelijk uitspraken te doen ? geloof me als alles rond is, horen jullie meer..

Er stroomt voorlopig nog heel veel water door de IJssel voor dat we helemaal operationeel zijn..
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: water-spotter op 3 januari 2007, 16:01:39
Rescue is er al een datum die als uitgangspunt genomen wordt en kun je een kaartje laten zien met de beoogde ligplaats ??
Ben benieuwdt ?
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Pl@nner (voorheen sigmaatje) op 4 januari 2007, 19:56:14

Wat betreft de brandweer, die hebben zelf een boot.
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.brandweerkampen.net%2Fimages%2Fmaterieel%2F680.jpg&hash=c37fb48d586a2be801fb8011d0fc4b31)
Bron: www.brandweerkampen.nl

Groeten,
Mark


Zeer recentelijk ben ik op een info avond van de Kamper brandweer geweest en op die avond werd daar
net de nieuwste aanwinst naar binnen gereden.
Een splinternieuwe boot (eentje met hydrojet) welke er al een heel stuk beter uitziet dan de oude (vertrouwde).
Het duikteam was er zeer mee in zijn nopjes, en wellicht zal hij ook snel op hun website te zien zijn.

De link onder de foto is overigens verkeerd, het moet zijn
www.brandweerkampen.net
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: bAdemArk op 5 januari 2007, 14:30:10
Rescue is er al een datum die als uitgangspunt genomen wordt en kun je een kaartje laten zien met de beoogde ligplaats ??
Ben benieuwdt ?

Zoals in het eerste en tweede artikel staat moet de hele boel in maart draaien.... Misschien kan Hans klok een drijvend reddingsstation toveren??? Of ligt het station al bij iemand in de achtertuin of sloot?

Al met al lijkt het idee mij goed, maar aan een reële planning ontbreekt het in mijn ogen! (ik val in herhaling... ;))

Groeten,
Mark

[op persoonlijke titel, zoals altijd]
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 5 januari 2007, 15:21:36
Zoals in het eerste en tweede artikel staat moet de hele boel in maart draaien.... Misschien kan Hans klok een drijvend reddingsstation toveren??? Of ligt het station al bij iemand in de achtertuin of sloot?

Al met al lijkt het idee mij goed, maar aan een reële planning ontbreekt het in mijn ogen! (ik val in herhaling... ;))

Groeten,
Mark

[op persoonlijke titel, zoals altijd]

Tja, Mark wat zal ik zeggen..  We zijn 1,5 jaar bezig... en we hebben hoge ambities..  En misschien gaat het nog lukken ook en misschien moeten we onze ambities in de planning bijstellen..  Weet je misschien ook hoelang het geduurd heeft om KNRM station Elburg uit de grond te stampen ?.. In Maart is de aftrap en hopelijk al op de plek langs de IJssel, maar dan zijn we nog niet klaar..  Een drijvend boothuis zit hellaas nog niet in de plannen voor dit voorjaar.?  Maar er zijn gelukkig ook andere oplossingen mogelijk..
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: bAdemArk op 5 januari 2007, 15:40:13
Tja, Mark wat zal ik zeggen..  We zijn 1,5 jaar bezig... en we hebben hoge ambities..  En misschien gaat het nog lukken ook en misschien moeten we onze ambities in de planning bijstellen..  Weet je misschien ook hoelang het geduurd heeft om KNRM station Elburg uit de grond te stampen ?.. In Maart is de aftrap en hopelijk al op de plek langs de IJssel, maar dan zijn we nog niet klaar..  Een drijvend boothuis zit hellaas nog niet in de plannen voor dit voorjaar.?  Maar er zijn gelukkig ook andere oplossingen mogelijk..


Zo wordt het dus niet in de krantenartikelen weergegeven.... dat kan ik toch zeker niet helpen? Misschien had je van te voren het artikel eens grondig moeten doorlezen, zodat je mening weergegeven wordt, zoals jij die aan de verslaggever hebt weergegeven. Bovendien getuigen de beide huis-aan-huis-blaadjes nou niet echt van journalistieke kunde. De RBZ heeft ook wel eens een interview in de Swollenaer of Sassenpoorter gezet, maar dat is omdat we nou eenmaal niet verder dan Zwolle hoeven te reiken, wat betreft ledenwerving en promotie. Wellicht dat een artikel in de regionale krant "De Stentor" meer indruk op me had gemaakt.

De beide artikelen komen op mij over alsof er ergens een maart 2007 een boothuis uit de lucht komt vallen en dan naast de Eilandbrug in Kampen ligt. Dat lijkt mij namelijk, ook al zou je het al 1,5 jaar voorbereiden, onmogelijk. In het artikel dat ik plaatste was zelfs de gemeente Kampen (da's wel een belangrijke partner) nergens van op de hoogte.

En iets tijdelijks zal toch zeker ook goedkeuring van de gemeente moeten hebben....

Hoe lang het in Elburg geduurd heeft? Geen idee, ik kan het voor je navragen bij de KNRM, maar het duurde vast langer dan 1,5 jaar en drie maanden, hoewel het boothuis van KNRM Elburg prima past in de aanwezige infrastructuur van de jachthaven. Daarvoor hoefden geen bergen voor verzet te worden (of gebeld te worden met Hans Klok  ;D )

Groeten,
Mark
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 5 januari 2007, 15:56:21
Geloof me,  voor ons hoeven er ook geen wonderen of tovernarij verricht te worden.. En voor de oplossing waar nu aan werken is de gemeente kampen niet nodig en dat is voor maart haalbaar. Alleen dat is niet de definitieve oplossing. Echter de definitieve oplossing zal misschien wel moeten wachten tot dat de nieuwe haven klaar is.. Een tussentijdse oplossing is in Maart realiseerbaar als alles een beetje meezit..  En als je ter plaatse een beetje bekend bent, zou je dat wel kunnen inschatten..

Je kan twijfelen aan onze plannen, en er zijn dagen dat we denken dat we op de goed weg zitten, en de dagen van oei dat levert een vertraging van een half jaar op..  We hebben in zoverre mazzel, dat we niet echt afhankelijk zijn van de gemeente en andere partijen.. Echter daarom gaan we wel verder..

Alles is nog steeds gericht op Maart/April 2007, om daar een ligplaats en opslagruimte, kleedruimte te hebben..  We hebben gelukkig meerdere ijzers in het vuur..

Hoe is dat eigenlijk bij RBZ georganiseerd ? want daar zwaai jij toch in praktijk de scepter ?
Ik kwam de volgende websites tegen Reddingsbrigade Zwolle (http://hansheino.nl/pigeon/reddingsbrigade/) en bewaking.tk (http://groups.msn.com/RBZwolle). Hoe paraat is jullie snelle inzetbare boot ?  Worden jullie gealameerd door de lokale brandweer meldkamer ?
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: bAdemArk op 5 januari 2007, 16:54:12
Gelukkig heb ik vakantie en kan ik lekker snel reageren.

Wat betreft inzetten, hebben wij geen nog vaste 'alarmploeg', geen bondseenheid en geen hulpverleningsvoertuig. Je zult ons niet zo snel op de IJssel vinden bij incidenten. Op dit moment hebben wij daarvoor nog niet voldoende middelen en mensen. Met grote interesse volg ik de voorstellen en ideeën binnen de bond, m.b.t. de plaats van brigades binnen de veiligheidsregio. Als bestuurslid van de afdeling Preventie en Hulpverlening lijkt het mij een goede zaak voorlopig de pilots af te wachten en met het resultaat daarvan aan te kloppen bij de gemeente of veiligheidsregio.

Het huidige plan is eerst mensen op te leiden tot opstapper en/of schipper (hiervoor zijn drie leden in opleiding bij de RB Deventer). Wij hebben een jaar of 10 geleden een knappe bondsboot gehad, maar er waren grote problemen met stallingsplaats en beschikbare bemensing. Uiteindelijk is deze boot weer retour IJmuiden gegaan. Het precieze verhaal weet ik niet, dat is voordat ik de bewakingsscepter overnam. In elk geval wil ik het nu anders aanpakken: eerst de opleiding en bemensing rondkrijgen en dan pas kijken naar het materieel.

Wat betreft het materieel; wij maken gebruik van onze eigen 5PK-'badkuip', de 8918. Dit bootje is geschikt voor kleinschalige bewakingen en bewakingen in (zeer) ondiep water, net als een bondsvlet. Voor grotere inzetten kunnen wij gebruik maken van de 8929, een 40PK-RIB van één van onze leden. Verder kunnen wij regelmatig een beroep doen op onze buurbrigades als Apeldoorn en Deventer. Ook op onze brigadevrienden in Den Helder kunnen we vaak een beroep doen m.b.t. vrijwilligers en materieel. Ook via de gemeente Zwolle is e.e.a. te regelen (bijvoorbeeld een snelle boot of portofoons). Zodra we voldoende bemanning kunnen krijgen, gaan we ons oriënteren op een bondsvlet en/of een snelle boot. Tot op heden is dit voornamelijk door de brigade zelf betaald, want er is geen vaste subsidie voor de RBZ. Wel zijn we aan het kijken naar een opvolger van de 8918.

Vooralsnog beperken wij onze publieke inzetten tot preventieve bewakingen met een mogelijke repressieve inzet. Denk hierbij aan:

Verder bewaken wij incidenteel bij evenementen (geen EHBO, maar waterbewaking), zoals:

Vaak wordt bij de verstrekking van een evenementenvergunning in Zwolle de aanwezigheid van een reddingsbrigade vereist, als het evenement zich bij/op het water afspeelt.

Je ziet nu wat de buren allemaal doen, maar i.p.v. repressief zijn we voornamelijk preventief bezig.

Een mooi moment om weer terug te keren naar de IJssel!

Met groeten van de buren,
Mark
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: 9910001 op 5 januari 2007, 17:49:27
Kan me redleijk in de aanpak van RB zwolle vinden door eerst op te leiden en ervaring op te doen om vervolgens door te groeien naar een rampen taak. Vaak het bewaken en preventief opereren is er plek voor in zwolle en omgeving voor een vaste taak in de hulpverlening op de IJSsel zal de brandweer de inzet blijven uitvoeren. Het beleid dat er een reddingsbrigade bij evenementen aanwezig moet zijn klinkt bij mij goed in de oren.

9910001
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: water-spotter op 14 januari 2007, 15:00:57
Al weer wat vooruit gekomen Rescue ???
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: water-spotter op 14 februari 2007, 21:42:47
UPDATE ??? :-\ :-\
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 14 februari 2007, 23:00:52
We zijn bezig met het selecteren van de vrijwilligers... , aanstaande zaterdag hebben we een selectie dag voor de aangemelde vrijwilligers..
De aanpassing van de Chester liggen op schema.., De bekabeling is al grotendeels vervangen.  Er is nog wel drie weken werk..
De gesprekken over de tijdelijke ligplaats zijn grotendeels rond,
De gesprekken over de definitieve ligplaats worden nog gevoerd..
De financieringsproblemathiek is nog niet afgerond, maar lijkt oplosbaar..

Met een beetje mazzel gaat het dus lukken..  ;D, Met een beetje pech, duurt het iets langer..  nog veel te doen, in te weinig tijd.. Veel zal afhangen of er voldoende geschikte kandidaten overblijven zaterdag.
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Matthijs op 17 februari 2007, 13:33:05

Met een beetje mazzel gaat het dus lukken..  ;D, Met een beetje pech, duurt het iets langer..  nog veel te doen, in te weinig tijd.. Veel zal afhangen of er voldoende geschikte kandidaten overblijven zaterdag.

En of deze competent genoeg zijn......

Matthijs
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 17 februari 2007, 18:24:55
Het belangrijkste selectie criteria zijn : Houding en gedrag en lichamelijk gesteldheid en conditie en goede motivatie en inzet..

Wij hebben alle mogelijkheden om mensen vaardigheden te leren en ze daarna ervaring op te laten doen en ze te begeleiden naar een competentie-niveau waar in ze zelfstandig beoordelingvermogen hebben..  
Bij SMR handteren we dat een cursusje volgen betekend nog niet dat iemand competent genoeg is..  Met gemiddeld 200 trainingsuren en gemiddeld 500  ervaringsuren per medewerker op bijvoorbeeld medische handelingen komen we al een heel eind.

Nieuwe medewerkers blijven bij ons 1 jaar aspirant en leren heel veel vaardigheden en technieken. Zelfs ervaren Artsen, AVP-ers en ervaren brandweermensen en ervaren reddingsbrigades mensen geven duidelijk aan dat ze bij ons dingen leren en inzicht verkrijgen die ze nog niet ergens anders hebben gehad.  
Daar zetten we ons als Stichting ook voor in. We willen graag een hoge kwaliteit van hulpverlening bieden en dat betekend investeren in mensen, materiaal en voornamelijk heel veel tijd..

Onze ambities liggen hoog, en we zijn nog lang niet bij het eindstation.. En sommige ambities hebben we moeten bijstellen. Maar wat we in goed 1,5 jaar hebben neergezet is wel iets waar we voorzichtig trots op mogen zijn, maar we hebben op heel veel punten ook nog een lange weg te gaan..
Dat hinderd niet.. daar doen we het voor.
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: water-spotter op 1 april 2007, 13:41:02
En Rescue,
Nu het seizoen voor de watersport is begonnen is het 24/7 team al inzetbaar?
En met elk ac en het KWC al geode afspraken kunnen maken ??
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 1 april 2007, 17:36:41
Kom naar Sailkampen, daar zullen we ons presenteren.. (tot zolang blijft het nog even radio-stilte..)
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 2 april 2007, 20:56:53
De eerste 4 droogpakken in onze kleurstelling zijn binnen, gelukkig net voor onze presentatie bij Sail Kampen..

Gesponsord door Woningstichting DeltaWonen, zijn 4 droogpakken binnen.
Geleverd door Rescue3 (http://www.rescue3.eu), Importeur van Aquatek X350 pakken (http://www.aquatekdrysuits.co.uk/x350.htm).

Even snel al een paar foto's gemaakt.

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmr-hrd-kpw-nw01.no-ip.info%5Csmr-images%5Cpr-aquatec-x350-001.jpg&hash=d7c6195729aaf16c80e8590cb0c38a67) (https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmr-hrd-kpw-nw01.no-ip.info%5Csmr-images%5Cpr-aquatec-x350-002.jpg&hash=5e3301bd4ce98792f9745bef1b3faacc) (https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmr-hrd-kpw-nw01.no-ip.info%5Csmr-images%5Cpr-aquatec-x350-003.jpg&hash=2c66d01fd6b58e940e938a9b37ff0400)

De Aquatek X350 in de configuratie die wij hebben zijn bedoeld voor oppervlakte werk, overstromingsgebieden (swiftwater)

Omdat onder het droogpak soms veiligheidsschoenen gedragen moeten worden zijn de pakken uitgevoerd met latex sokken. Zo kan je per missie kiezen wat voor schoeisel er onder gedragen wordt.

De rescue-swimmers zullen waarschijnlijk het meest gebruik maken van de Aquadesign Runner Boot..
Ik heb nu erg goede evaring opgedaan met de Aquadesign Runner Boot. Een echte aanrader..
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmr-hrd-kpw-nw01.no-ip.info%5Csmr-images%5Cpr-aquatec-x350-sok05.jpg&hash=14f696129d755f9d9b51e2f7653fb390)

De Runnerboot is eigenlijk een waterschoen, met een sportzool.  In tegenstelling tot de gemiddelde neopreen duik of surf schoen, kan je hier goed op hardlopen of zelfs hele dagen op lopen.
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.aquadesign.tm.fr%2Fversion1%2Fcatalog%2Fimages%2Ffullsize%2F4922-chaussure-Runner.jpg&hash=1d7b109f74761a8159ac89ac88b942fa)
Dit is veel waterschoen voor weinig geld..
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Maarten op 2 april 2007, 21:27:30
Dat ziet er heel goed ut Rescue!

Hopelijk voldoet het aan de eisen / wensen :)
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: uitkijk op 4 april 2007, 00:24:34
Rescue, heb je mogelijk ook ervaring met NRS boots of Deep See AMPHIB Dive Boots?

Kees  8)
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 4 april 2007, 18:00:28
Even ze op een rijtje..

Citaat
Deep See AMPHIB Dive Boot..
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fshop.specialoperations.com%2Fimages%2Fproducts%2F27_detail.jpg&hash=d8a4c8c4e3862f19d857d17f5eae7fd4)

Echter nog geen nederlandse leverancier of prijs..

Citaat
This is an ALL TERRAIN multifunctional boot, originally designed for military rescue applications. This boot works well in and out of the water.

Features include:

SEEFLEX Nylon II neoprene sock, 3mm thick
Rubber outsole and EVA midsole
Brushed rubber toe and heel cap with synthetic leather upper
Parachute 550 cord boot lace and Velcro cinch strap
Water purge at in-step protected by screened metal eyelet
Made in China

Please Note: Amphib boot sizes are based on bare feet and run about 1/2 size smaller than normal boots. If you are wearing socks, add 1/2 to 1 shoe size.
This boot requires a fin with a larger foot pocket, such as the Rocket II Fin or the Shredder SAR Fin.

Please view our Footwear Size Chart to ensure a good fit

Zo gedurende de zoektocht naar meer informatie kom je ook meer tegen.. Het schijnt dat Aqualung deze schoen ook onder haar eigen label distrubueerd.. Meer over de Amphiboot (http://www.scubacenter.com/PDF/AMPHIBoot.pdf)..



NRS ATB Wetshoe

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.northriversupplies.co.uk%2Fimages%2Fbig%2F2335.jpg&hash=2d3efed4978d81ae0145f50c11b2f8d4)

Citaat
The All-Terrain Bootie combines the rock-solid Workboot sole with the flexibility and ease of the Zippered Wetshoe. For hiking and portaging, you'll appreciate the traction, protection, and support of lugged hiking boot soles. But you'll also like the simplicity and warmth of the zip-up 5mm neoprene upper and a wide, secure instep strap. 7mm insole cushions your foot for quick side hikes or a grueling portage. You won't find a better shoe for daily river running.

(Whole sizes only)
1/2 sizes order one size larger.
Women order one size smaller.

  •  7mm Insole  
   •  5mm Neoprene Upper  
   •  YKK Gusseted Side Zipper  
   •  Swim Fin Tab on Outter Heel


NRS Storm Boot

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.nrsweb.com%2Fshop%2Fassets%2Fprod_img%2F2339F.JPG&hash=32b779aa1904c6edc124747d32a84211)

These aggressive river boots will keep your feet warm and comfortable all day. We built the sole out of the world's grippiest rubber, Hypergrip, for unsurpassed traction. It is a marking sole. The supportive lug sole with a defined heel is rigid, yet flexible. These boots fully support the arch and securely lace down with a lace-lock closure system. A quick release, adjustable Velcro closure provides optimum ankle support while the 7mm insole offers cushion and shock absorption. The reinforced rubber toe box adds protection and stability. 3-mm Ultraspan neoprene upper helps keep the water out; a removable insole provides support and comfort. Mesh drainage and a conveniently placed fin tab round out these outstanding river boots. And they float! These boots are worn by boaters, military personnel, and canyoneers![

NRS Workboot Wetshoe

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.nrsweb.com%2Fshop%2Fassets%2Fprod_img%2F2338F.JPG&hash=66b7bb3b05fbfa26da5ab261d27f6375)
Citaat
Used by river professionals, rescue agencies and Navy SEALS, the NRS Workboot Wetshoe is the hardest-working river boot on the market today.
Lace-up synthetic leather and 5-mm DuPont® neoprene upper provides warmth, unmatched ankle support and a secure fit.
7-mm neoprene insole absorbs the shock of every step.
Heavy-duty lugged traction sole keeps you on your feet in varied terrain. It is a marking sole.
Wear areas are reinforced with synthetic leather and rubber.
When you need a water shoe that works as hard as you do, on and off the water, the NRS Workboot is your best choice.

Whole sizes only.
Women order one size smaller.
1/2 sizes order one size larger

Om op je vraag terug te komen, ik met bovenstaande schoenen nog geen ervaring.., Ik heb inmiddels al wel een europese (UK)leverancier gevonden van Deep See AMPHIB Dive Boot. Deze ga ik ook bestellen en uitproberen. De prijzen zitten allemaal ruim boven de 100 euro..
Echter de schoenen zijn geen vallen een klasse S3 veiligheidschoen.  

De runnerboot kost in vergelijk 45 euro inclusief BTW, en tot op heden de eerste schoen waar ik ervaring mee heb, waar je gerust een hele dag op kan lopen, hardlopen en zwemmen.  Mijn vorige duikschoenen, surfschoenen en maar ook mijn heavy duty laarsen aan me duik droogpak word je ook na een dag lopen niet erg vrolijk..  Ik heb drie dagen gewerkt achter elkaar op deze waterschoen, afwisselend, betonnen ondergrond, zandgrond, kiezels in een snelstromende rivier en dat werkt perfect..
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: uitkijk op 4 april 2007, 18:26:46
Hartelijk dank, ook ik ben me al enige tijd aan het oriënteren naar het beste schoeisel voor gebruik op de RWC namelijk.

Kees  8)
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: crazytimmy op 4 april 2007, 20:25:00
Whahaha Eh die pakken doen me aan MC donalds denken! die clown die altijd aan de ingang staat!
Als ze maar functioneel zijn daar gaat het uiteindelijk om!
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 4 april 2007, 21:54:24
Gniffel, leuk gevonden..

Het zijn wat mij betreft de eerste droogpakken, waar in je Offensief kan zwemmen in plaats van defensief drijven...
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 8 april 2007, 22:10:04
We hebben Stichting MedicalRescue.NL gepresenteerd bij tijdens het evenement bij Sail Kampen (http://www.sailkampen.nl).

We hebben denk ik goede PR gemaakt..

Een paar foto's van het evenement..
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.medicalrescue.nl%2Ffotoboek%2F200704sailkampen%2Fsmr20070407030chester.jpg&hash=ddea3dde842bfdbcf673e532ddedbd79)

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.medicalrescue.nl%2Ffotoboek%2F200704sailkampen%2Fsmr20070407041lynxchester.jpg&hash=0613badeaa7537b9a6844aa1ad2438df)

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.medicalrescue.nl%2Ffotoboek%2F200704sailkampen%2Fsmr20070407045lynxbert.jpg&hash=d0876a6609e560e9fadfbc35f6116168)
Een van onze vrijwilligers in het nieuwe pak, onder de lynx-helicopter..

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.medicalrescue.nl%2Ffotoboek%2F200704sailkampen%2Fsmr20070407051chester.jpg&hash=c1547e44b803af4da275f8bce3c38a56)

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.medicalrescue.nl%2Ffotoboek%2F200704sailkampen%2Fsmr20070407031chester.jpg&hash=2861022751086e74488ff113ecdd3133)



leuke manier van presenteren.
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 10 april 2007, 15:30:54
Nog een paar foto's...


(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.medicalrescue.nl%2Ffotoboek%2F200704sailkampen%2Fsmr20070409020ketenpartners.jpg&hash=4d1c9ca04413f999cd7d4daa5dad66f9)

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.medicalrescue.nl%2Ffotoboek%2F200704sailkampen%2Fsmr20070409074zwemmenpeter.jpg&hash=b01d8d364130974f805b685c9f5e0f91)
Aangelijnd Zwemmen..

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.medicalrescue.nl%2Ffotoboek%2F200704sailkampen%2Fsmr20070409082stijleoever.jpg&hash=8a463b07183bd7c85921abf928922d72)

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.medicalrescue.nl%2Ffotoboek%2F200704sailkampen%2Fsmr20070407035chester.jpg&hash=3a968b8fa8849302d605852e47aab70d)

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.medicalrescue.nl%2Ffotoboek%2F200704sailkampen%2Fsmr20070407092sailkampen.jpg&hash=18639a0ca0c3cfd86e0d7109e46666d9)

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.medicalrescue.nl%2Ffotoboek%2F200704sailkampen%2Fsmr20070409014opbouwen.jpg&hash=44db43cc8fc911461bfdb5bd97c8a5fd)
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: water-spotter op 10 april 2007, 16:38:46
Haj Rescue,
dus als ik het goed begrijp zijn jullie operationeel en kunnen we de eerste reddingsverslagen binnenkort verwachten??
heb even gekeken naar jullie tijdens sail en ik moet zeggen het zag er veelbelovend uit
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Ernst Brokmeier op 10 april 2007, 16:59:27
En Rescue,
Nu het seizoen voor de watersport is begonnen is het 24/7 team al inzetbaar?
En met elk ac en het KWC al geode afspraken kunnen maken ??
Kom naar Sailkampen, daar zullen we ons presenteren.. (tot zolang blijft het nog even radio-stilte..)

Ik zie prachtige foto's van een demo..maar geen inhoudelijke presentatie. Ben erg benieuwd dus...kom maar op!  8)
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 10 april 2007, 19:37:22
Volledige Operationeel zijn we nog niet..

Er zijn nog twee grote obstakels en paar kleine opstakels..

Tijdens Sail hebben we 15 nieuwe aanmeldingen voor vrijwilligers voor met name het Water Rescue team gekregen.. Dit maakt de bezettings probleem voor 24 uur dienstverlening aanzienlijk kleiner.. Als het grote deel van de mensen door de sollicitatie en trainingsprocedures komen, kunnen we de 24 uur dienstverlening leveren..

Tweede obstakel, is dat we wel een tijdelijke ligplaats hebben, echter dat we daar aanzienlijk moeten investeren in de beveiliging en de aanrijroute voor vrijwilligers te lang naar onze zin is..  We zijn ook nog met twee andere oplossingen bezig..

De exploitatiebegroting is nagenoeg gedekt..
De investeringbegroting is nog lang niet gedekt.. Echter we hebben een aantal toezeggingen gehad, die mogelijk dat probleem oplossen..

Ach er zijn nog wel een paar uitdagingen te gaan, voor dat we optimaal draaien..  De ambities blijven hoog..  We hebben ons nu goed kunnen presenteren en de reacties zijn allemaal zeer positief..  Dus misschien dat Sail ons een net het zetje in de rug geeft om een de laatste hobbels te nemen en misschien duurd het nog iets langer..

Ook al hadden we nu een drijvend boothuis langs de IJssel waren we nog lang niet klaar, sommigen dingen gaan absoluut sneller dan verwacht en een paar belangrijke dingen gaan absoluut langzamer..  
Kijk als iemand ons nu 500.000 euro stort, hebben we nog maar 1 klein hobbeltje te nemen..  ;D
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 11 april 2007, 15:00:15
Iemand had gevraagd om een kaartje van ons (geplande) inzetgebied..

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.medicalrescue.nl%2Fimages%2Finzetgebied.jpg&hash=62ee54949e1e9404728d20b0de8203d6)

Voor het Reddingstation Kampen, word het inzetgebied verdeeld in twee delen.

Primair Inzetgebied :
Secondair Inzetgebied :
Dit gaat in als we een aanlegplek hebben nabij de Eilandbrug (N50)
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: water-spotter op 11 april 2007, 16:13:49
mooi kaartje en erg duidelijk.. is het al gelukt om alarmering via de ac's en den helder rescue te verkrijgen.
ik zie ook dat er afspraken zijn met knrm elburg en urk ,goed dat samen kan gaan ,raakt urk wel een stuk inzetgebied kwijt .
en nu wachten op de 1e inzet Rescue en natuurlijk wat voor soort klus dit gaat worden   spannend voor jullie ........
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 11 april 2007, 17:50:50
KNRM Urk raakt niets kwijt, ze krijgen er hulp bij...  ;),

We hebben de afgelopen week al twee inzetjes gehad. Beide bootjes met motorpech...  Eentje op de IJssel en eentje op het Vossemeer..  We hebben nog geen ei gelegd of we elke incident zullen publiceren of niet...

Informeel gebeurd er al veel, echter We zijn nog druk bezig met alle afspraken met alle ketenpartners te formaliseren..
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Brandpreventist op 12 april 2007, 18:46:48
http://www.destentor.nl/kampen/article1302688.ece

 12 april 2007

Waterambulance voor moeilijk begaanbare plek
door Pieter Steenbergen

KAMPEN - De particuliere Stichting MedicalRescue.NL probeert voet aan wal te krijgen bij de gemeente Kampen.

De vrijwilligersorganisatie verleent sinds anderhalf jaar acute hulp bij incidenten op het water. "Op de reddingsboot van de brandweer na, zijn er geen boten die bij ongevallen op de IJssel, Ketelmeer, Zwarte Meer en Vossemeer uit kunnen varen. Is de brandweer druk met een auto te water in de gracht, dan zijn ze niet beschikbaar voor andere incidenten. De reddingsboten van de Koninklijke Nederlandse Redding Maatschappij liggen in Urk en Elburg. Die doen er dertig minuten over om dit gebied te bereiken. Als we onze plannen realiseren, scheelt dat tien minuten", zegt voorzitter Peter Adema van MedicalRescue. Het liefst zou de reddingsclub een plekje krijgen bij de Eilandbrug. "Vrijwilligers uit heel Kampen kunnen die plek snel bereiken. We liggen momenteel met een reddingsstation bij de Roggebotsluis. Maar daar zit een sluis tussen en een zone langzaam varen, waardoor we niet snel genoeg ter plaatse zijn. Watertoerisme speelt een grote rol in Kampen en er is een sterke groei van partyboten in de nabije omgeving. Uit onderzoek van de Kustwacht en de KNRM blijkt dat er een sterke behoefte is aan een snelle reddingsboot."

De stichting presenteert zich als aanvulling op de reguliere diensten. Adema: "We zijn geen concurrenten, maar zeker op moeilijk begaanbare plekken is het wenselijk dat redding en medische zorg kunnen worden toegepast door één team. Bij ons ligt de nadruk op medische zorg. Een commercieel sleep- en bergingsbedrijf gaan we niet in de weg zitten."

Het afgelopen jaar kwam MedicalRescue zo'n vijftien keer in actie. "We reageren op alle incidenten op het water. Denk aan een giek tegen het hoofd of motorpech, ongelukken waar het duikteam van de brandweer niet op afgaat. Wij worden gealarmeerd door de Nederlandse Kustwacht en een enkele keer door 112, maar nog niet door de meldkamer van de brandweer. Wellicht gebeurt dat in de toekomst."

MedicalRescue ontvangt geen subsidie, maar leeft van giften. Zo is de nieuwe uitrusting (droogpakken) mogelijk gemaakt door een bijdrage van deltaWonen (2500 euro). "We willen graag een drijvend boothuis, dan is je boot minder kwetsbaar. Maar dat kost drie ton. Hoewel dit lang leeft, nemen we binnen twee weken formeel contact op met de gemeente om onze plannen te bespreken."
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 13 april 2007, 12:37:04
De Stentor, Regio Editie Kampen, Donderdag 12 april 2007

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.medicalrescue.nl%2Ffotoboek%2F200704sailkampen%2Fsmr20070412050stentor1.jpg&hash=c5ff2b1ef30ff223cceee98ab8d41e8e)

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.medicalrescue.nl%2Ffotoboek%2F200704sailkampen%2Fsmr20070412051stentor2.jpg&hash=bdfd91dd8f5c43dd69421140623f609b)

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.medicalrescue.nl%2Ffotoboek%2F200704sailkampen%2Fsmr20070412052stentor3.jpg&hash=3412be0aa1394ec5c77b9245c9a07056)

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.medicalrescue.nl%2Ffotoboek%2F20070412waterrescue%2Fsmr20070412008zwemtraining.jpg&hash=3ce04d135bd4b078dd0dd5eeb40810b0)
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: bAdemArk op 13 april 2007, 16:09:19
Ik heb met iemand gesproken die bij de Sail Kampen is geweest. Hij heeft daar van Peter een foldertje ontvangen. Komend weekend zal ik dat eens bekijken.

Wat dat betreft was deze persoon niet erg onder de indruk van het hele Rescue-gebeuren, maar dat zal er wel aanliggen dat ik hem al jarenlang kwel met preventie i.p.v. repressie van waterongevallen. Zo miste hij preventief toezicht bij de kades. Veel meer dan een EHBO-post en een razende reddingsboot heeft hij niet kunnen ontdekken.

Ik kan me nog de opening van de Eilandbrug herinneren, waarbij we ook de nadruk legden op preventie langs de waterkanten en met een boot op de IJssel patrouilleerden.

Uiteraard is de doelstelling van MR repressie en ik denk dat je dat wel bereikt met een demo, zoals gegeven op Sail Kampen. Voor evenementen als Sail is het mijns insziens logischer om een preventieve reddingsbrigade in te schakelen, met uiteraard repressieve capaciteiten.

Zondag zal ik zoals gezegd het foldertje eens bekijken en mogelijk nog een mening daarover plaatsen. Voorlopig ben ik druk met de voorbereidingen van het Bevrijdingsfestival Overijssel.

Groeten,
Mark
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 13 april 2007, 17:04:48
Ik heb met iemand gesproken die bij de Sail Kampen is geweest. Hij heeft daar van Peter een foldertje ontvangen. Komend weekend zal ik dat eens bekijken.

Wat dat betreft was deze persoon niet erg onder de indruk van het hele Rescue-gebeuren, maar dat zal er wel aanliggen dat ik hem al jarenlang kwel met preventie i.p.v. repressie van waterongevallen. Zo miste hij preventief toezicht bij de kades. Veel meer dan een EHBO-post en een razende reddingsboot heeft hij niet kunnen ontdekken.

Ik kan me nog de opening van de Eilandbrug herinneren, waarbij we ook de nadruk legden op preventie langs de waterkanten en met een boot op de IJssel patrouilleerden.

Uiteraard is de doelstelling van MR repressie en ik denk dat je dat wel bereikt met een demo, zoals gegeven op Sail Kampen. Voor evenementen als Sail is het mijns insziens logischer om een preventieve reddingsbrigade in te schakelen, met uiteraard repressieve capaciteiten.

Zondag zal ik zoals gezegd het foldertje eens bekijken en mogelijk nog een mening daarover plaatsen. Voorlopig ben ik druk met de voorbereidingen van het Bevrijdingsfestival Overijssel.

Groeten,
Mark

Mark,  

Je heb helemaal gelijk als je zegt dat er preventief een reddingsunit en langs de waterkanten toezicht gehouden had moeten worden.
We hebben dat de organisatie zelfs gratis aangeboden..  Dit was niet nodig. Het hele incidentmanagement lag bij de Politie en KLPD te water.. Preventief toezicht was niet nodig en werd gedaan door Politie en stadwacht.. Onze bemoeienis in deze was niet nodig..
Volgens de organisatie was de brandweer, de KLPD, de KNRM en de mariniers volledig compleet beschikbaar voor repressief optreden.

Achteraf, was de KLPD er niet volledig en Maandag er pas om 15:00 op de maandag.. en 's avonds al niet meer aanwezig
De KNRM was er alleen met PR-middelen en niet met Redcapaciteit, De brandweer was alleen zaterdag op het water om een fotograaf rond te varen..
De Mariniers wisten van niets. en zouden ons wel komen bijstaan als het nodig was..

Wij hebben ons gelukkig kunnen concentreren op de onze demonstraties en onze presentatie aldaar en een paar kleine incidentjes waar we repressief hebben moeten opgetreden.. Het Rode Kruis team en ons team zullen de organisatie van feedback voorzien over wat mogelijke verbeter punten zullen zijn..

Als je evenement preventief goed had willen afdekken door de hele stad en langs alle havens, had er een adequaat integraal incident management en 5 boten en 60 man op de kade moeten zetten.. (Alle drie de havens, langs de kade, in de binnenstad langs de grachten..)  tja hoever moet je gaan...
Dat was allemaal niet nodig.. En achteraf is er bijna niets gebeurd.. Dus had de organisatie van Sail misschien wel gelijk..

Bij evenementen inzetten van SMR staat het voorkomen van incidenten voorop.. Dus we zijn er niet alleen voor repressieve taken.. Echter we waren daar niet voor ingehuurd..
Voor SMR was het grotendeels een PR campagne en die was succesvol..

In 2010 is er pas een volgende Sail, misschien gaat de organisatie wat met de aanbevelingen doen.., Ieder zo zijn verantwoordelijkheid.. toch ?
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: bAdemArk op 13 april 2007, 21:12:59
Rare jongens, die jongens van Sail.

Als je in Zwolle wilt bungee-roeien (ook op Sail) dan moet je daar een brigade bij inhuren; hetgeen trouwens bij alle (risicovolle) evenementen op het water is.

Zo zie je maar wat er allemaal anders is als je gemeentegrens passeert!

Groeten,
Mark
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 13 april 2007, 23:06:09
Gemeente Zwolle is al een tijdje gewend aan een luis in de pels als een reddingsbrigade..  Gemeente Kampen had tot voor kort helemaal niets... misschien dat dat het verschil is..

Maar je waarneming was dus correct..
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rob van Munster op 14 april 2007, 15:13:03
Rare jongens, die jongens van Sail.

Als je in Zwolle wilt bungee-roeien (ook op Sail) dan moet je daar een brigade bij inhuren; hetgeen trouwens bij alle (risicovolle) evenementen op het water is.

Zo zie je maar wat er allemaal anders is als je gemeentegrens passeert!

Groeten,
Mark
Officieel moeten alle evenementen worden gemeld bij RWS. Zo moet in Culemborg de watersportvereniging alle zeilwedstrijden op de Lek melden. RWS geeft een beschikking af en schrijft daarin dat boten ter beveiliging (specifiek genoemd "van een reddingsbrigade") aanwezig moeten zijn.
Ook voor de zwemtocht Beusichem - Culemborg (6 km op stromend water) is een beschikking van RWS binnen. Naast alle afspraken m.b.t. de veiligheid (windkracht, zicht, waterstand etc.) wordt specifiek beschreven dat er boten van reddingsbrigades aanwezig moeten zijn.

Ik vraag me dus af of op de IJssel gehouden evenementen niet worden aangevraagd bij RWS (zal wel) en of RWS in de beschikking de organisatie niet verplicht boten ter beveiliging te laten varen.
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: bAdemArk op 14 april 2007, 15:45:15
Bij de opening van de Eilandbrug (N50 bij Kampen) moest het organisatiebureau (op het laatste moment) van RWS (de eigenaar van de brug) waterbeveiliging regelen. Er werden namelijk veel mensen verwacht en er kwamen ook veel rondvaartboten met hotemetoten om naar het spektakel op en bij de brug te kijken.

Dus voor de IJssel geldt dat ook. De gemeente Zwolle gaat meer over de prutvijver bij het festival of de intocht van Sinterklaas op de stadsgracht.

Groeten,
Mark
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 14 april 2007, 21:14:13
Die vragen en feedback stellen we allemaal aan de organisatie.

De KLPD heeft zelfs tegen ons gezegd, dat het niet nodig was..   Zover mijn informatie strekt is de vergunning was niet verstrekt door RWS maar door de gemeente Kampen...
Maar de verschillende overheden gaan verschillend om met de eisen...
De waterpolitie was zelfs onderdeel van de organisatie..
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 23 april 2007, 16:56:01
Reddingstation aan de IJssel krijgt concurrentie..

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg132.imageshack.us%2Fimg132%2F2451%2Fimg00751ajpgcopiefh6.jpg&hash=1740e02afbf6fde0366fa9374bde1bb7)
Link hier naar de bron (http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php/topic,5666.240.html)

Volgens niet bevestigde bronnen, maar RAV IJsselvecht start met de tweede ambulanceboot van Nederland..  De vermoedelijke standplaats is Kampen..

Bijna gelijktijdig met Brandweer Kampen, heeft RAV IJsselvecht een eigen ambulanceboot van het zelfde type gekocht... Deze foto werd vermoedelijk gemaakt op de brandweer locatie in Kampen,.  O0
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Henk op 23 april 2007, 17:17:29
Fijn dat jullie van HOGE eindelijk erkenning gevonden hebben bij de EFR en dat jullie nu medisch geschoold zijn ;D.

Voor de duidelijkheid: ik ben niet tegen voortgezette hulpverlening voor de aankomst van de ambulance. Waar ik steeds voor pleit is dat er een goede samenwerking moet zijn. Het toedienen van zuurstof, toepassen van een AED en onder bepaalde omstandigheden toepassen van een wervelplank kan ten goede komen aan de patiënt. Maar dan moet er wel een gevalideerde cursus tegenover staan, en goede werkafspraken.

Wat verwarrend werkt is dat vele organisaties zich nu gaan verheffen tot de medische stand, terwijl men met eerste hulp bezig is. Eigenlijk is het wel grappig. Een aantal jaren geleden werd er om het hardst geroepen dat het toepassen van een AED beslist niet medisch was……. En het toedienen van zuurstof was geen medische handeling………En het gebruik van de wervelplank stond niet in het rijtje van medisch voorbehouden handelingen…….
Taken verschuiven. Uiteindelijk zijn deze vaardigheden aan het verschuiven naar de eerste hulpverlener. Maar daarom veranderd er niets aan de functie: eerste hulp verlener. Dat ik medicatie mag toedienen, een intubatie of een chest decompression mag uitvoeren maakt mij niet tot een arts, toch?

Er zijn in Nederland twee vormen van hulpverlening: ambulancehulp en eerste hulp (ik laat de MMT’s even buiten beschouwing). Beide hebben hun normen en protocollen. Voor mijn part noem je het ILS or whatever. Doe vooral waar je goed in bent, beide kunnen hun expertise gebruiken voor een adequate hulpverlening. Zonder kapsones.

Het idee van een echte ambulanceboot intrigeert mij en heeft mij getriggert. Ik heb al een ideetje neergelegd en dat is goed ontvangen. Meer kan ik er niet van zeggen. Maar ik hou jullie op de hoogte.




Die Trophy toch.... ;)

Henk
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Maarten op 23 april 2007, 17:50:53
Reddingstation aan de IJssel krijgt concurrentie..

http://img132.imageshack.us/img132/2451/img00751ajpgcopiefh6.jpg


Volgens niet bevestigde bronnen, maar RAV IJsselvecht start met de tweede ambulanceboot van Nederland..  De vermoedelijke standplaats is Kampen..

Bijna gelijktijdig met Brandweer Kampen, heeft RAV IJsselvecht een eigen ambulanceboot van het zelfde type gekocht... Deze foto werd vermoedelijk gemaakt op de brandweer locatie in Kampen,.  O0

De toonzetting van je bericht is opvallend positief, ik kan me echter voorstellen dat je hier wat gemengde gevoelens bij hebt.

Ik ben heel benieuwd trouwens naar het verhaal achter deze boot. Bijv, waar komt ie te liggen, wat wordt de bezetting, wat voor materialen zitten erop, enz.


Je hebt het trouwens over tweede ambulanceboot, welke is de eerste dan? (van de afgelopen decennia bedoel ik dan ;))
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 23 april 2007, 19:00:45
De toonzetting van je bericht is opvallend positief, ik kan me echter voorstellen dat je hier wat gemengde gevoelens bij hebt.

Ik ben heel benieuwd trouwens naar het verhaal achter deze boot. Bijv, waar komt ie te liggen, wat wordt de bezetting, wat voor materialen zitten erop, enz.


Je hebt het trouwens over tweede ambulanceboot, welke is de eerste dan? (van de afgelopen decennia bedoel ik dan ;))

We zijn juist enthoiisast oiver het Iniitiatief van RAV IJsselvecht, en is daarmee ook een erkenning van het door ons gesignaleerde manco op het water in die regio..  Ik hoop dat ze sneller volleidig operationeel zijn dan ons.. Dan kunnen we natuurlijk ook bij hun spieken..  RAV Ijsselvecht staat bekend als een innovatieve ambulancedienst en leuk dat na onze gesprekken ook dergelijke idieen op na houden...  Het zou leuk zijn als meerdere ambulancediensten het initiatief zouden volgen... O0 O0 O0

Wij zien dat niet als concurrentie, Dit is juist een enorme aanvulling op de redcapaciteit in de regio..
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Maarten op 23 april 2007, 19:37:18
We zijn juist enthoiisast oiver het Iniitiatief van RAV IJsselvecht, en is daarmee ook een erkenning van het door ons gesignaleerde manco op het water in die regio..  Ik hoop dat ze sneller volleidig operationeel zijn dan ons.. Dan kunnen we natuurlijk ook bij hun spieken..  RAV Ijsselvecht staat bekend als een innovatieve ambulancedienst en leuk dat na onze gesprekken ook dergelijke idieen op na houden...  Het zou leuk zijn als meerdere ambulancediensten het initiatief zouden volgen... O0 O0 O0

Wij zien dat niet als concurrentie, Dit is juist een enorme aanvulling op de redcapaciteit in de regio..  

Oké, ik ben blij dat jullie dat zo zien :) Dat is m.i. de basis voor een goede samenwerking in de toekomst.

Met een brandweer-, ambulance- en reddingsboot (politieboot vast ook wel) wordt het bij Kampen wel heel veilig op het water, daar kan niemand tegen zijn ;)
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Henk op 23 april 2007, 21:24:03
Even afwachten maar...

Voorlopig denk ik dat:


En toch goed dat Peter de aanleiding is om wakker te worden en een en ander eindelijk eens professioneel aan te pakken. (of je moet wel heel erg in een onwaarschijnlijk toeval geloven)

Henk
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: uitkijk op 24 april 2007, 11:42:31
Allemaal heel prachtig, iedere expertise zijn eigen boot of miscchien in de toekomst zelf een heli? Maar is dat nu ook gezien benodigde capaciteit aan bepaalde middelen en financiën de beste oplossing. Of zouden mutifunctionele eenheden hier mogelijk beter op zijn plaats zijn?
Ik stel me zomaar even iets voor, jacht aan de grond, iemand raakt lichtgewond, wat door de melder wordt overschat, zodat de melding luidt een zinkend schip met een slachtoffer. Krijg ik nu een brandweerboot met pompen, een ambulanceboot met medische voorzieningen, een politieboot om te kijken of er iets te verbaliseren valt? Of komt er gewoon een reddingsboot die dat bootje vlot trekt, inspecteert op schade en eventueel een sleepje geeft en het slachtoffer verzorgt?
Mijns inziens wordt er in ons landje aan de ene kant tot in het oneindige bezuinigd op functionele zaken en aan de andere kant geld weggesmeten aan luxe. Of zou dat nu te maken hebben met het feit dat er zich veel kapitaal op het water bevindt.

Kees  8)
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Henk op 25 april 2007, 22:38:18
Allemaal heel prachtig, iedere expertise zijn eigen boot of miscchien in de toekomst zelf een heli? Maar is dat nu ook gezien benodigde capaciteit aan bepaalde middelen en financiën de beste oplossing. Of zouden mutifunctionele eenheden hier mogelijk beter op zijn plaats zijn?
Ik stel me zomaar even iets voor, jacht aan de grond, iemand raakt lichtgewond, wat door de melder wordt overschat, zodat de melding luidt een zinkend schip met een slachtoffer. Krijg ik nu een brandweerboot met pompen, een ambulanceboot met medische voorzieningen, een politieboot om te kijken of er iets te verbaliseren valt? Of komt er gewoon een reddingsboot die dat bootje vlot trekt, inspecteert op schade en eventueel een sleepje geeft en het slachtoffer verzorgt?
Mijns inziens wordt er in ons landje aan de ene kant tot in het oneindige bezuinigd op functionele zaken en aan de andere kant geld weggesmeten aan luxe. Of zou dat nu te maken hebben met het feit dat er zich veel kapitaal op het water bevindt.

Kees  8)

Nee, nu zie je het te simpel vnd ik. Als de melding is "zinkend schip met slachtoffer" zal idd de pleuris uitbreken hier, en dat juig ik toe. Op het land zal ook in zo'n geval een veelheid van diensten onderweg gaan. Op het water is dat al minder.
Hier wordt te eenvoudig maar alles op het bord van de reddingsbrigade geveegd:
Citaat
gewoon een reddingsboot die dat bootje vlot trekt, inspecteert op schade en eventueel een sleepje geeft en het slachtoffer verzorgt
wat niet in de haak is. Ik heb al gehoord dat minstens één gemeente vragen is gaan stellen bij het "berg gedrag van reddingsbrigades". Omdat de brandweer zelfs de reddingsbrigade alarmeert voor een in de haven liggend schip met een lege accu! Wat moet die reddingsbrigade daar nou mee? De gemeente die daar vraagtekens bij zet plaatst de reddingsbrigade wel in een lastig parket: wie moet de RB nu volgen?
En een SO verzorgen taak van de reddingsbrigade? Ja ook wel, maar bij zo'n melding zou ik niet alleen even kijken of het so wel ernstig genoeg gewond is om een ambu te laten komen, maar deze wel meteen waarschuwen voor standby aan de haven. (al was het maar om je in te dekken).

Nee, ik vind dat de taken verdeeld moeten worden, te beginnen met al dat motorpech/aan de grond gelopen geneuzel. Schuif dat maar naar de berger/botenwacht (http://www.botenwacht.nl/index.php). Er heen gaan voor de veiligheid kan natuurlijk geen kwaad...Maar met het schadevrij verklaren van een vastgelopen schip zou je je ook nog wel eens lelijk in je vingers kunnen snijden...

Henk
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: 9910001 op 25 april 2007, 23:06:15
Of een gemeente dit als taak ziet van een brigade weet ik niet het is ook een stuk service verlening, als gemeente zou ik hier mopgelijk subsidie voor over hebben in combinatie met andere taken. Een boot laten dobberen met pech geeft ook een risico voor de slachtoffers doordat ze zichzelf zekenr niet kunnen redden waarneer er iets gebeurt. Meerdere boten met een vergelijkbare functie klinken mij onlogisch in de oren maar gezien het feit dat er gesproken wordt over een identieke boot als de brandweer kan hierover zeker overleg zijn gepleegt.

9910001
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Henk op 26 april 2007, 08:36:47
Als ik met pech langs de snelweg sta komt ook niet de ambu om me weg te slepen, dat doet de ANWB. Daar moet ik voor betalen en dat is geen service dienstverleningt van de gemeente, ook al sta je op de vluchtstrook vaak nog gevaarlijker als het bootje dat dobbert. En dan naar dat bootje scheuren met 4 snelle reddingsboten schept meer gevaar dan het op lost.

Ik sta helemaal achter het idee van Peter dat zijn organisatie zich slechts bezig houdt met eerste hulp op het water en de pech gevalletjes overlaat aan hen die er van moeten leven. Uiteindelijk zal er toch een monteur bij moeten komen in veel gevallen.
Als je eenmaal aan de kant ligt in een haven in het voorseizoen hebben de watersportbedrijven geen tijd meer om je motor te repareren, dus help je ze van de drup in de regen.
Die botenwacht repareert je motor op het water en dan kun je je vakantie gewoon voortzetten in plaats van die in een haven uit te zitten. Zo zijn er verschillende taken op het water en je moet je beperkingen accepteren en je niet bemoeien met dingen waar je geen verstand van hebt, want je verpest het voor anderen.

Henk
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: uitkijk op 26 april 2007, 13:26:21
Begrijp me niet verkeerd Henk, ik ben er zeker een voorstander van dat er zoveel mogelijk aan de particuliere sector overgelaten zou moeten worden, dat zijn tenslotte allemaal boterhammen. Het is dan weer wel schrijnend om te moeten constateren dat er niemand brood in ziet om een sportvisbootje met motorpech op ruim 30 NM van een haven opgehaald moet worden door vrijwillige redders. Misschien een gat in de markt en tijd voor de ANWB om de Waker als wachtschip midden op de Noordzee te leggen?  ;)

Kees  8)
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Henk op 26 april 2007, 14:13:11
Begrijp me niet verkeerd Henk, ik ben er zeker een voorstander van dat er zoveel mogelijk aan de particuliere sector overgelaten zou moeten worden, dat zijn tenslotte allemaal boterhammen. Het is dan weer wel schrijnend om te moeten constateren dat er niemand brood in ziet om een sportvisbootje met motorpech op ruim 30 NM van een haven opgehaald moet worden door vrijwillige redders. Misschien een gat in de markt en tijd voor de ANWB om de Waker als wachtschip midden op de Noordzee te leggen?  ;)

Kees  8)

Er is dus die botenwacht (http://www.botenwacht.nl/index.php) waar je -net als bij de ANWB- lid van kan worden en dan wordt je in heel Nederland en België geholpen.

Maar zolang de Reddingsbrigade alles gratis doet zijn er watersporters die hun 79 euro lidmaatschap uitsparen door zich gratis door de reddingsbrigade te laten slepen.

Menno van Jachtservice Huizen verzorgt midden Nederland voor de botenwacht en is nu naar de Akersluis bij Schiphol Noord voor een mijnheer met een kopotte motor. Die heeft zojuist een leen(buiten)motor gehad en kan weer verder naar huis, te weten Zaandam.

Henk
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: 9910001 op 27 april 2007, 15:07:25
Dit zijn dan wel wachtijden voor een botenwacht die wel langer zijn als een reddingsboot laat staan als je midden op het water zit, voordat daar een boot ter plaatse is ben je nog langer bezig. Het is landelijk nog niet mogelijk met particuliere hulpverlening om deze taken af te stoten.

9910001
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Henk op 27 april 2007, 16:16:47
Dit zijn dan wel wachtijden voor een botenwacht die wel langer zijn als een reddingsboot laat staan als je midden op het water zit, voordat daar een boot ter plaatse is ben je nog langer bezig. Het is landelijk nog niet mogelijk met particuliere hulpverlening om deze taken af te stoten.

9910001

Net alsof het nodig is met 70 km per uur naar een bootje met motorpech te varen. Anker uit en rustig wachten tot de monteur komt en volgende keer toch maar een winterbeurt geven.

Natuurlijk is het moeilijk voor de botenwachtlandelijke dekking te creëren door de concurentie van de zich vervelende vrijwilligers van de reddingsbrigades, die elke "geholpen" (lees versleept) pechgeval bijschrijven als "uitruk" om zo de subsidie veilig stellen.

De botenwacht betreft géén particuliere, maar bedrijfsmatige hulpverlening. Het zijn allemaal gekwalificeerde monteurs die een contract met de organisatie hebben. Als de veiligheid bij de pech in het geding is blijft een reddingsbrigade noodzakelijk, maar een boot met een lege accu in de haven hoort bij een bedrijf en niet bij een reddingsbrigade thuis (vind ik).

Zo kan je je ook voorstellen dat eerste hulp kan worden overgegeven zodra er een beter toegerust schip arriveert.

Wij kennen ook specialisaties, (waar Peter het niet mee eens is) maar bij ons werkt dat goed, niet iedereen hoeft alles te kunnen als de kennis en het materiaal maar aanwezig is.

Henk
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 27 april 2007, 17:32:22

Wij kennen ook specialisaties, (waar Peter het niet mee eens is) maar bij ons werkt dat goed, niet iedereen hoeft alles te kunnen als de kennis en het materiaal maar aanwezig is.


Mij dan wel goed citeren..  Ik vind dat in een team iedereen basisvaardigheden moet hebben.. Iedereen op een reddingsboot moet kunnen zwemmen en met persoonlijke beschermingsmiddelen kunnen omgaan, iedereen moet kunnen assisteren bij aanboord nemen en verzorgen van slachtoffers.. etc..

Dat je daarboven op specilisaties hebt, prima.  een duiker, een techneut, een schipper. Maar als een schipper niet kan zwemmen. wat doet hij dan op een reddingsboot..?


Trouwens voor de mensen die het nog niet door hadden.. De RAV IJsselvecht start niet met een reddingsboot.. Dit was een grap van een aantal collega hulpverleners van die dienst.. Photoshop doet veel..  Natuurlijk zien wij de humor daarvan in en gaan wij mee in zo'n grap..
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Ernst Brokmeier op 27 april 2007, 21:09:48
Wij slepen niet, mits een boot op het strand dreigt te stranden (verslepen dan alleen naar open zee totdat bv de KNRM of sleper het over neemt) of slepen als er onmiddelijk levensgevaar is.

1 uitzondering is een heel enkele keer een rijke lui's zoontjemet zijn patserbootje vanaf het strand naar IJmuiden als daar heel veel centjes tegenover staan en het bier op is!  8)

Overigens heb ik voor de kleine pleziervaart hier voor de kust nog nooit een sleepbedrijf gezien (zou niet eens weten of die hier in de buurt is)...en als ik zo ff snel de botenwacht site lees, dan varen die alleen op binnenwater.
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Ernst Brokmeier op 27 april 2007, 21:12:37
Nog ff aanvullend op de ambulance boot:
http://www.zibb.nl/landentuinbouw/nieuwsbericht/asp/artnr/1297773/index.html

 het moet niet gekker worden 8)
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Henk op 27 april 2007, 23:04:04
Wij slepen niet, mits een boot op het strand dreigt te stranden (verslepen dan alleen naar open zee totdat bv de KNRM of sleper het over neemt) of slepen als er onmiddelijk levensgevaar is.

1 uitzondering is een heel enkele keer een rijke lui's zoontjemet zijn patserbootje vanaf het strand naar IJmuiden als daar heel veel centjes tegenover staan en het bier op is!  8)

Overigens heb ik voor de kleine pleziervaart hier voor de kust nog nooit een sleepbedrijf gezien (zou niet eens weten of die hier in de buurt is)...en als ik zo ff snel de botenwacht site lees, dan varen die alleen op binnenwater.

Klopt, de hulp is alleen op Binnenwater.

Bij de waddeneilanden zijn wel sleepbedrijven aktief.

De KNRM heeft vorig jaar een convenant met wat sleepbedrijven in Zeeland gesloten om een einde temaken aan wat "onenigheid" daar, dus er zouden zich daar sleepbedrijven moeten bevinden...

Henk

PS
Citaat
Bemanning van de dierenambulance vliegt daarom steeds vaker zelf het water in om dieren te redden of vraagt de brandweer om hulp.

Ik zie ze al vliegen... :D  ;)
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Maarten op 28 april 2007, 00:01:05
Nog ff aanvullend op de ambulance boot:
http://www.zibb.nl/landentuinbouw/nieuwsbericht/asp/artnr/1297773/index.html

 het moet niet gekker worden 8)

Offtopic:
Voor wat betreft eerste dierenambulanceboot moet ik ze teleurstellen. Dierenambulance Rotterdam (DAR) heeft al jaren een boot...

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.dierenambulance.rotterdam.nl%2Fdarbelevenissen%2Fimages%2F20040601-06.jpg&hash=cfae9dace8cfd0fea9f96bd70527cfaf)
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Henk op 28 april 2007, 09:50:36
Offtopic:
Voor wat betreft eerste dierenambulanceboot moet ik ze teleurstellen. Dierenambulance Rotterdam (DAR) heeft al jaren een boot...

[img]http://www.dierenambulance.rotterdam.nl/darbelevenissen/images/20040601-06.jpg[img]

Ik vind een dierenambulanceboot een nuttig fenomeen. Maar zie wel zoals bekend graag reddingsvesten.

Henk
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Maarten op 28 april 2007, 13:23:25
Ik vind een dierenambulanceboot een nuttig fenomeen. Maar zie wel zoals bekend graag reddingsvesten.

Henk

Oh my *** :o
Ik had het kunnen weten ;D Waarom moest ik ook zo nodig die foto plaatsen :| ;D

(Het is overigens een vaart van zo'n tien meter breed. Kan je natuurlijk ook in verzuipen, maar deze foto geeft dus een beetje een vertekend beeld)
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: water-spotter op 1 mei 2007, 11:46:38
Chester nog niet operationeel??
Dit weekend 2 klussen geweest op Ketelmeer waarbij bij de Zondagklus  de opvarenden met de knieen in het water stonden en meerder pompen moesten worden ingezet,maar ik miste op de scanner de chester of zijn jullie al op c2000 aangesloten ??
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: 9910001 op 1 mei 2007, 12:58:05
Ga er van uit dat je deze acte bedoelt

http://www.knrm.nl/70reddingstations/urk/06reddingrapporten/?TheArticle=8735&hm=3[ (http://www.knrm.nl/70reddingstations/urk/06reddingrapporten/?TheArticle=8735&hm=3[)

met vriendelijke groet,

9910001
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 1 mei 2007, 15:17:13
Wij zijn er niet voor gealarmeerd..

De Chester is operationeel, we hebben een kleine opkomst ploeg. Echter nog geen 100% opkomst garantie.
We liggen nog niet op de gewenste plek...
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: water-spotter op 1 mei 2007, 15:57:44
deze alamering liep volgens pd5hw via de kustwacht,hebben jullie daar geen afspraken mee dan ??
of heeft het te maken met de alarmcentrale van Flevoland rws was wel met een boot ter plaatse hoorde ik op de scanner volgens model van de samij,jullie zijn daar toch ook bij aangesloten ??
was wel een flinke klus als ik het allemaal volgende op kanaal 67.enne al een voorzichtige schatting waaneer volledig operationeel dan  ik ben benieuwdt wanneer ik de chester ontvang op mijn scannertje
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: 9910001 op 2 mei 2007, 20:10:53
Mogelijk vandaag de Chester gehoord zie onderstaand bericht vanaf www.knrm.nl

Afgedreven op surfplank
  


Een middagje lekker surfen met je vriendin met een aantrekkende noordoosten wind werd voor een 15-jarige jongen wel een bijzondere manier om kennis met de redders van de KNRM te maken. Een aantal strandliefhebbers zag de surfer steeds verder afdrijven en sloegen daarom via 112 alarm. Hierop voeren de Urker KNRM-ers onmiddelijk uit om de jongeman bijstand te verlenen. Toen de reddingboten Nagel en Koningin Beatrix ter plaatse kwamen, konden de redders de licht onderkoelde jongen naar Schokkerhaven terug brengen en de surfplank bij zijn dankbare vriendin terugbrengen op het nieuwste strand van het Ketelmeer.


9910001
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: water-spotter op 3 mei 2007, 08:04:46
Nee was aan het werk om die tijd,mischien kan rescue het zeggen
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: water-spotter op 16 mei 2007, 11:21:17
't is stil rondom het nieuwe reddingsstation op de ijssel en het ketelmeer,ik hoor ze nauwelijks op de scanner inmelden bij het kustwachtcentrum,lukt het allemaal nog voor het eigelijke (drukke) watersportsezoein begint.??? ??? ??? ???
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 18 mei 2007, 21:08:22
Tussentijdse update..

Onze geplande tijdelijke voorziening blijkt niet te werken.. Dus de aanlegplek aan de IJssel laat even op zich wachten..  Wel hebben we veel belovend gesprekken gehad, die ons wat moed geven om op tijd klaar te zijn..

We komen nog wat centjes te kort om volledig operationeel te worden.. Maar ook dat lijkt niet onmogelijk.. Echter garanties hebben we nog niet..

we hebben tijdens de IVIC wel leuke contacten opgedaan.. En mensen die erg geinterresseerd zijn in de technieken en materialen die we gebruiken.. We hebben afspraken gemaakt om met een aantal organisaties onder de noemer "Buiten spelen voor volwassen" wat gezamenlijk te gaan oefenen en hun ook te laten kennis maken met de technieken die we onze vrijwilligers leren en gebruiken..

Een paar foto's van de IVIC..

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.medicalrescue.nl%2Ffotoboek%2F20070518smrnaarivic%2Fsmr20070514032ivicstand.jpg&hash=d52493706ef3ff4b60ada65cb7d31589)

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.medicalrescue.nl%2Ffotoboek%2F20070518smrnaarivic%2Fsmr20070516501ivicrescuesledsigni.jpg&hash=b7ca2aa5948098653a0852d5d5127931)

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.medicalrescue.nl%2Ffotoboek%2F20070518smrnaarivic%2Fsmr20070517105ivicrescuesled.jpg&hash=a16022e14631f4d67b231450fc031aad)

Over de reddingstation aan de IJssel hoop ik binnenkort wat meer te berichten..  We melden trouwens nu alleen incidenten naar kustwacht waar we assistentie voor nodig hebben, Verder zijn we vollop aan het trainen.. De trainingsmissies worden alleen aan de kustwacht gemeld, als er een verwachting als we met vuurwerk gaan spelen.
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Henk op 28 mei 2007, 13:12:00
Over de reddingstation aan de IJssel hoop ik binnenkort wat meer te berichten..  We melden trouwens nu alleen incidenten naar kustwacht waar we assistentie voor nodig hebben,


Mmmm, wij melden juist alles aan de kustwacht. Om te voorkomen dat iemand anders uitvaart voor iets dat wij al aan het oplossen zijn. Als ze dan toch nog voor niets uitvaren is het hun probleem.

Henk
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 28 mei 2007, 13:40:18
Mmmm, wij melden juist alles aan de kustwacht. Om te voorkomen dat iemand anders uitvaart voor iets dat wij al aan het oplossen zijn. Als ze dan toch nog voor niets uitvaren is het hun probleem.

Henk

Als we langs een surfer varen die niet aan de overkant kan komen, of een bootje, dat 5 meter van de sluis met motorpecht ligt. Helpen we die even zonder daar verder melding van te maken.. Of als een roeibootje lek is, en het is kleine moeite om ze ff te helpen en kost geen tijd en geen extra resources en het gaat niet of nauwelijks ten koste van onze inzetbaarheid bij grotere incidenten, is het niet zinvol om de kustwacht daar mee lastig te vallen. Dat is gewoon passantenhulpverlening.  Elke ander soortige incident word natuurlijk gewoon gemeld.
De Schipper c.q. Incidentmanager maakt daarin een eigen afweging..
Melden om Melden of Melden om zogenaamd in de picture te blijven vinden we wat onzin..  En voor dit soort klusjes "uitrukberichten te maken" vinden we te veel ophef..

Aan de andere kant kost zo'n klusje wel veel tijd, gaat ten koste van onze inzetbaarheid, melden we natuurlijk wel..
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Henk op 28 mei 2007, 15:29:15
Als we langs een surfer varen die niet aan de overkant kan komen, of een bootje, dat 5 meter van de sluis met motorpecht ligt. Helpen we die even zonder daar verder melding van te maken.. Of als een roeibootje lek is, en het is kleine moeite om ze ff te helpen en kost geen tijd en geen extra resources en het gaat niet of nauwelijks ten koste van onze inzetbaarheid bij grotere incidenten, is het niet zinvol om de kustwacht daar mee lastig te vallen. Dat is gewoon passantenhulpverlening.  Elke ander soortige incident word natuurlijk gewoon gemeld.
De Schipper c.q. Incidentmanager maakt daarin een eigen afweging..
Melden om Melden of Melden om zogenaamd in de picture te blijven vinden we wat onzin..  En voor dit soort klusjes "uitrukberichten te maken" vinden we te veel ophef..

Aan de andere kant kost zo'n klusje wel veel tijd, gaat ten koste van onze inzetbaarheid, melden we natuurlijk wel..

Je meldt niet om jezelf te promoten, maar om te voorkomen dat de surfer die niet aan de kant kan komen door een passerende automobilist die 112 belt een alarmering wordt die straks langs verschillende kanalen gaat lopen. Het coördineren van de kustwacht gaat alleen als alle incidenten gemeld worden. Tot aan een stuk plastic op de dijk kan nog reden voor een alarmering zijn, te voorkomen door het even op te ruimen. Een van de door de overheid opgelegde doelstellingen aan de kustwacht, het doelmatig inzetten van mens en middelen, kan alleen behaald worden als zij ook op de hoogte gesteld wordt van de bewegingen en de verdichtingen van de eenheden. Natuurlijk moet je jezelf dan niet zien als passant...

Het wordt al minder als je je  -zoals hier gisteren weer gebeurde- pas meldt als je ter plaatse bent na uitgevaren te zijn voor een motorstoring. Ook dan kan al een parallelle melding zijn gaan lopen en vaart er iemand mogelijk voor niets en dat is iets dat ten alle tijde voorkomen moet worden.

Henk
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 28 mei 2007, 15:35:12
Je meldt niet om jezelf te promoten, maar om te voorkomen dat de surfer die niet aan de kant kan komen door een passerende automobilist die 112 belt een alarmering wordt die straks langs verschillende kanalen gaat lopen. Het coördineren van de kustwacht gaat alleen als alle incidenten gemeld worden. Tot aan een stuk plastic op de dijk kan nog reden voor een alarmering zijn, een reden om dat op te ruimen. Een van de doelstellingen, het doelmatig inzetten van mens en middelen, kan alleen behaald worden als zij ook op de hoogte gesteld wordt van de bewegingen en de verdichtingen van de eenheden. Natuurlijk moet je jezelf dan niet zien als passant...

Het wordt al minder als je je  -zoals hier gisteren weer gebeurde- pas meldt als je ter plaatse bent na uitgevaren te zijn voor een motorstoring. Ook dan kan al een parallelle melding lopen en vaart er iemand mogelijk voor niets en dat is iets wat voorkomen moet worden.

Henk

Zodra we volledige operationeel zijn, zullen we daarover aanvullende afspraken maken met de kustwacht.. echter in de voorbeelden die we noemden kwamen we als passant langs.  Dus toevallig en niet gealarmeerd, en er was ook geen alarmering daarover..
Verder zou het aardig zijn, als de kustwacht alle reddingseenheden kan volgen door middel van tracking and tracing, is ze nog veel meer op de hoogte en weten ze tot op de meter nauwkeurig waar we zijn en wat onze status is..
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Henk op 28 mei 2007, 15:43:01
Zodra we volledige operationeel zijn, zullen we daarover aanvullende afspraken maken met de kustwacht.. echter in de voorbeelden die we noemden kwamen we als passant langs.  Dus toevallig en niet gealarmeerd, en er was ook geen alarmering daarover..
Verder zou het aardig zijn, als de kustwacht alle reddingseenheden kan volgen door middel van tracking and tracing, is ze nog veel meer op de hoogte en weten ze tot op de meter nauwkeurig waar we zijn en wat onze status is..

Hoe weet je dat ergens geen alarmering over is?  Omdat je hoopt dat anderen het wel melden als ze wat gaan doen? Kan jij het echt zien als iemand vanuit de auto 112 belt?
Ik vind dat je je uitstekend presenteert als reddingsboot, inclusief blauw zwaailicht. Met jezelf dan een passantenstatus aanmeten tot je volledig operatoneel doe je jezelf (en collega's) tekort.

Henk
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: water-spotter op 8 juni 2007, 10:28:55
terug naar topic,
meende van de week de chester in te horen melden bij de kustwacht maar weet niet of dat voor een inzet was ,of voor oefening?  is er al weer een update van het nieuwe reddingsstaion en de operationele mannen (lees; en vrouwen natuurlijk).
 :(
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 8 juni 2007, 11:00:01
Dat kan, en gisteren kan je ook ons gehoord hebben, echter we zaten toen op het Drontermeer.., Dit weekend zitten we ook veel op het water..

Korte update..

Het trainen van de ploeg concentreert zich nu op twee fronten..

Zwemmen in stromend water,
Werken in wetlands, moerasachtige gebieden, rietvelden etc..
Werken op gladde dijken en touwtechnieken..

Met de interim locatie aan de IJssel lopen we flinke vertraging op.  De onderhandelingen daarin lopen nog.  De exploitatiebegroting is rond, echter de investeringsbegroting nog niet.. Daar gaapt nog een flink budgetair gat..
We zijn gestart met flinke ambities, en daar gaan we meer door.., Echter natuurlijk weten we ook dat we nog flink wat moeten doen.. en dat het soms lastig is, om neuzen te richten..
Gelukkig vinden steeds meer mensen dat we goede initieven nemen.. Echter de partijen die er ook belang bij hebben stellen niet op korte termijn middelen beschikbaar..

De vertraging is met name erg voor de watersporters in dat gebied, echter daarmee is nog geen Man over boord.. In het ergste geval blijft dit seizoen bij het langere aanvaartijden en dan mindere beschikbaarheid van vrijwilligers.. Echter we werken er had aan om dat anders te laten zijn.

Daarnaast hebben we ook andere zaken die we moeten doen.. En iedereen doet het in z'n vrije tijd.. Het dat vergt metname van de bestuurders en andere vrijwilligers veel inspanning..
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: 9910001 op 9 juni 2007, 08:29:26
Welkom in het wereldje van de waterredders, de bleangstelling is er nu niet altijd van die mate dat alles altijd gelijk voor staat. De prioriteit van de overheden ligt helaas net altijd volledig bij ons. Als vrijwilliger hard werk en vooral overlleggen tijdens je eigen werktijden het is gelukkig overal het zelfde. Maar veel sterkte bij alle overleggen met de betrokken instanties.

9910001
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: water-spotter op 12 juni 2007, 20:29:47
i zie dat je ook partner in de samij regeling bent wat houd dat precies operationeel in en hoe wordt er gealarmeerdt ??
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Maarten op 12 juni 2007, 22:08:34
i zie dat je ook partner in de samij regeling bent wat houd dat precies operationeel in en hoe wordt er gealarmeerdt ??

voor het geval je deze site nog niet kent: http://www.samij-regeling.nl/
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: water-spotter op 8 juli 2007, 11:29:29
Nou Rescue, We zijn benieuwdt hoe het allemaal gaat met de alarmploeg,afgelopen donderdag hoorde ik de kustwacht nog vragen aan de Boten van KNRM Urk (die bezig waren met een oefening) om te gaan kijken bij een bootje met mensen in paniek in het Ramsdiep (jou beoogde gebied toch). ik verwachte dat jullie ook op de scanner zouden komen daar de Beatrix van Urk toch wel een dik half uur nodig heeft om daar te komen. ??
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 8 juli 2007, 13:28:14
De Kustwacht heeft ons niet gealarmeerd om haar moverende redenen.. Als de kustwacht extra redcapaciteit wil gebruiken hebben zullen ons wel moeten alarmeren.. Als we niet weten dat er een incidentgaande is, kunnen we niet uitrukken. We zitten niet continue naast de marifoon om alarmeringen te luisteren.
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: water-spotter op 8 juli 2007, 21:28:23
Dat betekend dus dat jullie al wel operatineel en oproepbaar zijn door de kustwacht cq alarmcentrales begrijp ik uit je antwoord ?
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 9 juli 2007, 10:58:38
De term operationeel en oproepbaar is een rekbaar begrip..

Ja we zijn operationeel en oproepbaar en inmiddels inzetbaar in alle weer typen..

De bezetting is nog steeds een zorgen punt.. (We hebben te weinig getrainde schippers en opstappers om al 24uur 7 dagen in de week inzet te garanderen. (Accent zit hem in de garantie deel.)
Elke AC en Kustwacht en CMIJ weet dat we bestaan en hoe ze ons kunnen bereiken.. De wijze van alarmering kan effectiever.  Nu word 1 persoon gealarmeerd, die zelf de alarmering organiseert.. Dat is een onnodige vertraging. Hierover word gealarmeerd.  
Het Station aan de IJssel, (Het effectieve gebouw en aanlegplaats..) heeft enorme vertraging.. Niet zo zeer door acceptatie, maar door domweg niet genoeg geld..
Bestuurlijk moet er nog heel veel geregeld worden, willen we al onze punten kunnen garanderen..  Het initiatief is jong, de draagvlak groeit. En we zijn er nog lang niet..  Er moet nog heel wat werk verzet worden...
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: crazytimmy op 12 juli 2007, 11:05:16
aha nog niet operationeel dus! Operationeel =        Oproepbaar via pagers! Eigen capcode etc etc!   Ten alle tijden bij een melding volledige bemanning! etc etc!

Zo kan je operationeel wel een ruim begrip noemen! Maar de voorbeelden die ik hier boven noem moeten toch wel geregeld  zijn anders ben je gewoon niet operationeel simpel zat!


Groet,

Tim

De ketting is tenslotte zo sterk als zijn zwakste schakel!
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: water-spotter op 18 juli 2007, 17:43:27
Zaterdagavond was het weer zover station Urk van de knrm moest een hele afstand overbruggen om bij een vastgelopen bootje in het Kattediep (zuid van het Ketelmeer) te komen,als ik het goed heb geklokt waren ze zeker 35 minuten onderweg.en weer was het nieuwe reddingstation niet opgeroepen.daarbij komt nog dat als er iets ergers in deze gebieden gebeurd dat het Urker reddingsstation door de snelheid van de boten wel eens te laat ter plekke zou komen.mischien moet rescue maar eens (ik weet niet of dit al is gebeurd\) een praatje gaan maken met de KNRM ,die heeft nu ook samenwerkingsverbanden met andere reddingsbrigades,daarbij komt ook de vraag of deze reddingsdiensten niet eens met elkaar geoefend hebben terwijl ze wel samen het Ketelmeer bedienen.de vraag is dan ook :heeft dit nieuwe reddingstation wel zin als er nu nog geen voorzichte samenwerkingen gaan lopen,ik bedoel als men elkaar met een camaliteit pas tegen komt weet men niets van elkaars (on)mogelijkheden lijkt me ?????
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: 9910001 op 18 juli 2007, 20:08:30
Dit klinkt inderdaad dat de wereld zoals die door rescue ons wordt voorgespiegeld toch anders op mij over komt. Ik mag hopen dat Medical Rescue verder is als dat het nu op mij overkomt. Mogelijk toch de hoge ambities bijstellennaar een realistischer beeld???? De gedachtegang van rescue klinkt erg intresant echter zien we wat minder van de uitvoering.

9910001
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: crazytimmy op 18 juli 2007, 21:02:50
Jah het is ook onmogelijk om zoiets EFFE te realiseren! kijk naar andere reddingsbrigades etc etc! Er gaan gewoon jaren jaren en jaren overheen om een station aan alle kanten tip top te hebben! Denk aan het inburgeren, het bewijsen richting kwc, etc etc etc!
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 18 juli 2007, 21:34:51
Het is ook niet EFFE, maar het is wel heel veel werk, en we hebben zoals al aangegeven op enkele punten vertraging..

Het initiatief is jong.. er is al heel veel gebeurd.. met heel veel mensen gesproken, veel werk verzet..  En ja, we hebben ons in twee dingen verkeken.. We hadden bijvoorbeeld niet ingeschat dat mensen terug komen op gemaakte afspraken over de locatie..  Nu moeten we voor een aantal zaken de koninkelijke weg bewandelen, en dat kost voor de gewenste aanlegplek wat meer tijd..  Helaas hebben we onvoldoende budget voor een alternatieve drijvende oplossing wat ook een quickwin zou kunnen zijn..  
Maar we zijn nog druk doende..
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Jeff op 18 juli 2007, 21:49:39
maar zijn jullie nou dan operationeel of niet? Lijkt er niet erg op..
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 18 juli 2007, 21:58:11
Volledig operationeel zo als gewenst,nee..  Dat wil niet zeggen dat we niet kunnen uitrukken en de KNRM niet in dat gebied kunnen ontlasten..
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: water-spotter op 19 juli 2007, 11:50:30
Dus mijn gedachte  dat er nog niet een samenwerkingsveband is /gesprekken of oefeningen met de KNRM Elburg/Urk en de brandweerkorpsen van Ijsselland/Flevoland zijn dus niet juist begrijp ik uit je laatste reactie rescue ??,en dat is waar de topic over gaat niet dan ? het samenwerken op een zgn blinde vlek in het SAR gebied.
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: 9910001 op 19 juli 2007, 13:55:47
Reacue,

ontlasting is het alleen als je zeker kan weten dat er ten alle tijden iemand kan komt op dagen als je hem alarmeerd anders wordt je nog steeds altijd gealarmeerd en moet je ook altijd uitvaren. Dat jullie soms eerder aanwezig kunne zijn als de knrm maar soms ook niet geeft weinig zekerheid en dus ontlasting. Kan me goed voorstellen dat de kustwacht jullien iet alarmeerd als ze niet zeker weten dat je komt opdagen. Hiernaast is de alarmeringprocedure ook nog afwijkend ten op zichte van andere reddingboten.

9910001
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Henk op 19 juli 2007, 15:14:23
Reacue,

ontlasting is het alleen als je zeker kan weten dat er ten alle tijden iemand kan komt op dagen als je hem alarmeerd anders wordt je nog steeds altijd gealarmeerd en moet je ook altijd uitvaren. Dat jullie soms eerder aanwezig kunne zijn als de knrm maar soms ook niet geeft weinig zekerheid en dus ontlasting. Kan me goed voorstellen dat de kustwacht jullien iet alarmeerd als ze niet zeker weten dat je komt opdagen. Hiernaast is de alarmeringprocedure ook nog afwijkend ten op zichte van andere reddingboten.

9910001

Het is zo dat als de kustwacht alarmeert zij vindt dat er reactie op moet volgen. Dat kan bestaan uit een RAC die de verantwoordelijkheid voor het incident overneemt. Geen van de RB/KNRM hier geeft 100% uitvaar garantie. Maar drie maal 90% is ook ruim 97 % dekking als je alijd alle drie alarmeert volgens een convenant. In de drie procent dat overblijft vormt HOGE en de Cobra een vangnet. Zo zou Rescue (maar dat weet alleen hij) het ook kunnen bedoelen, de "ontlasting" (is daar ook een ander woord voor?) .

Henk
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: water-spotter op 19 juli 2007, 15:44:59
Dit is volgens mij precies de topic wie kan waarop bouwen niet alleen in alarmering maar ok in het samen (Lees samen) kunnen klaren van de klus,dat het in Reddingsstation ad ijssel gaat is niet zo relavant zij het wel dat zij zeggen de potentie te hebben om het zgn zwarte gat waar ze over spreken (Ketelmeer en achterkliggende watergebieden) willen invullen. het lijkt mij als verfent Waterhulpverleningsspotter (wat een scrabblewoord hé) dat ondanks de enorme potentie die ze hebben en voor veel dingen ook al ingevuld dat de ,voor dat men alarm geeft voor een bepaalde groep,rescue gaat werken aan de praktische samenwerking op de "vloer"en dat is iets wat ik nog niet ingevuld zie,,,,   dus    terug naar het begin .... is dit een welcome aanvulling ???    of is die er nog lang niet ???
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: water-spotter op 16 augustus 2007, 11:43:59
Hé Rescue al weer wat verder gekomen in de opzet van het nieuwe reddingsstation aan de Ijssel ???
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 16 augustus 2007, 23:26:47
Ja, er zijn ontwikkelingen..  Echter wat prematuur om dat nu te communiceren..  

Op Rescueforum.EU (http://www.rescueforum.eu) kan je al wel wat info vinden van onze laatste activiteiten..
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Matthijs op 7 oktober 2007, 13:51:10
We zijn ondertussen (na anderhalve maand) wel benieuwd of er alweer wat te vertellen is.....

Na 10 december 2006 (eerste posting) moet er toch wel wat bereikt worden of is het een leeg vat :o ;)

Gr. Matthijs
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 7 oktober 2007, 14:18:16
Er valt heel wat te vertellen, alleen nog niet te publiceren..,
Inmiddels hebben we wat meer draagvlak en krijgen mensen meer beeld bij de ideeen die we hebben..  
En we hebben besloten dat dit forum niet het meest geschikte manier is om nieuwe ontwikkelingen direct te communiceren..

Dus het initiatief, alles behalve dood.. en we hebben nog even voor dat al onze doelstellingen bereikt zijn..
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Brandpreventist op 7 oktober 2007, 14:28:56
Maar er is toch wel een tijdspad aan te geven zonder op de details in te gaan?  ???
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 7 oktober 2007, 14:36:01
Er is heel veel mogelijk, alleen we hebben onze ambitieuze tijdspad nu twee keer moeten bijstellen.. En dat zullen we voorlopig even alleen met de direct betrokken partijen doen.. en niet via dit forum..

Als er iets nieuws te melden valt, of nieuwe ontwikkelingen kom ik van zelf online...
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Henk op 7 oktober 2007, 15:29:40
Dat is verstandig. Beter dan met veel tam tam aankondigen hoe goed het gaat en steeds weer schoorvoetend een stapje terug moeten doen.

Henk
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 7 oktober 2007, 16:03:45
De vorige keer, kondigden we iets aan, waar we op enkel de training van vrijwillligers na, en wat geld na, we al heel veel rond hadden..  Echter een voor ons zeer belangrijke partij, trok op het laatste moment de keutel weer in.. Daarmee was namelijk de aanlegplek en de boothuis al nagenoeg rond, en zouden we dit jaar de operationele parameters kunnen halen..  
Daarmee had het initiatief direct een grote sprong voorwaarts gehad. Dat betekend verder niet dat er niets gebeurd is.. We gaan absoluut verder..

Echter nu communiceren we pas, als alle handtekeningen gezet zijn...
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Henk op 7 oktober 2007, 16:16:40
Nogmaals: heel verstandig!

Henk
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Bleij op 11 oktober 2007, 00:14:00
http://www.kampen.nl/ris/collegevanbenw/besluitenlijsten/Vergaderingbenw07091820

agenda puntje 5  ;)
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 11 oktober 2007, 10:41:57
Grappig dat ze in onze achtertuin komen spelen. ?
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Henk op 11 oktober 2007, 14:22:58
Grappig dat ze in onze achtertuin komen spelen. ?

Neem me niet kwalijk, maar dat is een echt grapje hoop ik?  ;D  ;D  ;D

Je ziet het toch hoop ik - zeker nu je nog niets geregeld hebt- niet echt als jouw achtertuin?

Henk
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: bAdemArk op 14 oktober 2007, 11:23:39
Grappig dat ze in onze achtertuin komen spelen. ?

Ik speel al jaren in Peters voortuin! Zelfs bij hem "thuis", namelijk op de plek van z'n boothuis (bij de opening van de van de Kamper Eilandbrug/N50).

Groeten,
Mark
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 14 oktober 2007, 14:27:45
Hoe meer zielen hoe meer vreugd..
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: water-spotter op 17 december 2007, 09:21:33
0600495 Reddingsstation Kampen - bemanning boot

eindelijke oproepbaar via RAC??
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: water-spotter op 11 januari 2008, 11:03:19
Hallo Rescue

is er alweer vooruitgang in het oprichten van het station.?
Omdat het nu stil is op het water/ en dus meer tijd is voor andere dingen te regelen..??
alarmering /vaste ligplaats bij Kampen / matriaal teambuilding .. ... .... .....

Een van de vorige keren vertelde je van een selectiedag en trainen van nieuwe vrijwilligers
Lukt het een beetje ?

in een ander topivc wordt gesproeken over veiligheidsregio's en het wel of niet meedoen van reddingsboten  
Zijn jullie daar ook in betrokken in ijsselland ?
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Henk op 13 januari 2008, 15:58:48
Het bestuur van RB Zandvoort is slechts verantwoording schuldig aan de leden van de vereniging tijdens de ledenvergadering, naar haar opdrachtgevers (zoals gemeente Zandvoort) en naar maatschappelijke organisaties waar zij zich toe geroepen voelt.. Echter dat is een keuze vrijheid..

Als de verenigingsbestuur zich maatschappelijk bij haar collega's wil verantwoorden is dat een vrije keuze..
Ik ben een voorstander van openheid, echter hellaas moet ik uit ervaring vertellen dat openheid op fora niet altijd de verstandigste keuze is..

Je krijgt altijd kritiek of mensen over je heen die de klok hebben horen luiden en de klepel niet kunnen vinden, zelfs niet als je de handleiding, internet, routeplanning, en schatkaarten geeft..  En soms creeer je meer onrust die meer energie kost, dan dat het draagvlak creeert..

Ik vind het zonde van de kansen van discussie dat het nu weer gaat over de bestuur ter verantwoording roepen, dan dat het gaat over de problemathiek van de implementatie van OGS bij reddingsbrigades..
Bij het laatste heeft iedereen er wat aan..

Ik denk dat het bovenstaande de reden weergeeft dat Rescue niet meer reageert. Inplaats van de mensen uit te leggen waar de klepel hangt na zelf eerst de klok geluid te hebben je hullen in stilzweigendheid.

Ik denk dat hier alleen nog maar de jubelkreten op vermeld worden en dat zijn er kennelijk niet zo veel meer de laatste tijd.

Henk
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: water-spotter op 18 maart 2008, 12:56:26
Gistermiddag werden de brandweeerlieden (duikers ) van Kampen/Dronten/Urk opgeroepen voor een mogelijke drenkeling bij Ketelhaven. ook werden boten ingezet van de brandweer Kampen/Dronten de KLPD RWs en KNRM station Urk,terwijl de bnieuwe reddingsboot van Urk Als osc fungeerde.
Ik hoorde niet dat het reddingstation aan de Ijssel ook aanwezig was op de scanner en bij een foto bezoekje op de dijk kon ik geen boot vinden die hier op leek.
Al actief of wordt het nog wat deze zomer ???
ben benieuwd hoe de vorderingen zijn ???

Kees
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: bAdemArk op 18 maart 2008, 15:16:10
Vanaf de allereerste dag van de komende maand zal de RB Zwolle actief zijn op de IJssel met een nieuwe, snellere boot!

Er zal in de oude katerveersluis een boothuis geplaatst worden. Dit ligt nu nog ter afbouw op de gemeentewerf en wordt over precies twee weken kant en klaar per vrachtwagen en Wagenborg-hijskraan in de sluis geplaatst. Vanaf die dag is de brigade inzetbaar in een gebied vanaf Olst tot aan het Ketelmeer.

Meer info volgt!

Groeten,
Mark
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Maarten op 18 maart 2008, 15:47:34
Heb je al een foto van de nieuwe boot Mark?
(incl. roepnummer, registratie, enz :))
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 18 maart 2008, 16:25:52
Gistermiddag werden de brandweeerlieden (duikers ) van Kampen/Dronten/Urk opgeroepen voor een mogelijke drenkeling bij Ketelhaven. ook werden boten ingezet van de brandweer Kampen/Dronten de KLPD RWs en KNRM station Urk,terwijl de bnieuwe reddingsboot van Urk Als osc fungeerde.
Ik hoorde niet dat het reddingstation aan de Ijssel ook aanwezig was op de scanner en bij een foto bezoekje op de dijk kon ik geen boot vinden die hier op leek.
Al actief of wordt het nog wat deze zomer ???
ben benieuwd hoe de vorderingen zijn ???

Kees

We waren er inderdaad niet bij..  We zijn met het invullen van een paar randvoorwaarden bezig.. De verwachting is dat we dit seizoen veelvuldig op het water zitten en misschien wel volledig operationeel, naar alle maatstaven..

Leuk te lezen dat Reddingsbrigade Zwolle ook aan de slag gaat op de IJssel..
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: bAdemArk op 18 maart 2008, 16:31:50
Heb je al een foto van de nieuwe boot Mark?
(incl. roepnummer, registratie, enz :))

Maarten,

Ik heb hier een foto van de boot, toen die net aangeschaft was.

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fhansheino.nl%2Fbluedragon%2Fweblog%2Fimages%2Fvaren_240208_05.jpg&hash=e2c68e7b711c67cb05a19b06fe71b8d7)

Er moet nog wel e.e.a. aan gebeuren, onder meer radarbeugel met verlichting erop, communicatie en dergelijke.

Registratie is 11-38-YD, roepnummer wordt waarschijnlijk ZWO-119 (nieuwe bondsnummering, maar we staan als brigade nog niet in de lijst). We wachten op een reactie met goedkeuring. Anders wordt het gewoon 89-19. Vooralsnog blijft de oude naam erop staan.

Ben nog niet op de gemeentewerf geweest om te kijken, want ik kom niet zo heel vaak meer in Zwolle i.v.m. studie.

Groeten,
Mark
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: water-spotter op 18 maart 2008, 16:38:49
Citaat
We waren er inderdaad niet bij..  We zijn met het invullen van een paar randvoorwaarden bezig.. De verwachting is dat we dit seizoen veelvuldig op het water zitten en misschien wel volledig operationeel, naar alle maatstaven..


wat wordt precies bedoeld met het invullen van randvoorwaarden ???

en naar welke maatstaven word gewerkt ???

verder ben ik benieuwd of de Zwolse inderdaad naar "spot"gebied het ketelmeer gaat komen bij problemen aldaar
Hebben zij ook een samenwerkingsverband met partijen zoals Brandweer / GGD / Kustwacht / alarmcentrales ??
en door wie worden ze gealarmeerd ......    ook iets om goed te regelen dacht ik
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Maarten op 18 maart 2008, 16:53:06
(...)

Bedankt :)
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Henk op 18 maart 2008, 19:04:52
Dat ziet er goed uit! Werd ook wel eens tijd dat daar een RB zijn neus liet zien.... Wat is dat, een 40 PK?

Succes!

Henk
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Eigenbootservice op 21 maart 2008, 16:11:47
Hulp bij pech op het water
Nieuw is eigenbootservice , waar je voor de pech hulp niets betaald als je er ook geen gebruik van maakt.
Alle steunpunten staan op de site van Eigenbootservice vermeld, en heb je pech krijg je van de steunpunten extra korting op het uur tarief met de voordeelpas , deze kost maar 10 euro maar is niet nodig je word altijd geholpen.
Waarom zou je betalen als je er geen gebruik van maakt.
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Henk op 21 maart 2008, 19:40:15
Ja, dat is een goed idee, laten we allemaal onze eigen hobby-pechdienst oprichten en allemaal langs elkaar heen gaan werken. Met bedrijven die alleen een 06 nummer, geen adres hebben en geen KVK nummer. Ik heb nog nooit iets van H-B Jachtservice uit Aalsmeer, B&L jachtservice uit Harderwijk of van  BML uit loosdrecht gehoord. Dat "niets betalen" klinkt ook niet alsof er veel winst gemaakt wordt. Ik denk dat er een paar jongens met alleen een speedboot en een touwtje op een goed idee zijn gekomen: laten we een beroepsgroep een slechte naam bezorgen, ja jottum!

Henk
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: crazytimmy op 24 maart 2008, 14:20:42
henk,

die beroepsgroep een slechte naam bezorgen is voor h o g e natuurlijk gesneden koek, jullie zullen juist blij moeten zijn met nieuwe collega's.

Is het niet wat om een Semi-Mooi Weer samenwerkingsverband te sluiten ofzo met deze organisatie?
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Henk op 24 maart 2008, 22:59:45
henk,

die beroepsgroep een slechte naam bezorgen is voor h o g e natuurlijk gesneden koek, jullie zullen juist blij moeten zijn met nieuwe collega's.

Is het niet wat om een Semi-Mooi Weer samenwerkingsverband te sluiten ofzo met deze organisatie?


Vanaf begin dit jaar heeft heeft achtereenvolgens de RB Almere 1 (niet op komen dagen totaal geen reatie op alarm, pas na 15 minuten werd een vervangende brigade gealarmeerd), de RB Naarden 2 (was wel hun gebied, maar kregen geen geen bemanning compleet, maar er wordt aan gewerkt dmv advertenties in de krant voor nieuwe schippers)  en twee keer de RB Blaricum 3,4 (geen genoeg water cq te veel aan zand voor de post) verstek laten gaan. Dus laten we het even niet hebben over "de mooi weer opkomst van HOGE".
We hebben een uitstekend samenwerkingsverband met Jachtservice Huizen (een echt bedrijf met adres en kvk nummer) waarvan je het scoringspercentage van meer dan 50 % als eerste ter plaatse kunt nazien op de site van de KNRM station Huizen.

Crazytimmy, je mag best met modder gooien, maar bedenk daarbij dat het resultaat is dat ik met modder terug gooi en alle partijen onder de modder zitten. Goed voor de PR zullen we maar denken. Als jij maar lol hebt, want dat is 't belangrijkste toch?

Henk

1 visser bij wapper 9 op IJmeer
2 zeilboot maakt water voor Oranjesluis
3 zoekaktie "groende vuurpijl" boven Gooimeer en
4 stalen motorboot aan lager wal tegen Dode Hond Eemmeer.

Alleen bij de stalen motorboot was de Seeker afgemeld in service bij Bonestroo Harderwijk en daarom niet inzetbaar.
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: bAdemArk op 1 april 2008, 10:54:01
Vanaf de allereerste dag van de komende maand zal de RB Zwolle actief zijn op de IJssel met een nieuwe, snellere boot!

Er zal in de oude katerveersluis een boothuis geplaatst worden. Dit ligt nu nog ter afbouw op de gemeentewerf en wordt over precies twee weken kant en klaar per vrachtwagen en Wagenborg-hijskraan in de sluis geplaatst. Vanaf die dag is de brigade inzetbaar in een gebied vanaf Olst tot aan het Ketelmeer.

Meer info volgt!

Groeten,
Mark

Omdat de plaatsing voor vandaag gepland stond, gaat het hele gebeuren niet door!

De getoonde boot is van één van onze leden; zelf zijn we nog wel op zoek naar een snelle boot (nee, dat is geen grap). Wie weet wat er in de toekomst mogelijk blijkt!

Groeten,
Mark

 ;)
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 1 april 2008, 15:00:14
Grijns...

Je hebt het dan wel goed ingekleed..  >:D >:D >:D

Vandaag was het Waterschap de balken voor de oude schutssluis aan het weg halen en er stond alleen een kraan van Werven..  

Ik vind het jammer het een grap is.  Want het zou geen slecht idee zijn..
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Henk op 1 april 2008, 15:02:15
Zelfs ik had 'm niet door...  >:(  ;D

Henk
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: bAdemArk op 2 april 2008, 00:07:18
Grijns...

Je hebt het dan wel goed ingekleed..  >:D >:D >:D

Vandaag was het Waterschap de balken voor de oude schutssluis aan het weg halen en er stond alleen een kraan van Werven..  

Ik vind het jammer het een grap is.  Want het zou geen slecht idee zijn..

Er zijn wel wat ontwikkelingen, maar voorlopig zit een reddingsstation er niet in. Hoewel ik de locatie achteraf gezien best een topper vind!

Dat er vandaag werkzaamheden waren bij de sluis, is natuurlijk helemaal om te lachen. Dat had ik zelfs niet voorzien!  ;D

Wellicht heb ik binnenkort (zonder grappen) wel leuk nieuws, maar dat moet ik voorlopig nog even geheim houden. In elk geval zijn we met een ander bootje bezig.

Groeten,
Mark
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: ED95 op 2 april 2008, 00:39:48
Was weer een goede 1 april bak, Mark. Toch weer eens tijd voor een weekendje grappen en grollen.
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rob van Munster op 2 april 2008, 07:58:36
En nu is het wachten op het reddingsstation aan de IJssel..........
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Henk op 2 april 2008, 09:21:09
Naar aanleiding van een Distress naar de haven van Zeewolde geweest met de Meander. Het stikt daar meteen van de brandweerbootjes zonder marifoon.

Bron KNRM:
Citaat
DSC alarm voor station Elburg
Elburg, 31 maart 2008 (aktie 04-2008)

  
Op maandagmiddag 31-03-2008 wordt KNRM station Elburg door de Kustwacht gealarmeerd. Dit voor een DSC alarm, welke tot twee maal toe bij het Kustwachtcentrum is. Na diverse pogingen krijgt men geen contact met het schip, waarop besloten wordt een reddingboot in te zetten.

Ik denk dat als er niet snel reddingscapaciteit van Reddingsbrigades komt het niet meer nodig is en de brandweer daar de scepter zal zwaaien (over C2000, zonder marifoon wat de kustwacht zowiezo buiten spel zet. Regio Apeldoorn kon ook niet met flevoland c2000-en... Dus het wordt wel een lokaal gebeuren zo). Overigens is de Meander die nu 57 knopen vaart inclusief schutten in de Nijkerkersluis met voorrang ook 20 minuten na de melding ter plaatse. Aardige jongens die van KNRM station Elburg, niets mis mee!

Henk
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: crazytimmy op 2 april 2008, 15:56:16
zijn er al films/foto s van de meander?????
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 2 april 2008, 18:46:12
En nu is het wachten op het reddingsstation aan de IJssel..........

Het initiatief van Stichting MedicalRescue.NL is na het invullen van een aantal randvoorwaarden, nu in volle vaart vooruit..  Binnenkort meer concreet nieuws....... Helaas een jaar te laat op de oorspronkelijke planning, lijkt nu een aantal zaken wel te lukken..
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Henk op 2 april 2008, 23:21:35
zijn er al films/foto s van de meander?????



Jawel, van de te waterlating bv:

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Freddingbrigade.net%2Fplaatjes%2Fmenno%2Fdetewaterlatingvandemeander.jpg&hash=6e67df982988b3d9be031d1f332bde8a)



Wel, ze drijft...


Henk
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Koen Wiegman op 2 april 2008, 23:48:22
Ziet er spectaculair uit!
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: crazytimmy op 3 april 2008, 16:16:57
mmm kben benieuwd wat de meander met windje 8/9 doet opt markermeer
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Henk op 3 april 2008, 18:42:37
mmm kben benieuwd wat de meander met windje 8/9 doet opt markermeer

Een paar dagen na de te waterlating was het windkracht 8 west. Gewoon gas er op op het IJmeer. Het gekke is dat tot een km of 50 je de golven nog voelt. Daarboven voel je ze bijna niet meer: de neus gaat verder naar beneden, de achterkant omhoog en je wordt ook niet meer nat door het buiswater. Soms komt ie even helemaal los. Het enige waar je voorzichtig mee moet zijn is langzaam ( 20/ 30 knoop) schuin met de wind achterop. Dan zoekt ie een beetje. Maar je kan rustig 70 km per uur blijven varen. Ik ga zodra er wat wind is een filmpje maken. Ik heb er al een maar niet iedereen had een redvest om, daar val ik dan weer over. Als jullie beloven daar niet van te zeggen geef ik een link...


 ;D  ;D  :P  ;)

Henk
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: crazytimmy op 4 april 2008, 11:21:20
Ik hoor net dat je die link gaat posten:DD:D:D:D:D:D
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: bAdemArk op 4 april 2008, 14:50:07
Was weer een goede 1 april bak, Mark. Toch weer eens tijd voor een weekendje grappen en grollen.

Tja, wie weet, ik wil het nog steeds plannen, maar door allerlei drukte komt het er nog niet van...

Eerst maar eens het Bevrijdingsfestival overleven!

Groeten,
Mark
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Henk op 8 april 2008, 20:08:28
Ik hoor net dat je die link gaat posten:DD:D:D:D:D:D

Een andere, gefilmd (met fototoestel) vanuit de Seeker dus het gaat niet zo hard. Vanuit de auto op de dijk zal beter gaan. Doen we volgende keer.

http://www.reddingbrigade.net/video's/ribjsh2/meanderopsnelheid.html (http://www.reddingbrigade.net/video's/ribjsh2/meanderopsnelheid.html)

Henk
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: bAdemArk op 15 april 2008, 17:19:33
Er zijn wel wat ontwikkelingen, maar voorlopig zit een reddingsstation er niet in. Hoewel ik de locatie achteraf gezien best een topper vind!

De ontwikkelingen m.b.t. tot een stalling/verenigingsruimte (daar ging het namelijk om) zijn helaas geëindigd. We zijn nog wel op zoek naar een stalling voor onze nieuwe boot.

Deze is inmiddels aangeschaft en wordt in de komende weken opgeknapt. Het is een Mulder & Rijke BRB (1990) met een 40 PK Yamaha erachter.

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.reddingsbrigade-zwolle.nl%2Fimages%2FZWO-119%2520%281%29.JPG&hash=51bf890541962526fa5e7fa0c49c0778)

Hij moet opnieuw in de lak, de motor wordt nagekeken en we gaan de boot voorzien van nieuwe verlichting en mogelijk striping.

Als er nieuws te melden is, dan horen jullie dat uiteraard!

Groeten,
Mark
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: muistroom op 15 april 2008, 17:21:46
Mark,

wij hebben nog wel een plaatsje in de kazerne :D :D :D :D
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Stamper op 15 april 2008, 19:06:28
Dat is de oude boot van Reddingsbrigade dordrecht de oude DRB29.
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Henk op 15 april 2008, 19:16:36
Dat is toch geweldig (geen instinker hoop ik...)  een nieuw leven voor deze boot en voor de Reddingsbrigade Zwolle, succes!

Henk
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: crazytimmy op 15 april 2008, 21:47:09
Ja deze mulder en rijke is leuk te tunen! Ik heb er hier ééntje verderop liggen met een inboard ingebouwd !   Volvo penta +- 150 pk  incl heckdrive!

Altijd leuk om te waterskieh!

Groet,

Tim
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue Ranger op 16 april 2008, 01:58:03
En dan te bedenken dat wij met het proto-type voeren met 25 pk erachter. Je werd soms in de branding wel achteruit gezet, maar dan had je als motordrijver ten minste wel wat te doen.

RR (soms is meer niet beter, maar wel leuker)
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: crazytimmy op 16 april 2008, 20:48:04
:P:P:P:P:P 25pk      eahh:P  das niet al te veel         maar wel lache:P >:D
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: bAdemArk op 17 april 2008, 23:40:17
:P:P:P:P:P 25pk      eahh:P  das niet al te veel         maar wel lache:P >:D

In de oude bondshandleiding staat de BRB getekend met een 35 PK erachter.

De komende tijd gaan we lekker klussen, zodat de boot er weer tiptop uit komt te zien!

Als jullie nog tips hebben, laat het gerust weten (in een nieuw topic?)

Groeten,
Mark
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Henk op 17 april 2008, 23:47:13


Als jullie nog tips hebben, laat het gerust weten (in een nieuw topic?)

Groeten,
Mark

Paar mooie tubes erom???  ;D  ;D ;)

Henk
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Ernst Brokmeier op 17 april 2008, 23:47:53
En dan te bedenken dat wij met het proto-type voeren met 25 pk erachter. Je werd soms in de branding wel achteruit gezet, maar dan had je als motordrijver ten minste wel wat te doen.
tja RR...dat zegt misschien iets over de leeftijd?  :D >:D
de ingebruikname van de BRB bij de ZRB:

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.zrb.info%2Ffotoalbum%2Ffotos%2Fgeschiedenis%2FHistorische_fotos_2%2Ffoto-0051.jpg&hash=8e748f915bdc93a9bb5c19a38135619f)
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.zrb.info%2Ffotoalbum%2Ffotos%2Fgeschiedenis%2FHistorische_fotos_2%2Ffoto-0052.jpg&hash=56d404544b832a0cb3835d830eecf0c0)
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: bAdemArk op 18 april 2008, 09:31:44
Geweldig! Met je stropdasje in de reddingsboot!

Er staat trouwens op Marktplaats een BRB uit Zandvoort te koop in Ommen.... maar die is nu in burgerkleuren geschilderd...  ;)

Groeten,
Mark
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue Ranger op 18 april 2008, 13:25:49
Zeg Erny,

waar was jij toen deze onderstaande foto gemaakt werd?

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffarm4.static.flickr.com%2F3177%2F2418876883_955a2acb93.jpg%3Fv%3D0&hash=1c89d002824805ed04d45987a3f3c310)
foto: Sander Gaarenstroom

Ondertussen is de techniek en wij meegegroeid. Voorheen moest je echt kijken wanneer je de bank over kon, nu kan je "vluchten" als het je ff te hoog is. Laat staan dat we konden pacen met een boot van de KNRM. Ja de oude Ir. Louwes wel, dan kon je met de vlet met 25 pk erachter leuk spelen.

Stonden wel meer BRB's op marktplaats. Ook nog voor een redelijke prijs. Kon alleen de kwaliteit van de bodem niet zien. Wat ik me wel afvraag, waarom een binnenwater reddingsbrigade haar oog laat vallen op een oude BRB, waarom geen oude RIB van een kust reddingsbrigade?

RR (komend jaar weet ik er al 5 die vervangen worden)
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: 9910001 op 18 april 2008, 14:09:47
Kan me er iets bij voorstellen dat een rib op de kleinere binnenwateren een kwetsbare oplossing is, hiernaast zijn de BRB's voor een redelijk bedrag te koop en geen ruzie met slechte tube's of ventielen. Hiermee is dit een goede keuze voor het soort water waar een brigade als zwolle op vaart.

9910001
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 27 april 2008, 13:22:34
Hoewel er op de achtergrond veel gebeurd is er nog niet veel te vertellen over het reddingsstation Kampen.

Behalve dat een en ander tijdens de reddingsbotendag "gespot is op Urk"

Citaat
Urker reddingbootdag zeer geslaagd evenement!
Urk, zaterdag 26 april 2008

Reddingbootdag 2008 is in ieder geval op Urk een zéér groot succes geworden. Gezien de verkochte hoeveelheid vis - heerlijke haring en kibbeling - in vergelijking met vorig jaar moeten er naar schatting ruim 2000 belangstellenden het Urker KNRM-Station hebben bezocht. Dat kwam vooral door het uitstekende weer zoals dat al door Piet Paulusma tijdens zijn bezoek aan de Friese collega's van KNRM-Station Lemmer voorspeld was. Maar dat niet alleen: Reddingbootdag werd vooral een succes door de enthousiaste inzet van de mannen van de Mini-KNRM (waarvan enkelen zelfs vanuit Düsseldorf naar Urk waren gekomen), de Urker brandweer met hun demonstraties en de inzet van Veiligheidscentrum Urk dat de enorme tent sponsorde en daarnaast voor de vier demo-vlotten zorgde. Verder was uiteraard Karel Schoonhof met zijn Zeemanspot weer van de partij evenals Omroep Flevoland voor het programma 'Binnen de Dijken' dat op maandagavond vanaf kwart over zes wordt uitgezonden. Om tien uur 's morgens stonden de eerste belangstellenden al te popelen van ongeduld om in te schepen op de Kapiteins Hazewinkel of de Zeemanspot en dat ging zo de hele dag door. Ondertussen brachten de collega's van het reddingstation aan de IJssel uit Kampen en de KLPD-boot R-85 ook nog even een snel kennismakingsbezoekje. Om vier uur werd besloten om zachtjesaan af te gaan nokken hoewel de toestroom van publiek nog steeds niet stopte. Toen eindelijk alles was afgelopen - rond half zeven - konden de vrijwilligers eindelijk genieten van een welverdiend afhaal-Chineesje met bijbehorend biertje.

Bron : KNRM Urk (http://www.knrm.nl/30waar_wij_zijn/10reddingstations/urk/04nieuws/?TheArticle=11172&hm=1)



Hierbij paar link naar prachtige foto's van deze dag met ondere andere de Reddingboot Chester op Urk, met dank aan de heer Robert Bontkes van de KNRM station Urk (http://picasaweb.google.nl/robert.bontkes/Reddingsbootdag2008)


(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Flh3.ggpht.com%2Frobert.bontkes%2FSBNfHCC7LPI%2FAAAAAAAADDw%2Fbi4KrRHPP7I%2FIMG_2354.JPG%3Fimgmax%3D576&hash=51767e1639d88815b72061e8e6dc0527)

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Flh6.ggpht.com%2Frobert.bontkes%2FSBNg4yC7MII%2FAAAAAAAADLI%2FdTJOP_6Iszw%2FIMG_2414.JPG%3Fimgmax%3D576&hash=e853005253f26ea7afeb5bc814da6d41)

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Flh3.ggpht.com%2Frobert.bontkes%2FSBNf8CC7LoI%2FAAAAAAAADHA%2FKLCUHeR6ejM%2FIMG_2382.JPG%3Fimgmax%3D576&hash=f867eaae9c014784bb739772419f9c50)

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Flh3.ggpht.com%2Frobert.bontkes%2FSBNh9CC7MxI%2FAAAAAAAADQY%2FxKBZhG2d5cg%2FIMG_2455.JPG%3Fimgmax%3D576&hash=7f86fd609893fa048a2fe75919599125)

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Flh3.ggpht.com%2Frobert.bontkes%2FSBNgOCC7LxI%2FAAAAAAAADIM%2F9F-NYzBOBD8%2FIMG_2391.JPG%3Fimgmax%3D576&hash=4c473a6ac322246f3c7554f7f2ea8fd6)

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Flh5.ggpht.com%2Frobert.bontkes%2FSBNgPiC7LyI%2FAAAAAAAADIU%2FdW_DxuNVA5w%2FIMG_2392.JPG%3Fimgmax%3D576&hash=8419eea3b783f524024d807ef844a0e8)

Voor de nieuwsgierigen en de goede waarnemers, er zijn al een aantal belangrijke configuratiewijzigingen door gevoerd aan de Chester.

Verder willen de we KNRM-ers op Urk bedanken voor het hartelijke ontvangst, en de leuke speel momenten op het water.  ;D ;D ;D ;D
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: bAdemArk op 25 juni 2008, 09:36:40
Is de Chester hier nog ingezet? Die ligt toch om de hoek? Ik had best de ZWO-119 willen sturen, maar zonder motor is dat nogal lastig....

Groeten,
Mark


19:32:39 24-06-08 4 G AMBU Prio 1 Grip 1 (nader bericht: grote-duikinzet) Zwolseweg IJSSELMUIDEN  
806241932390620270      0620270 CPA IJsselland ( OvDG )
806241932390600059
19:32:39 24-06-08 4 G BRAN Prio 1 Grip 1 (nader bericht: grote-duikinzet) Zwolseweg IJSSELMUIDEN  
806241932390600059      0600059 BRW IJsselland
806241932390600048      0600048 BRW IJsselland ( HSvD )
806241932390600045      0600045 BRW IJsselland ( Monitorcode )
806241932390600021      0600021 BRW IJsselland ( HOvD Noord-West )
806241931270600728
19:31:27 24-06-08 4 G BRAN Prio 1 Voertuig/persoon te water (nader bericht: grote-duikinzet) Zwolseweg IJSSELMUIDEN 674 NWV_42271 NWV_38574  
806241931270600728      0600728 BRW Hasselt ( Lichtkrant )
806241931270600723      0600723 BRW Hasselt ( Duikers )
806241931270600045      0600045 BRW IJsselland ( Monitorcode )
806241931270600043      0600043 BRW IJsselland ( Koppeling AC Apeldoorn )
806241931270600028      0600028 BRW IJsselland ( OvD Dalfsen/Staphorst/Zwartewaterland )

18:49:50 24-06-08 4 G BRAN Prio 1 Voertuig/persoon te water Zwolseweg IJSSELMUIDEN 632 682 774  
806241849500602913      0602913 BRW Kampen ( Lichtkrant Monitorcode )
806241849500602705      0602705 BRW Kampen
806241849500600806      0600806 BRW Zwolle-Hoofdpost ( Lichtkrant )
806241849500600803      0600803 BRW Zwolle-Hoofdpost ( Kazernebezetting TS )
806241849500600774      0600774 BRW Zwolle-Noord ( Duikers )
806241849500600491      0600491 BRW Kampen ( Dienstwisselcode )
806241849500600489      0600489 BRW Kampen ( Lichtkrant )
806241849500600482      0600482 BRW Kampen ( Duikerploeg 208 )
806241849500600470      0600470 BRW IJsselmuiden ( Dienstwisselcode )
806241849500600469      0600469 BRW IJsselmuiden ( Lichtkrant )
806241849500600466      0600466 BRW IJsselmuiden ( E - Ploeg )
806241849500600130      0600130 BRW IJsselland ( Regio Fotograaf )
806241849500600045      0600045 BRW IJsselland ( Monitorcode )
806241849500600027      0600027 BRW IJsselland ( OvD Zwolle/Heerde/Hattem )
806241849500600026      0600026 BRW IJsselland ( Officier van Dienst Kampen )
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 25 juni 2008, 10:20:13
nee, de Chester is hier niet ingezet..  We zijn komende periode druk in gesprek met alle ketenpartners om het dienstverleningsniveau vast te stellen. brandweer, ambulancediensten, gemeente kampen, etc..

Echter we maken wel al grote stappen vooruit..   Reddingstation-Kampen (http://www.reddingstation-kampen.nl) heeft inmiddels al wel een eigen website.

Ik heb begrepen dat het eigenlijk vanaf het begin al duidelijk was van de inzet eigenlijk al dat het om kadaver zoeken en bergen was.  En de inzet niet meer over levensredden ging..  Maar ik ben er zelf niet bijgeweest. Ik had een inzet elders..

Ik snap echter niet waarom voor kadaver-search en berging er een grip 1 afgekondigd moest worden.. Maar ik zal het eens navragen bij de brandweer..
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 25 juni 2008, 10:57:34
Inmiddels meer informatie....  

In tegenstelling tot mijn eerdere informatie, is er wel sprake van een getuige die de man in het water heeft zien vallen, en is er direct gealarmeerd.  De duikteams zijn opgeschaald en pas na 1 uur zijn ze overgegaan naar Kadaver Search..
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Ernst Brokmeier op 25 juni 2008, 13:38:18
Inmiddels meer informatie....  

In tegenstelling tot mijn eerdere informatie, is er wel sprake van een getuige die de man in het water heeft zien vallen, en is er direct gealarmeerd.  De duikteams zijn opgeschaald en pas na 1 uur zijn ze overgegaan naar Kadaver Search..
Vind de terminologie die je gebruikt niet zo vriendelijk..ik denk dan aan een koe of ander dier. 8)  slachtoffer, stoffelijk overschot etc is iets nettere benaming....

"IJSSELMUIDEN -  Politie en brandweer zijn dinsdag sinds het begin van de avond in het water van de IJssel bij IJsselmuiden op zoek naar een man die overboord van een pleziervaartuigje zou zijn geslagen. Dat heeft de politie gemeld. Opvarenden van een vrachtschip hadden de man van de boot zien vallen en waarschuwden de politie. Het slachtoffer was alleen aan boord van het vaartuig. Het ongeval gebeurde bij een zogenoemd zandgat, waar het op sommige plekken 15 meter diep kan zijn. "
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 25 juni 2008, 17:11:20
Vind de terminologie die je gebruikt niet zo vriendelijk..ik denk dan aan een koe of ander dier. 8)  slachtoffer, stoffelijk overschot etc is iets nettere benaming....

"IJSSELMUIDEN -  Politie en brandweer zijn dinsdag sinds het begin van de avond in het water van de IJssel bij IJsselmuiden op zoek naar een man die overboord van een pleziervaartuigje zou zijn geslagen. Dat heeft de politie gemeld. Opvarenden van een vrachtschip hadden de man van de boot zien vallen en waarschuwden de politie. Het slachtoffer was alleen aan boord van het vaartuig. Het ongeval gebeurde bij een zogenoemd zandgat, waar het op sommige plekken 15 meter diep kan zijn. "

Mij excuses voor het gebruiken van vaktaal..    "Kadaver-search" is een zoek techniek voor het zoeken naar stoffelijk overschot.  
Kadaver-berging is de samenstel van technieken om met zoveel behoud van bewijslast, het bergen van een stoffelijke overschot.  Echter voor nabestaanden zal je dat anders noemen..

Ik was in de veronderstelling, uit eerdere berichtgeving dat er een paar uur tussen zat, tussen het plaats vinden van het incident en alarmeren van het uitrukken van de hulpdiensten.  waardoor ik me afvroeg waarom er met zoveel materieel en manschappen werd gezocht..  Echter bij het natrekken van informatie bleek, dat er direct is gealarmeerd en ook direct een response is geweest..
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Ernst Brokmeier op 25 juni 2008, 17:32:40
Mij excuses voor het gebruiken van vaktaal..    "Kadaver-search" is een zoek techniek voor het zoeken naar stoffelijk overschot.  
Kadaver-berging is de samenstel van technieken om met zoveel behoud van bewijslast, het bergen van een stoffelijke overschot.  Echter voor nabestaanden zal je dat anders noemen..

Ik was in de veronderstelling, uit eerdere berichtgeving dat er een paar uur tussen zat, tussen het plaats vinden van het incident en alarmeren van het uitrukken van de hulpdiensten.  waardoor ik me afvroeg waarom er met zoveel materieel en manschappen werd gezocht..  Echter bij het natrekken van informatie bleek, dat er direct is gealarmeerd en ook direct een response is geweest..

excuus aanvaard, nieuwsgierig als ik ben ook even gegoogled...er is niets over kadaver search /kadaver recovery etc te vinden, behalve jou reacties hier en 1 particuliere website. Als het vaktaal is had ik het eigenlijk wel op meer plaatsen verwacht?  8) maar zal m onthouden dan weet ik de volgende keer wat er mee bedoelt wordt!
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rob van Munster op 25 juni 2008, 17:34:20
Peter,

De term kadaver- search (met of zonder streepje ertussen, of aan elkaar geschreven) kom ik op iGoogle 3x tegen. In alle 3 gevallen is dit woord door jou gebruikt (het verwijst naar jouw sites of opmerkingen op dit forum). Kadaverrecovery komt in Google 1x voor.....ook in een verwijzing naar een bericht van jouw hand.

Jij noemt het vaktaal. Dan zou ik dit woord vaker moeten tegenkomen. Bij de brandweer wordt deze term niet gebruikt, bij de politie ook niet Daar spreekt men gewoon Nederlands en heeft het over bergen. Heb je deze vaktaal zelf geïntroduceerd? Ik kan me voorstellen dat anderen zich aan deze vaktaal storen. Waar kan ik meer lezen over Kadaversearch???? Je bent me net voor Erny.....Tijdens het schrijven van mijn bericht kreeg ik de melding dat je me voor was.
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: muistroom op 25 juni 2008, 17:53:34
Welk vak ???
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 25 juni 2008, 20:00:35
De correcte benaming is cadaver search, cadaver recovery..

Onderdelen van K9 (Zoekhonden trainingen),  Insarag Guidelines,

http://www.nasar.org/nasar/
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rob van Munster op 25 juni 2008, 20:31:55
Ik kom vooralsnog alleen de door jouw gebruikte vaktaal tegen in combinatie met zoekhonden. Niet in combinatie met brandweerduikers etc.

Ik denk alleen dat het makkelijker is de taal van de Nederlandse hulpverleners te spreken..........Misschien dat je dan makkelijker in gesprek komt met ze. Want als ik terug ga naar het onderwerp: Er is nog steeds geen reddingsstation aan de IJssel. Wanneer komt dat station er????
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: crazytimmy op 25 juni 2008, 21:39:21
Ja wanneer komt dat station er nou eens!
Er wordt al 2 jaar lang van alles in speciale vakjargon uiteengezet over het Station, en nu lees ik weer dingen over ketenpartners, het klinkt allemaal heel mooi maar wanneer komt er eens iets van de grond?

nouja de website is er in ieder geval al!
Wanneer kunnen we verwachten dat jullie officeel inzetbaar worden?

Groet,

Tim
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Bozo op 26 juni 2008, 11:47:50
Ik snap echter niet waarom voor kadaver-search en berging er een grip 1 afgekondigd moest worden.. Maar ik zal het eens navragen bij de brandweer..

Laat je dan gelijk eens voorlichten over GRIP-procedures. Zelfs wanneer het om een bergingsactie was gegaan, had er ook gewoon GRIP 1 afgekondigd kunnen worden door 1 van de hulpdiensten. Heeft niets te maken met spoedeisend karakter van een melding, maar alleen maar met een georganiseerde overlegstructuur. Tijdens de halve marathon in Zwolle is zelfs GRIP 1 afgekondigd zonder dat er al sprake was van een incident, puur uit voorzorg.
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 26 juni 2008, 12:40:30
Ik kom vooralsnog alleen de door jouw gebruikte vaktaal tegen in combinatie met zoekhonden. Niet in combinatie met brandweerduikers etc.

Zoek dan eens op PSD (Public Safety Divers)..  Er zijn ontwikkelingen, waarbij de politie ook forensiche duikers gaat inzetten voor dit soort werk, en dit mogelijk geen taak meer is voor brandweerduikers.. (zie een andere discussie op het forum (http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php/topic,12031.0.html) )

Ik ken de grip procedures,  echter bij kadaver-search is dit hooguit een samenwerking tussen dregteams, , en duikers, (Lees politie en brandweer) Coordinatie Plaats Incdent.  De vraag die je kan stellen is zelfs of een dreg niet een beter middel is, dan brandweer duikers.. gezien de risico's die duiken met zich mee brengt.  Echter door dat ik beschikte over onjuiste informatie bleek mijn verbazing onterrecht,

ja, Reddingstation Kampen komt er.. .. Echter ik kan en mag nog geen officiele datum hier neer zetten..  Ik ben ook gebonden aan afspraken..  :-X
Ik mag wel zeggen, dat er weldegelijk concrete voortgang is..
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rob van Munster op 26 juni 2008, 14:17:54
Zoek dan eens op PSD (Public Safety Divers)..  
Ja, maar ik heb het over Nederland en Nederlandse brandweerduikers. En die gebruiken jouw vaktaal niet.
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: 9910001 op 26 juni 2008, 15:28:46
Kan me idd verbazen over de vaktaal, het kan handig zijn om deze te gebruiken bij de vakgenoten, echter is de term Public safety Divers bij mij onbekend en waarschijnlijk met mij nog vele anderen. Graag vaktaal gebruiken welke bkend is binnen dit vak van de reddingsbrigade en knrm. Dat dit termen uit de duikwereld zijn kan heel goed maar het is bij mij onduidelijk.

9910001
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Jerommeke op 26 juni 2008, 18:22:38
Het moment lijkt me nu gekomen om weer eens wat (nieuwe) informatie over het reddingsstation aan de ijssel neer te gaan zetten. Ontopic dus!
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 27 juni 2008, 09:16:45
Zal even iets vertellen over het trainingsprogramma van de komende maand..  Deze was al een half jaar geleden in kaart gebracht.. Dus voor het betreffende incident..

Het zoeken van drenkelingen en/of lichamen volgende maand uitgebreid aan de beurt..  We brengen gelijktijdig de stroming van de IJssel in kaart..  
Inmiddels weten we dat iemand bij Zwolle van de IJsselbug afspringt, en die blijft onder, dat we die een paar kilometer stroomafwaarts tegenkomen in een keerwater..

Zo zijn er in de IJssel plekken, dat wanneer je op punt a te water raakt, dat je binnen een uur met meer dan 70% kans op punt B uitkomt.

We proberen dat te simuleren met een Dat doen we met een pop met positief drijfvermogen, en met een pop met neutraal drijfvermogen (stoffelijke overschotten.), deze informatie word gelegd naast historische informatie.

Nu is de stroming in de IJssel niet elke dag het zelfde. Maar je kan wel rekening houden met bepaalde opstakels in het water en bochten in het water,
De kennis die onze instructeurs hebben opgedaan hierover, word nu dus op deze plekken getoetst, uitgetest en de resultaten worden vastgelegd in een stromingskaart van de IJssel.

De uitrukbemanning van de Chester zal de stroming van die dag moeten lezen, en de met de vergaarde kennis zullen dus snel op de vindplaatsen met 70% kans moeten zijn.

Nu vaart de Chester in 90% van de gevallen stroom opwaarts, dus tijdens het aanvaren van een plaats incident, zullen we dus direct de vindplaatsen met 70% kans moeten aandoen.

tot zover de theorie, we gaan de komende maand dat in kaart brengen, en we zullen dus veelvuldig op de IJssel te zien zijn de komende maand.

Daarnaast worden er wekelijks kleine oefeningen gehouden met zwemmen rond brugpeilers en andere obstakels. En zwem toesten stromend water gehouden..  Dat lekker sportief..
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: ambukampen op 27 juni 2008, 15:58:51
Zal even iets vertellen over het trainingsprogramma van de komende maand..  Deze was al een half jaar geleden in kaart gebracht.. Dus voor het betreffende incident..

Het zoeken van drenkelingen en/of lichamen volgende maand uitgebreid aan de beurt..  We brengen gelijktijdig de stroming van de IJssel in kaart..  
Inmiddels weten we dat iemand bij Zwolle van de IJsselbug afspringt, en die blijft onder, dat we die een paar kilometer stroomafwaarts tegenkomen in een keerwater..

Zo zijn er in de IJssel plekken, dat wanneer je op punt a te water raakt, dat je binnen een uur met meer dan 70% kans op punt B uitkomt.

We proberen dat te simuleren met een Dat doen we met een pop met positief drijfvermogen, en met een pop met neutraal drijfvermogen (stoffelijke overschotten.), deze informatie word gelegd naast historische informatie.

Nu is de stroming in de IJssel niet elke dag het zelfde. Maar je kan wel rekening houden met bepaalde opstakels in het water en bochten in het water,
De kennis die onze instructeurs hebben opgedaan hierover, word nu dus op deze plekken getoetst, uitgetest en de resultaten worden vastgelegd in een stromingskaart van de IJssel.

De uitrukbemanning van de Chester zal de stroming van die dag moeten lezen, en de met de vergaarde kennis zullen dus snel op de vindplaatsen met 70% kans moeten zijn.

Nu vaart de Chester in 90% van de gevallen stroom opwaarts, dus tijdens het aanvaren van een plaats incident, zullen we dus direct de vindplaatsen met 70% kans moeten aandoen.

tot zover de theorie, we gaan de komende maand dat in kaart brengen, en we zullen dus veelvuldig op de IJssel te zien zijn de komende maand.

Daarnaast worden er wekelijks kleine oefeningen gehouden met zwemmen rond brugpeilers en andere obstakels. En zwem toesten stromend water gehouden..  Dat lekker sportief..

dit is allemaal heel leuk maar op de ijssel zijn de proffesionele hulpverleners er sneller dan jullie, en welke meldkamer gaat jullie allarmeren?  Als de brandweer er is zijn er toch al genoeg hulpverleners?
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Henk op 27 juni 2008, 19:59:14
Wel genoeg, maar niet getraind voor dergelijke inzetten. Swiftwater Rescue  (als in de IJssel) zou wel eens SO onder de brandweer kunnen opleveren ipv geredden, oefeningen lopen soms al bijna fataal af. En dan alsof de brandweer zo snel ter plekke is met boten. Meestal staan deze op de trailer in de kazerne en eer ze in het water liggen is er gauw een half uur voorbij. Regelmatig komen wij in Harderwijk vanuit Huizen eerder dan de brandweerboot vanuit die plaats.

Henk
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: crazytimmy op 28 juni 2008, 12:58:22
Henk,

Wat heeft Harderwijk ermee te maken?
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Henk op 28 juni 2008, 13:40:18
Henk,

Wat heeft Harderwijk ermee te maken?



Dat over het algemeen de brandweer niet zo snel is met een brandweerboot inzet. Niet alleen in die buurt maar overal eigenlijk.

Ik had ook het voorbeeld brandweer Bunschoten Spakenburg kunnen nemen. Daar ligt ook een afspraak met RB Blaricum dat ze gelijk gealarmeerd worden. De enige kans om ook wat te doen voor de brandweer is RB Blaricum niet te alarmeren, dan ben je na een half uur/drie kwartier ook nog op tijd. Wat wel weer heisa geeft omdat de RB Blaricum op hun achterste benen staat.

Ik had ook de Brandweer Almere kunnen nemen, met de boot in de kazerne, kunnen binnen een half uur op het water ingezet worden als het niet 's morgens tussen 07.00 en 09.00 uur en 's avonds tussen 15.00 en 18.00 uur is want dan staat het potdicht en duurt het wat langer om van de kazerne naar de haven te rijden.

Ik had dus ook Gooi- en Vechtstreek kunnen nemen, bij een inzet in het ons omringende gebied moet de duikploeg uit Hilversum komen. Duurt ongeveer drie kwartier.
Brandweer kan nu nog geen adequate hulp verlenen op het water -en zeker niet op de IJssel- zo ver zijn ze nog lang niet. Daarvoor heb je toch echt de KNRM, de reddingsbrigades (en verwanten  ;) ) en bergers bij nodig.

Henk
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Peter71 op 28 juni 2008, 14:18:13
Dat over het algemeen de brandweer niet zo snel is met een brandweerboot inzet. Niet alleen in die buurt maar overal eigenlijk.

Ik had ook het voorbeeld brandweer Bunschoten Spakenburg kunnen nemen. Daar ligt ook een afspraak met RB Blaricum dat ze gelijk gealarmeerd worden. De enige kans om ook wat te doen voor de brandweer is RB Blaricum niet te alarmeren, dan ben je na een half uur/drie kwartier ook nog op tijd. Wat wel weer heisa geeft omdat de RB Blaricum op hun achterste benen staat.

Ik had ook de Brandweer Almere kunnen nemen, met de boot in de kazerne, kunnen binnen een half uur op het water ingezet worden als het niet 's morgens tussen 07.00 en 09.00 uur en 's avonds tussen 15.00 en 18.00 uur is want dan staat het potdicht en duurt het wat langer om van de kazerne naar de haven te rijden.

Ik had dus ook Gooi- en Vechtstreek kunnen nemen, bij een inzet in het ons omringende gebied moet de duikploeg uit Hilversum komen. Duurt ongeveer drie kwartier.
Brandweer kan nu nog geen adequate hulp verlenen op het water -en zeker niet op de IJssel- zo ver zijn ze nog lang niet. Daarvoor heb je toch echt de KNRM, de reddingsbrigades (en verwanten  ;) ) en bergers bij nodig.

Henk

Je moet zo lekker doorgaan Henk.De beweringen die jij hier doet slaan helemaal nergens op,en dat weet jij heel erg goed.De opkomsttijden van de duikploegen die jij nu noemt,liggen beduidend lager.Beetje jammer dat jij wederom je op deze manier je onvrede laat blijken. :-\
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Henk op 28 juni 2008, 14:29:17
Peter, laat ik mij verduidelijken: de opkomst van de duikploegen MET boot. De duikploegen waren er tot nu toe snel, maar lees even terug: plan is om alleen de duikploeg van Hilversum te laten bestaan. En als Ned Den Berg wel snel is, mogen ze het water niet in tot de beroeps er zijn, ben jij het daar dan mee eens en garandeert dat een snelle inzet?

Nogmaal, ik heb geen onvrede met brandweer inzet in het algemeen, en bij een auto te water kunnen ze goed werk leveren. Maar bij gespecialiseerde inzet ontbreekt het aan middelen, mensen, opleiding en geld.

Ik heb daar geen enkele onvrede mee, als ze er wat later bij komen is dat prima. Ik ben de afgelopen twee inzetten de eerste geweest die om brandweerduikers vroeg. Ik denk alleen dat het veel beter kan en moet en dat als het op dit niveau blijft, nee zelfs naar beneden gebracht wordt moeten we wat anders verzinnen.

Peter, ik heb niets dan bewondering voor de brandweer maar zie wel wat verbeterpunten.

Henk
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 29 juni 2008, 23:10:29
dit is allemaal heel leuk maar op de ijssel zijn de proffesionele hulpverleners er sneller dan jullie, en welke meldkamer gaat jullie allarmeren?  Als de brandweer er is zijn er toch al genoeg hulpverleners?

Waarom denk je dat ?

Ik denk dat je nog wat informatie mist.. en die zullen we ook in een later stadium duidelijk communiceren...

Veel auto's op de wal.. helpt niet echt op het water..  En de redcapaciteit is ook erg mager.. Daar zijn inmiddels al flink wat rapporten van..
En waarom je denk dat na alarmering de brandweer sneller is dan wij.. weet ik niet.. maar dat zal na het definitief operationeel worden, vanzelf blijken..
Verder onze vrijwillegers zijn ook professioneel opgeleide vrijwilligers, en werken net zo professioneel als alle betaalde krachten.

Even geduld en je alles zal je duidelijk worden.. :-D
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rob van Munster op 20 juli 2008, 17:19:06
Even geduld en je alles zal je duidelijk worden.. :-D
Is er al nieuws? Het "even geduld" duurt nu al vanaf begin december 2006 (de start van de topic). En we zijn nu toch echt benieuwd.....
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 20 juli 2008, 18:58:06
tja, het gaat mij ook niet snel genoeg.. we kunnen echter geen ijzer met handen breken, en we komen ook niet eerder online als er ook echt iets te melden is.  Er gebeurd wel veel. En er moeten nog een paar crusiale zaken afgerond worden.. meer kunnen we nog niet zeggen..
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: water-spotter op 12 september 2008, 16:36:27
Al weer een Opening is het operationeel zijn,Hoor jullie nauwlijks op mijn scannertje..
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 12 september 2008, 18:05:54
Al weer een Opening is het operationeel zijn,Hoor jullie nauwlijks op mijn scannertje..

Waar staat jou scannertje, en hoe hoog staat jouw antenne

Inmiddels werven in het kader van continuiteit weer medewerkers.  

Metname overdag is de bezetting echt een probleem om een dienstverlening te garanderen..
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: water-spotter op 17 september 2008, 10:20:43
dus ik begrijp dat jullie nog niet operaioneel zijn,
ik heb mn attene op ong 6 meter hoog staan in Urk.
kan het Yssel/Ketelmeer goed pakken maar hoor jullie nooit
hebben jullie een vaste oefenavond en waar is de ligplaats
dan kan ik mischien eens spotten...
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Henk op 17 september 2008, 11:34:49
Als het station operationeel is, kunnen ze meteen goed aan de bak. Ik hoor regelmatig oproepen voor de beide meren, en tot nu toe laat hulp vaak op zich wachten. Als je daar in het water beland, of je boot maakt water dan heb je echt een probleem.
Urk is eigenlijk te ver weg.Toch is Elburg als ligplaats dan ook geen oplossing, want dat is nog verder weg. Kampen is al beter, maar ook dan moet je rekenen op een kwartier varen. Eigenlijk qua redden een beetje een verdom hoekje. Ik zou een boot in Kampersluis neerleggen.

Henk
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 17 september 2008, 12:33:18
dus ik begrijp dat jullie nog niet operaioneel zijn,
ik heb mn attene op ong 6 meter hoog staan in Urk.
kan het Yssel/Ketelmeer goed pakken maar hoor jullie nooit
hebben jullie een vaste oefenavond en waar is de ligplaats
dan kan ik mischien eens spotten...
 
Nee, we zijn nog niet operationeel, in de definitie van dit forum..
We gebruiken de marifoon alleen als het nodig is.. En niet voor trainingsmissies, we hebben daarvoor onze eigen verbindingen..

Voor kleine hulpverleningen die we tegen komen op onze trainings en preperatie missies, en we geen assistentie van derden nodig zullen we de marifoon niet gebruiken..  Een vissers bootje met motorpech op de IJssel, die we toevallig tegen komen, helpen we gewoon ff..  Een zeilboot op de dijk, vlak voor de sluis, waar we langs komen, steken we ff een handje toe.. en helpen we even door de sluis, en naar een aanlegplek verder..  Dat is eigenlijk gewoon passantenhulpverlening, we steken ff een handje toe..  
in de afgelopen zomermaanden waren dat 20 hulpverleningen aan watersport..


Als het station operationeel is, kunnen ze meteen goed aan de bak. Ik hoor regelmatig oproepen voor de beide meren, en tot nu toe laat hulp vaak op zich wachten. Als je daar in het water beland, of je boot maakt water dan heb je echt een probleem.
Urk is eigenlijk te ver weg.Toch is Elburg als ligplaats dan ook geen oplossing, want dat is nog verder weg. Kampen is al beter, maar ook dan moet je rekenen op een kwartier varen. Eigenlijk qua redden een beetje een verdom hoekje. Ik zou een boot in Kampersluis neerleggen.

Henk

Er gebeurd wel al heel veel, zowel op de IJssel, op het vossemeer, zwartemeer en ketelmeer.  En de geplande locatie, aan de kampense zijde van IJssel, ligt op maximaal 10 minuten varen (gemeten met de Chester) van de uiterste randen van ons (geplande inzetgebied).  Onze vrijwilligers, kunnen gemiddeld binnen 10 minuten aan boord zijn.  
We hopen dat prestatie-indicator van binnen 10 minuten uitvaren na alarmering, binnen 90% van de gevallen al vanaf de formele opening  te halen..   Dit moet binnen een paar jaar uitgroeien naar 95% tot 98% van de gevallen.

We hopen alle een meetbare prestatie-indicatoren en bijbehorende randvoorwaarden binnen kort te presenteren..

KNRM Elburg kan heel goed Drontermeer en veluwemeer afvangen, KNRM Urk kan deel IJsselmeer en de west zijde van Ketelmeer binnen adequate tijd kunnen leveren.
Reddingstation Kampen, moet ook breder inzetbaar zijn..  Ook het natuurlijk gebied binnen de IJsselmonding behoort tot de inzet gebied.  Om sommige delen is daar nog drijfzand, en vergt nog wat extra uitrusting en toerusting, die niet regulier beschikbaar is..
Verder zijn er een aantal objecten, waar we op moeten trainen.
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: redder op 8 november 2008, 23:45:23
22:33:44 08-11-08 27 G KNRM PRIO 2 : KNRM7171 Willemtj KADOELERMEER, VOLLENHOVERKANAAL KRAGGENBURG INZET REDDINGSBOOT URK, schipper tel. contact ac  
811082233440700794      0700794 KNRM Urk ( Bemanning Kapiteins Hazewinkel en Willemtje )
811082233440700002      0700002 KNRM Flevoland ( Monitorcode )

ongeveer een half uur tot drie kwartier varen  :o :o
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Nachtbroeder op 21 november 2008, 15:01:46
Om sommige delen is daar nog drijfzand, en vergt nog wat extra uitrusting en toerusting, die niet regulier beschikbaar is..
Verder zijn er een aantal objecten, waar we op moeten trainen.


Moet je misschien is wat informatie bij de RNLI opvragen, ze hebben daar een hele hoop spullen voor de 'mud' stranden in bepaalde delen van het UK. O.a. dingen om lucht onder de 'mud' te pompen en hovercrafts enz. In het gedeelte waar ik ben geweest waren dat ongeveer 25 % van de meldingen, waarvan er veel gelukt zijn maar ook een flink aantal helaas niet.... :(
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: water-spotter op 27 februari 2009, 16:31:43
al nieuws te melden over de inzet van reddingstation Kampen ??? ???
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 5 maart 2009, 11:45:55
al nieuws te melden over de inzet van reddingstation Kampen ??? ???

Behalve dat er op de achtergrond veel gebeurd, nog niet veel dat we op dit moment kunnen communiceren..
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Bozo op 12 maart 2009, 10:23:58
Het initiatief van december 2006 is zonder meer goed te noemen, maar als er 2,5 jaar later nog niets concreets is gebeurd, moet je dan eigenlijk niet concluderen dat het initiatief geflopt is, ondanks alle goede wil van de vrijwilligers van MR? Blijkbaar hechten de beoogde hulpverleningspartners (brandweer, KNRM, gemeente Kampen) weinig waarde aan dit initiatief.
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 12 maart 2009, 11:08:31
Het initiatief van december 2006 is zonder meer goed te noemen, maar als er 2,5 jaar later nog niets concreets is gebeurd, moet je dan eigenlijk niet concluderen dat het initiatief geflopt is, ondanks alle goede wil van de vrijwilligers van MR? Blijkbaar hechten de beoogde hulpverleningspartners (brandweer, KNRM, gemeente Kampen) weinig waarde aan dit initiatief.

Geflopt, dat is een kwalificatie die ik niet wil gebruiken, we hebben wel in de afgelopen jaar een aantal bijstellingen moeten doen.. Twee belangrijke interne oorzaken, waar inmiddels al verbeterpunten zijn aangebracht, gebrek aan bestuurs capaciteit en gebrek aan geld..

Hoe meer geld, hoe sneller het gaat en je minder afhankelijk bent van derden..  Bestuurscapaciteit is absoluut verbeterd in het afgelopen jaar.. Inmiddels is de operationele kant ook verbreed en niet meer afhankelijk van enkele mensen, maar nu van een vast team van 10 mensen, die alle operationele beheersmaatregelen nemen.  Onderhoud boot, auto, gebouw, ict, reguliere evenementen.
Daar waar in het recente verleden veel operationele taken ook op bestuurders hun nek kwamen, kunnen we dat inmiddels goed scheiden.

Tijdens de afgelopen TOHOPESATE in de gemeente kampen, zijn er met het bedrijfsleven in totaal 10 deals gemaakt om zaken vlot en transparant te krijgen..
In de afgelopen jaren heeft de nadruk gelegen op competentiemanagement, incidentmanagement en materiaalbeheer, arbomanagement en de borging in de kwaliteitsplannen. (Eis van de inspecties voor volksgezondheid.)  Nu zijn we in de opmaat voor de volgende stap..
"Operationalisatie van het project Reddingstation Kampen. " 80% van alle voorbereidende stappen zijn inmiddels gereed. dat geld ook de financiele kant van de zaak..
Achteraf kan je zeggen, dat we bij de start van initiatief nog niet iedereen bestuurlijke en operationele op de goede plek hadden staan, om echt goed van start te gaan..

Toch is er met team wel veel bereikt..  Voor sommigen zijn de projecten als de waterskiraces en  powerboatraces maar ook bemensing van de permanente medische post op het circuit in Heerde erg zichtbaar..  Daarnaast zijn er diverse projecten gedaan. die wel tot een goed einde zijn gekomen.
Inmiddels hebben we kunnen bewijzen dat de vrijwilligers bij MedicalRescue.NL niet zo maar een eerste hulp clubje is.  Echter op een aantal punten hebben nog lang niet alle doelstellingen van 2006 gehaald. Dat is een feit waar mee we moeten leven, maar ons nog niet bij neerleggen.  Nu zijn we druk met nog veel meer bestuurlijke taken.. jaarrapportages, inspecties, ketenpartners, en een herziening van de doelstellingen van het special rescue team, naar een breder opgeleid search and rescue team die ook een veel groter watercomponent gaat krijgen..

Tot mijn persoonlijke frustratie hebben de bestuurlijke randvoorwaarden in de afgelopen jaren, erg veel aandacht en tijd geverd, die afgeleid heeft van wat we het liefste doen.. Echter eind 2007 en begin 2008 hadden we een enorme dip in de organisatie.  Echter die dip hebben we inmiddels met een enorme motivatie van vrijwilligers hebben kunnen overwinnen.  En achteraf was dat ook noodzakelijk om uberhaupt weer stappen te kunnen nemen.  Een ontvlechting met onze grootste sponsor is inmiddels nagenoeg afgerond.  Inmiddels hebben we drie vaste instructeurs en een aantal mensen die ons op specifieke terreinen nog aanvullend trainen.. Er in 2008 een nieuw en zeer helder en duidelijk vrijwilligersbeleid op gezet. (wat je al niet moet doen om afspraak=afspraak) op papier te zetten, nieuwe vrijwilligercontracten, scholingscontracten, functioneringsgesprekken, nieuwe verzekeringen, inclusief arbeidsongeschiktheids voor vrijwilligers.  
Verder heeft 2008 zich gekenmerkt door dat een van onze drijvende krachten tot twee maal toe in het ziekenhuis is opgenomen en lange herstel periodes nodig heeft gehad.

Eigenlijk moeten we onze ketenpartners in deze ook bedanken, zij hebben gezorgd dat het nodig was om een aantal zaken beter te borgen.. En ik denk dat we een van de weinige vrijwilligersorganisaties zijn die een kwalitietsplan heeft conform het model Harmonisatie Kwaliteitszorg Zorginstellingen. Met name daardoor is inmiddels is metname de bestuurlijke en operationele basis veel breder dan toen we starten met dit initiatief en is de draagvlak veel groter geworden en de continuiteit beter gewaarborgd..
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Maarten op 12 maart 2009, 19:23:57
Peter,

In je bericht lees ik veel over wat binnen de organisatie zelf aan ontwikkeling heeft plaatsgevonden.

Ik ben benieuwd hoe de komst van jullie nieuwe organisatie wordt gepruimd binnen de lokale brandweer, GHOR, Regionale Brandweer, Veiligheidsregio enz.

Ondervinden jullie ook van die kant medewerking?
Is er bijvoorbeeld ook al gesproken over gezamenlijk oefenen, alarmering, samenwerking, enz. :)
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: water-spotter op 3 juli 2009, 12:53:15
al weer ontwikkelingen  in het operationeel zijn van reddingstation Kampen ?
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Blue op 5 juli 2009, 14:04:46
Zijn jullie nog betrokken bij de zoektocht naar de vermiste persoon van gisteren ?
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 5 juli 2009, 14:47:57
Ja er zijn ontwikkelingen.. en nee, daar zijn we niet bij betrokken..

Als ze een stromingsdeskundige of mensen die zoeken nodig hebben, weten ze ons vast wel te vinden...
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Blue op 5 juli 2009, 22:43:05
Hoi, ik ben maar een leek maar ik als ik zo dit onderwerp teruglees zijn jul lie al 3 jaar bezig en is dit denk ik een uitgelezen kan om pro actief je te laten zien. Ik denk niet dat degenen die nu de leiding hebben jullie contactgegevens aan boord hebben.

Je schrijft zelf ook in 2006 ; Maar met alle respect..  Stichting MedicalRescue.NL is wat anders dan de vereniging Reddingsbrigade Zwolle.. We hebben een ander aanpak, andere stijl en een andere uitstraling en waarschijnlijk andere contacten..  Dus we gaan het duidelijk anders doen dan dan bijvoorbeeld een RBZ.. En ja we zullen ons ook nog moeten bewijzen. ? En dat kunnen we pas achteraf..
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 6 juli 2009, 09:43:55
Hoi, ik ben maar een leek maar ik als ik zo dit onderwerp teruglees zijn jul lie al 3 jaar bezig en is dit denk ik een uitgelezen kan om pro actief je te laten zien. Ik denk niet dat degenen die nu de leiding hebben jullie contactgegevens aan boord hebben.

Je schrijft zelf ook in 2006 ; Maar met alle respect..  Stichting MedicalRescue.NL is wat anders dan de vereniging Reddingsbrigade Zwolle.. We hebben een ander aanpak, andere stijl en een andere uitstraling en waarschijnlijk andere contacten..  Dus we gaan het duidelijk anders doen dan dan bijvoorbeeld een RBZ.. En ja we zullen ons ook nog moeten bewijzen. ? En dat kunnen we pas achteraf..


Beste Blue,

We zijn vier jaar bezig met Stichting MedicalRescue.NL en we zijn nog niet operationeel op het niveau wat we willen zijn..  We hebben een hoop kennis vergaart, echter het ontbreekt ons aan structurele financiele middelen om een ploeg hiervoor in te zetten.

Het incident gebeurde in Deventer, niet echt ons primaire inzet gebied.  De inzet is geen redding maar een berging.   En het zoekgebied is groot, En tussen Deventer en Zwolle en Zwolle en Kampen zijn diverse obstakels waar een lichaam zich kan bevinden..

Ik moet zeggen dat de KLPD team uitstekend werk verricht op dit gebied..
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Henk op 6 juli 2009, 13:05:23
Tot ongeveer een uur na het te water gaan kun je nog spreken van een redden, daarna zou je het bergen moeten noemen.

Voordeel van de voorzichtige opzet zoals Rescue die kiest is wel dat je niet in iemands vaarwater zit, je ontmoet minder tegenstand zolang je geen praktische inzet pleegt. Zelfs de KNRM heeft indertijd moeten vechten voor een plek in Harderwijk. Het werd daardoor dan uiteindelijk ook Elburg, met niet onverdienstelijke hulp van een particulier.

Medical Rescue legt de lat heel hoog en dat maakt een start niet makkelijker. Ik denk dat juist door die hoge lat en kunde er partijen zullen zijn die minder opgeleid zijn en ben bang dat tegen de tijd dat Peters club echt zal operationeel zijn, hij al zijn communicatieve vaardigheden nodig zal hebben om zijn plaats in de hulpverlening te verdienen cq te behouden.

Henk
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: 9910001 op 6 juli 2009, 16:00:41
Het oogt alsof peter het een en anderrheeft geleerd vanuit het verleden door eerst het een en ander voor elkaar te hebben voordat je de publiciteit opzoekt, dat klinkt erg verstandig. Hiernaast heeft Kampen het voordeel dat er weinig hulpverleners te water in de buurt zijn waardoor er mogelijkheden zijn. Tijd zal het leren of het financiele plaatje rond komt.

9910001
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Henk op 6 juli 2009, 16:36:23
Volgens mij is daar de brandweer, de politie te water en de Orca behoorlijk aktief. Zit daar niet ook al een reddingsbrigade van Willem van de Kooi?


Henk
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Blue op 6 juli 2009, 18:35:37
Soms kan het ook "politiek"handig zijn je gezicht te laten zien, dat is meer wat ik bedoelde.
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 6 juli 2009, 23:07:00
Tot ongeveer een uur na het te water gaan kun je nog spreken van een redden, daarna zou je het bergen moeten noemen.

Voordeel van de voorzichtige opzet zoals Rescue die kiest is wel dat je niet in iemands vaarwater zit, je ontmoet minder tegenstand zolang je geen praktische inzet pleegt. Zelfs de KNRM heeft indertijd moeten vechten voor een plek in Harderwijk. Het werd daardoor dan uiteindelijk ook Elburg, met niet onverdienstelijke hulp van een particulier.

Medical Rescue legt de lat heel hoog en dat maakt een start niet makkelijker. Ik denk dat juist door die hoge lat en kunde er partijen zullen zijn die minder opgeleid zijn en ben bang dat tegen de tijd dat Peters club echt zal operationeel zijn, hij al zijn communicatieve vaardigheden nodig zal hebben om zijn plaats in de hulpverlening te verdienen cq te behouden.

Henk
Ja, we leggen de lat hoog,  maar niet onrealistisch,  we hebben wel wat pech gehad, waardoor er financieel beperkingen..

Het oogt alsof peter het een en anderrheeft geleerd vanuit het verleden door eerst het een en ander voor elkaar te hebben voordat je de publiciteit opzoekt, dat klinkt erg verstandig. Hiernaast heeft Kampen het voordeel dat er weinig hulpverleners te water in de buurt zijn waardoor er mogelijkheden zijn. Tijd zal het leren of het financiele plaatje rond komt.

9910001

Absoluut, we communiceren pas weer, als alle vitale stappen, ook echt de gestelde service parameters kunnen waar maken..
Volgens mij is daar de brandweer, de politie te water en de Orca behoorlijk aktief. Zit daar niet ook al een reddingsbrigade van Willem van de Kooi?

In het beoogd primair inzetgebied hebben direct te maken met brandweer kampen, en KNRM Urk en de KLPD te water.  Twee bergers zijn Hebo en Post uit Urk.
In het secondair inzetgebied hebben we KNRM Elburg, Reddingsbrigade Veluwemeer, Brandweer Zwolle, Brandweer Elburg, Harderwijk, Brandweer Flevoland.  We hopen dat we niet te veel in het secondair gebied actief hoeven zijn..  We komen daar alleen voor evenementen of als men assistentie van ons nodig heeft..

Soms kan het ook "politiek"handig zijn je gezicht te laten zien, dat is meer wat ik bedoelde.
We zijn redelijk zichtbaar voor diverse activeiten..  En we presenteren ons regelmatig in ons inzetgebied, voor demonstraties, evenementen en trainingen.. en we beantwoorden vele vragen en we krijgen langzaam wat Wind in de rug in plaats van tegenwind.
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Docus op 24 augustus 2009, 17:00:08
Ben benieuwd hoe het er voor staat in Kampen...
Vind het een moeilijk maar zinnig project. Gaan jullie je aansluiten bij de KNBRD?
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 24 augustus 2009, 17:15:41
Ben benieuwd hoe het er voor staat in Kampen...
Vind het een moeilijk maar zinnig project. Gaan jullie je aansluiten bij de KNBRD?


Het is een moeilijk traject.. dat is het zeker...

Aansluiting bij de KNBRD word tegengehouden door Reddingsbrigade Zwolle, en de vorige KNBRD voorzitter wil niet met ons praten.. Hoe dat met het huidige bestuur zit weet ik niet..  Misschien dat mensen het vreemd vinden dat we andere technieken en andere persoonlijke beschermingsmiddelen gebruiken, of dat ze een van de huidige bestuursleden, niet aardig vinden..  Ik weet het niet..  

Ons medisch kunstje is op orde, en diversen mensen hebben inmiddels de Rescue3 Swiftwater rescue trainingen afgerond.  De schippertrainingen worden deels intern en deel extern gegeven.. Met een totale ploeg van 21 man komen we ver..

Volgend jaar bestaan we als Stichting MedicalRescue.NL formeel 5 jaar..  En ik hoop dat we dan ook het eerste jaar operationeel kunnen zijn vanaf de nieuwe ligplaats..  

We zijn alleen voorzichtig met communiceren geworden, omdat er mensen zijn, die het leuk vinden om het ons zo moeilijk mogelijk te maken.. Van de mensen die er toedoen, krijgen we steeds vaker groen licht...
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: bAdemArk op 24 augustus 2009, 18:55:44
Aansluiting bij de KNBRD word tegengehouden door Reddingsbrigade Zwolle, en de vorige KNBRD voorzitter wil niet met ons praten.. Hoe dat met het huidige bestuur zit weet ik niet..  Misschien dat mensen het vreemd vinden dat we andere technieken en andere persoonlijke beschermingsmiddelen gebruiken, of dat ze een van de huidige bestuursleden, niet aardig vinden..  Ik weet het niet..  

Let even op Peter: wij houden niets tegen (ik spreek nu even als bestuurslid). Destijds is er een aanvraag door de stichting MR ingediend om begunstigd lid te worden van de KNBRD. Het toenmalige bestuur van de RBZ heeft aangegeven dit niet als een verrijking van de KNBRD te zien. Dit is een advies geweest en niet een veto of zoiets, want dat kunnen wij niet. Het bondsbestuur heeft dit advies ter harte genomen.

De mening van het toenmalig bestuur was voornamelijk gebaseerd op het beeld dat MR van zichzelf liet zien in de media en de meningen van diverse personen uit de meest uiteenlopende takken van de hulpverleningswereld. Het was misschien netjes geweest om ook met MR in gesprek te gaan, maar dat is er toen niet van gekomen.

Ik ben van mening dat je best een nieuwe aanvraag zou kunnen doen, maar ik durf niet te zeggen wat daar dan uitkomt.

We zijn alleen voorzichtig met communiceren geworden, omdat er mensen zijn, die het leuk vinden om het ons zo moeilijk mogelijk te maken.. Van de mensen die er toedoen, krijgen we steeds vaker groen licht...  

Ik beleef er geen lol aan om het je moeilijk te maken, mocht je dat denken. Ik blijf er echter wel bij, dat ik een begunstigd lidmaatschap van MR ook nu niet zo aanbevelen (op eigen titel gesproken; dit is geen mening van het huidige bestuur). Het lijkt me echter voor de beeldvorming geen verkeerd idee om dan met een afvaardiging van RN, RBZ en MR eens om de tafel te gaan zitten. Of het lidmaatschap dan nog door de ALV moet, weet ik eigenlijk niet.

Voor een gesprek sta ik in elk geval altijd open.

Groeten,
Mark
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 24 augustus 2009, 19:35:14
wij hebben nog nooit een aanvraag gedaan om begunstigd lid te worden.. We hebben een verzoek gedaan om met de KNBRD eens een gesprek te hebben...  Men heeft dat maar als een verzoek als begunstigd lid geintepreteerd..

Mijn nog al sterk geuite mening tegen de Vlet als reddingsmiddel en mijn kritiek op het opleidingsysteem voor volwassenen tegen de toen gevestigde orde was.. Door dat wij een andere opleidingsysteem gebruikte waren wij uit de gratie..  Ook dat mijn bedrijfje indertijd opleidingen gaf aan HOGE, was sommigen erg tegen het zere been.

Echter degene die toen besliste hebben nog nooit met mensen van Stichting MedicalRescue.NL gesproken. En Mark,  jullie voorziter is een aardige dame en die weet bij mij wel te bereiken of andere bestuursleden wel te bereiken.. Wij zijn nooit tegen de KNBRD geweest, we zitten niet in jullie vaarwater, en we gaan nu gewoon onze eigen gang.
Als men vanuit de KNBRD met ons willen praten staan de deuren natuurlijk open..
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: bAdemArk op 24 augustus 2009, 21:19:12
Zaken zitten altijd anders in elkaar dan je denkt, Peter, zo blijkt maar weer. Gedane zaken nemen geen keer, maar als de bond alsnog wil praten, dan merken we dat vanzelf wel.

We hebben als buren vast nog wel contact! We zitten in elk geval (nog) niet in elkaars vaarwater.... en als dat wel zo is, dan komen we daar vast wel uit!

Groeten,
Mark
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 24 augustus 2009, 21:33:47
Mark,

In onze statuten en grondbeginselen staat samenwerken.. En dat doen we met iedere partij en iedereen mag bij ons komen spieken waarom wij dingen anders doen.. gratis en voor niks..
Je bent altijd welkom om eens te komen kijken..
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Brandpreventist op 24 augustus 2009, 21:35:07
Hallo,

Kunnen jullie het doodknuffelen en kom jij maar bij mij op bezoek / neem contact met ons op svp per PM doen...
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Docus op 26 augustus 2009, 09:00:24
Vraag me af waarom jullie je zo primair op medische hulpverlening richten. Als je je gebied vergelijkt met omliggende stations zie je dat het meestal om vaartuigen in problemen gaat, niet vaak om gewonden. Dat eerste eist ook expertise. Zou je niet beter als doel kunnen stellen: hulp op het water zoals de watersporter dat ook op de andere randmeren kan verwachten? Dan bereik je al heel wat. Kun je altijd uitbreiden met medische expertise maar dan zou je bij de veiligheidsregio wel opgetrokken wenkbrouwen kunnen wekken.
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Henk op 26 augustus 2009, 09:29:23
Vraag me af waarom jullie je zo primair op medische hulpverlening richten. Als je je gebied vergelijkt met omliggende stations zie je dat het meestal om vaartuigen in problemen gaat, niet vaak om gewonden. Dat eerste eist ook expertise. Zou je niet beter als doel kunnen stellen: hulp op het water zoals de watersporter dat ook op de andere randmeren kan verwachten? Dan bereik je al heel wat. Kun je altijd uitbreiden met medische expertise maar dan zou je bij de veiligheidsregio wel opgetrokken wenkbrouwen kunnen wekken.

"zoals de watersporter dat ook op de andere randmeren kan verwachten". Niet dus. Ook hier is er gescheiden hulpverlening, al dan niet vrijwillig. Jachtservice Huizen neemt de hulpverlening op zich betreffende pech, vastlopen en andere niet levensbedreigende hulpverlening op zich voor het IJ-, Gooi en Eemmeer, de reddingsbrigades zijn gericht op de gratis noodhulp verlening en HOGE is gespecialiseerd in de medische hulpverlening met name reamimatie met zuurstof en AED.
Dus zoals Peter het opzet is er juist de minste kans op opgetrokken wenkbrauwen. Als hij zich beperkt tot die enkele medische hulpverlening raakt het RAC minder snel geïrriteerd dan dat hij alles voor hun neus weg pikt.

Aan de andere kant weigert de kustwacht samen te werken met iemand die slechts een gedeelte van de hulpverlening op zich neemt, "als iemand niet uitrukt als wij op de knop drukken voor een touw in de schroef omdat dat niet levens bedreigend is, hebben we niets aan die partij" vindt de kustwacht. Dus dat maakt de uitdaging om gealarmeerd te worden groter voor Peter.

Henk
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 26 augustus 2009, 10:07:12
Wanneer we operationeel zijn, zullen met de alarmerende partijen service niveau afspraken maken. (SLA)..

Het is dan ook een misverstand dat we varen niet uit voor uitsluitend medische problemen,  We zullen proberen een een first response dienst te zijn die op alle incidenten uitvaart..  Stel dat de kustwacht ons allarmeert, dan varen we altijd uit.. en we zorgen dat het incident zich stabiliseert en er geen mensen levens meer in gevaar zijn.. En dat zullen we dan elegant doen.

Moet er na dat het incident gestabiliseerd is, een boot gesleept worden, en zijn daar genoeg andere partijen voor... . Dat betekend niet dat we nooit slepen.  Ook om een incident te stabiliseren of een grotere incident te voorkomen zal er soms gesleept moeten worden..  

Wil een alarmerende partij of een opdrachtgevende graag dat wij onze diensten uitbreiden,kan daar natuurlijk over gesproken worden, alleen zullen ze dan een zak met geld mee moeten nemen.. En dan zullen we zorgen voor aanvullende sleepdiensten en service contracten met andere partijen die erg goed zijn in het slepen en bergen van schepen.
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Blue op 26 augustus 2009, 11:22:33
Beste, volgens mij gaat de Kustwacht niet alarmeren want jullie werkgebied is geen SAR gebied.
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Docus op 26 augustus 2009, 11:51:46
Beste, volgens mij gaat de Kustwacht niet alarmeren want jullie werkgebied is geen SAR gebied.

Dat is natuurlijkm niet waar. De randmeren zijn SAR gebied. Daarom heeft de KNRM ook stations in Huizen en Elburg geopend. En coordineren ze alle eenheden daar.
jullie richten je op vossemeer en ketelmeer? Dat is Sargebied waar nu ook KNRM heen gaat, al duurt dat lang. Zelfs naar het zwarte meer wordt knrm Urk gestuurd.  

Of de kustwacht deze eenheid gaat alermeren hangt van andere dingen af. Daarop zou ik willen zeggen: Zorg dat je hulp verleent zoals de KNRM. Geen specialisatie. gewoon een boot met all round personeel en een betrouwbare bezetting. Voor zover ik weet lig je dan in niemands vaarwater want de knrm zit daar mijlenver vandaan. Of zitten daar 24/h bergers?
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 26 augustus 2009, 11:53:59
Beste, volgens mij gaat de Kustwacht niet alarmeren want jullie werkgebied is geen SAR gebied.

Dit zou ons primair inzetgebied moeten worden
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.medicalrescue.nl%2Freddingstation%2Fsmr20070412099inzetgebied.jpg&hash=c8dc68c4e1a75492f28ba3b6892a3e26)
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 26 augustus 2009, 12:13:56
Dat is natuurlijkm niet waar. De randmeren zijn SAR gebied. Daarom heeft de KNRM ook stations in Huizen en Elburg geopend. En coordineren ze alle eenheden daar.
jullie richten je op vossemeer en ketelmeer? Dat is Sargebied waar nu ook KNRM heen gaat, al duurt dat lang. Zelfs naar het zwarte meer wordt knrm Urk gestuurd.  

Of de kustwacht deze eenheid gaat alermeren hangt van andere dingen af. Daarop zou ik willen zeggen: Zorg dat je hulp verleent zoals de KNRM. Geen specialisatie. gewoon een boot met all round personeel en een betrouwbare bezetting. Voor zover ik weet lig je dan in niemands vaarwater want de knrm zit daar mijlenver vandaan. Of zitten daar 24/h bergers?

We zitten daar niemand in het vaarwater..  En de aanvaartijden van de KNRM urk en Elburg zijn lang..  Lees hun eigen rapport daarover..

Onze medewerkers zijn juist allrounders echter met een aanvullende medische opleiding.  De KNRM rukt niet uit met een AED en wervelplank en aanvullende medische uitrusting. De bedoeling is dat als we worden gealarmeerd varen we altijd uit (max binnen 10 minuten na alarmering).
Maar we (helaas) zijn nog niet zo ver..  En er stroomt nog heel wat water door de ijssel voor we klaar zijn..
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Blue op 26 augustus 2009, 16:43:32
Kan je wat concreter zijn in wat er dan nog moet gebeuren want ik heb vandaag het verhaal vanaf 2006 nog eens door genomen maar ik zie niet in dat jullie begin 2010 dan wel zo ver zijn. Welke hindenissen moeten er nog genomen worden en hoe gaa njullie dat doen.
Ik zou zeggen je hebt een schitterde boot en naar jullie zeggen getrainde bemanning start dan gewoon en bewijs dat je ook een meerwaarde hebt. Nu lijkt het of dat je beleidsmakers met een theoretisch verkoopverhaal wil overtuigen van het nut.
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Henk op 26 augustus 2009, 16:50:21
Daar komt nog bij dat er een kans bestaat dat anderen in het gat springen wat maar voortduurt. Het zou mij niets verbazen als er eerdaags een KNRM station in het leven geroepen zou worden ter dekking van deze regio. Bovendien is daar ook nog een reddingsbrigade uit Biddinghuizen, die wel is waar haar acties niet op de marifoon meldt, maar wel een soort van meedoet.

Henk
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Docus op 26 augustus 2009, 16:56:04
Daar komt nog bij dat er een kans bestaat dat anderen in het gat springen wat maar voortduurt. Het zou mij niets verbazen als er eerdaags een KNRM station in het leven geroepen zou worden ter dekking van deze regio. Bovendien is daar ook nog een reddingsbrigade uit Biddinghuizen, die wel is waar haar acties niet op de marifoon meldt, maar wel een soort van meedoet.


Verwacht niet 123 een KNRM station daar eigenlijk. Die heeft een goedkopere strategie van het overnemen van al bestaande stations de laatste jaren. Begreep dat ze Blaricum gaan overnemen? En Biddinghuizen ligt toch aan het Veluwemeer? Die zit dus net als Elburg achter de Roggebotsluis. Die komt niet snel op het vossemeer denk ik. Ik zou inderdaad het gebied zuidelijk van de sluis dan niet direct als jullie gebied zien (ik loop lekker op de zaken vooruit he ;) )
 Over Biddinghuizen: Benieuwd naar hoe het straks gaat met de nieuwe boot. zouden idd meer op VHF moeten doen. Jaja, andere topic ;)
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 26 augustus 2009, 17:30:32
tja, over de exacte inhoud en de stappen die we nog moeten doen, communiceren we alleen intern en met de toekomstige partners en opdrachtgevers en niet via dit forum..
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Henk op 26 augustus 2009, 18:00:57
tja, over de exacte inhoud en de stappen die we nog moeten doen, communiceren we alleen intern en met de toekomstige partners en opdrachtgevers en niet via dit forum..


Nou ja, je bedoelt natuurlijk je communiceert wel, maar gecensureerd.

Laat ik het zo zeggen, als ik zo lang in de starthouding stond kreeg ik kramp in mijn kuiten. Petje af voor je geduld.

Henk
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: zoetwater reddertje op 26 augustus 2009, 18:56:13
je word ook een dagje ouder Henk. ;D ;D ;D
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: joostvankempen op 27 augustus 2009, 16:27:36
Daar komt nog bij dat er een kans bestaat dat anderen in het gat springen wat maar voortduurt. Het zou mij niets verbazen als er eerdaags een KNRM station in het leven geroepen zou worden ter dekking van deze regio. Bovendien is daar ook nog een reddingsbrigade uit Biddinghuizen, die wel is waar haar acties niet op de marifoon meldt, maar wel een soort van meedoet.

Henk

En vergeet de Brandweer Kampen niet, die volgens mij qua materiaal en training ook aardig op het watergebeuren inzetten!?
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: bAdemArk op 27 augustus 2009, 21:24:01
Of Brandweer Zwartewaterland (post Zwartsluis) met hun nieuwe boot... opgeleid door de jongens van RN...

Groeten,
Mark
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: donderslag op 27 augustus 2009, 22:14:05
Blaricum wordt niet overgenomen, die hebben een gelieerde status gekregen. Blijven zelfstandig maar kunnen wel gebruik maken van de faciliteiten van de KNRM. Zo zijn er nog een aantal gelieerden in NL, die geen KNRM station zijn geworden of gaan worden. Maar zeker weten doen we het niet.
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 27 september 2009, 15:13:11
tzt zal ik daar nader over communiceren..    :-X
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Blue op 27 september 2009, 16:30:04
Ben benieuwd...... dit zal dan ook wel zijn als jullie er klaar voor zijn. Hebben jullie deze zomer nog vooruitgang geboekt?
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Maarten op 27 september 2009, 18:21:52
Niet helemaal waar henk , dat hangt er vanaf met wie er samengewerkt moet worden en van wie de melding binnen komt AC en of KWC.
Dus als de melding van het RAC komt, melden jullie je niet in op de marifoon. Merkwaardige opstelling. Gelukkg doen ze dat hier wel goed.

Henk
Nee maar geen zin in, bergers die overal op af komen stuiven uit elke plaats omdat de melding via de marifoon moet gebeuren.
Voorbeeld: melding c2000 : zeilbootje in nood,wij varen uit en al een tijd ter,plaatse komt een boot uit huizen ook nog ter plaatse.Na gevraagd bij Kwc,er was geen melding binnen gekomen,anders was elburg ook wel gaan varen.Dus wie bij ons is geweest geen idee
Jammer van de brandstof en de tijd Maar wij redden ons heus wel op zo'n incident.Maar als dit zo doorgaat wordt het nog leuk:
p2000 melding en iedereen komt aanstuiven,misschien wel iemand uit ameland. we laten ons verrassen.

Deze discussie (want die stopt ongetwijfeld niet bij dit bericht ;)) kan voortgezet worden in het 'Hoge versus the rest' (en vice versa) topic: http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php/topic,25273.0.html (http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php/topic,25273.0.html)
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 27 september 2009, 18:54:22
Wij hebben geen last van bergers,  en wij zijn ook geen bergers..  En als een berger een sleep wil overnemen, dan mag hij dat best in overleg doen.. Dat is niet de motivatie waarom wij niet alles bij het KWC of RAC melden..

Als de KWC alles wil weten wat we doen, of we uit zijn voor oefening, sar of assistentie dan kunnen ze dat gewoon aangeven..
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Docus op 28 september 2009, 10:03:52
Scrambe, waar ben jij precies van? Om het beter te kunnen volgen? Waar Henk bij hoort wijst wat meer voor zich merk ik  ;)
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: scrambel op 28 september 2009, 19:38:15
Scrambe, waar ben jij precies van? Om het beter te kunnen volgen? Waar Henk bij hoort wijst wat meer voor zich merk ik  ;)
reddngsbrigade
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Henk op 28 september 2009, 21:41:15
reddngsbrigade
- Biddinghuizen
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: scrambel op 29 september 2009, 17:11:44
- Biddinghuizen
Was jij dan die ongelukkige die voor niets op de c2000 melding was afgestoven, voor een zeilbootje met motorproblemen op het wolderwijd?
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Henk op 29 september 2009, 22:07:36
http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php/topic,25273.msg675869.html#msg675869 (http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php/topic,25273.msg675869.html#msg675869)

Henk
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 2 oktober 2009, 18:36:52
We houden natuurlijk netjes aan de wet..   En de Kop van de IJssel (IJsselmond) hoort ook bij het SAR Gebied..

verder tot nader order, radiostilte..  :-X
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Brandpreventist op 3 oktober 2009, 22:57:31
sorry henk, zie de nieuwe samij regeling 6.0(incident bestrijdingsplan ijsselmeer gebied

Als jij steeds henk met zijn voornaam aanspreekt... zou het dan niet netjes zijn om ook jouw naam neer te zetten...  ::) ::)
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: scrambel op 3 oktober 2009, 23:09:23
Als jij steeds henk met zijn voornaam aanspreekt... zou het dan niet netjes zijn om ook jouw naam neer te zetten...  ::) ::)
volgens mij kan hij zien dat er scrambel staat,of is dat niet genoeg.
het is meer een beleefdheids vorm,dat ik zo open.
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 4 oktober 2009, 09:01:54
Op het gevaar af, dat mijn hier getikte tekst, wordt verdraaid en uit z'n context word gehaald, toch maar even helder zijn :

Als we naar een prio 1 of 2 incident gaan, in het SAMIJ gebied, dan melden we dat netjes via de Marifoon aan het KWC...

Als we een toevallig, tijdens trainingsmissie, of andere evenementenmissie een prio 1 incident tegenkomen, dan melden we dat aan het KWC,  en verzoeken we altjd om assistentie of een backup van een van de andere eenheden..
Als we bijvoorbeeld een bootje ff een handje toesteken, om pecht of ongemak te zetten, en even als service naar de wal, of vellige plek brengen.. Melden we dat niet direct aan het KWC, echter dat is ter discretie van schipper en de betrokkken I.M
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Blue op 4 oktober 2009, 09:23:09
"Als we naar een prio 1 of 2 incident gaan, in het SAMIJ gebied, dan melden we dat netjes via de Marifoon aan het KWC...""


Uit nieuwsgierigheid want je houd een grote waas om reddingsstation aan de IJssel, hoe vaak zijn jullie dit jaar voor een prio 1 of 2 naar een incident geweest met contact KWC
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: uitkijk op 4 oktober 2009, 23:39:13
Iedereen vaartuig verplicht AIS dat scheelt al een hoop onduidelijkheid.  ;)

Kees  8)
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 5 oktober 2009, 09:32:27
Iedereen vaartuig verplicht AIS dat scheelt al een hoop onduidelijkheid.  ;)

Kees  8)

Absoluut mee eens...

@Henk, Om dat we op dit moment niet volledig operationeel zijn, maken wenu  afwijkende keuzes, dan straks als we volledig operationeel zijn..
@Blue,  iemand die nu al detalis wil weten kan mij gewoon bellen,  echter we gaan niet veel op dit moment op openbare fora zetten...
Juist om dat er helaas mensen de hier mee lezen, die onze organisatie graag een hak willen zetten..  En ik niet de behoefte hebt om MedicalRescue.NL hier te verdedigen, tegen mensen die volslagen onzin beweren..

Dat heeft ons bij de start van het project, eigenlijk ruim twee jaar extra ontwikkelingstijd gekost...
Zodra er nieuws kom ik daar vanzelf ook hier mee..
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 5 oktober 2009, 16:24:40
Een kleine aanvulling..  

Voor ons is het contract met de opdrachtgever(s) bepalend voor onze dienstverlening..
In het contract staat voor welke diensten we uitrukken en door wie we op welke wijze gealameerd worden, en hoe onze response daar op is en ook hoe de kosten van de dienstverlening worden betaald.
Wie betaald die bepaald... Dat gaat principe dus ook gelden voor het project Reddingstation aan de IJssel...  

Daarnaast zijn er dienstverleningen die niet rechtstreeks onder het contract vallen en daarvan houden we de richtlijnen van SAMIJ en KWC aan..
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Docus op 5 oktober 2009, 16:34:08
Een kleine aanvulling..  

Voor ons is het contract met de opdrachtgever(s) bepalend voor onze dienstverlening..
In het contract staat voor welke diensten we uitrukken en door wie we op welke wijze gealameerd worden, en hoe onze response daar op is en ook hoe de kosten van de dienstverlening worden betaald.
Wie betaald die bepaald... Dat gaat principe dus ook gelden voor het project Reddingstation aan de IJssel...  

Daarnaast zijn er dienstverleningen die niet rechtstreeks onder het contract vallen en daarvan houden we de richtlijnen van SAMIJ en KWC aan..






 

Moet wel zeggen dat dit me verbaasd. In de reddingsstation-vorm (dus niet als je ergens voor ehbo-diensten gevraagd bent) heb je toch gen opdrachtgever? Voor alle hulp binnen SAR gebied is toch geen opdrachtgever? Bij de aanvaring-brand situatie waar we het nu over hebben is het al helemaal niet van toepassing lijkt me.
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 5 oktober 2009, 20:11:31
Moet wel zeggen dat dit me verbaasd. In de reddingsstation-vorm (dus niet als je ergens voor ehbo-diensten gevraagd bent) heb je toch gen opdrachtgever? Voor alle hulp binnen SAR gebied is toch geen opdrachtgever? Bij de aanvaring-brand situatie waar we het nu over hebben is het al helemaal niet van toepassing lijkt me.

Waarom verbaasd je dat ?,  Er zijn genoeg (strand)reddingsbrigades, die verschillende diensten leveren bijvoorbeeld in opdracht van gemeenten, van rijkswaterstaat, waterschappen of van beheerders en exploitanten van recreatie gebieden.. of zelfs een combinatie van verschillende opdrachtgevers..

De diensten zouden kunnen zijn :
"Het zorgen voor een snelle en adequate first response op incidenten in een bepaald gebied..
"Het zorgen voor assistentie bij redding en transpoirt van hulpdiensten."..
"Het verzorgen van een BHV functie in een natuur recreatiegebied"
"Het verzorgen van extra SAR capaciteit in bepaald gebied..

Ik ken inmiddels een aantal reddingsbrigade die een soort Service Niveau Overeenkomst (S.L.A.) met verschillende overheden hebben afgesloten..

Verder de OSC, KWC en OVD functie, behoort denk ik niet over het onderwerp Reddingstation aan de IJssel.... Misschien iets voor een apart topic ?
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Maarten op 7 oktober 2009, 13:03:35
Verder de OSC, KWC en OVD functie, behoort denk ik niet over het onderwerp Reddingstation aan de IJssel.... Misschien iets voor een apart topic ?
Your wish is granted ;)

Incident op het water: taken, verantwoordelijkheden en bevoegdheden (http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php/topic,32761.0.html)
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: water-spotter op 14 oktober 2009, 12:53:40
als ik het goed begrijp moet de kustwacht eerts een contract met reddingsstation kampen sluiten voor ze SAR gaan uitvoeren,dus ook betalen moet hiervoor,dan kiest de KUWA toch voor de BRW en/of KNRM want die zijn gratis voor hun
gr Cees  >:( :( :( :( :( :( :( :(
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Nachtbroeder op 14 oktober 2009, 15:19:33
als ik het goed begrijp moet de kustwacht eerts een contract met reddingsstation kampen sluiten voor ze SAR gaan uitvoeren,dus ook betalen moet hiervoor,dan kiest de KUWA toch voor de BRW en/of KNRM want die zijn gratis voor hun
gr Cees  >:( :( :( :( :( :( :( :(

Ik denk dat het eerder gaat om de gemeente, regio etc. als ze wat bijdragen d.m.v. subsidie ;)

Joost
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 15 oktober 2009, 15:31:45
als ik het goed begrijp moet de kustwacht eerts een contract met reddingsstation kampen sluiten voor ze SAR gaan uitvoeren,dus ook betalen moet hiervoor,dan kiest de KUWA toch voor de BRW en/of KNRM want die zijn gratis voor hun
gr Cees  >:( :( :( :( :( :( :( :(

Dat heb je niet goed begrepen..  De kustwacht is niet de contractpartner c.q. opdrachtgever, ..
Joost zit er iets dichter bij..
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Bozo op 21 oktober 2009, 14:13:01
Kampen 'hotspot' redders
door Gerald Meijer. woensdag 21 oktober 2009 | 07:00

Tekstgrootte  
KAMPEN - De veiligheid van waterrecreanten op de IJssel, het Vossemeer, Zwartemeer en Ketelmeer moet vanaf komend jaar een stuk verbeterd zijn.

Stichting Medical Rescue wil vanaf Pasen een volledig operationele Reddingsbrigade in de vaart hebben. Met Kampen als uitvalsbasis.

Kampenaar Peter Adema is een van de grondleggers van de stichting. Die levert bij risicovolle evenementen vrijwilligers. Het gaat om mensen die uit de voeten kunnen op plekken waar de gemiddelde hulpverlener de handen radeloos in de lucht steekt. Op het water, in kleine ruimtes, op hoogtes en (steile) hellingen.

Adema is in gesprek met diverse partijen die actief zijn op Zuiderzeehaven. De Kampenaar wil op het natte bedrijventerrein de uitvalsbasis hebben van Reddingsstation Kampen. De hulpverleners moeten bij een alarm-melding binnen tien minuten op het water zijn. Adema heeft een ton nodig om de brigade volledig operationeel te zijn. Het geld moet van donaties komen, maar niet van subsidies van de gemeente Kampen. "We willen wel graag een prestatiecontract met de gemeente afsluiten."

Bron: www.destentor.nl (http://www.destentor.nl)
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Henk op 21 oktober 2009, 14:28:37
Het gaat om mensen die uit de voeten kunnen op plekken waar de gemiddelde hulpverlener de handen radeloos in de lucht steekt. Op het water, in kleine ruimtes, op hoogtes en (steile) hellingen.

Bron: www.destentor.nl (http://www.destentor.nl)


Zo Peter, jij durft. Dat is geen diplomatieke taal... O0

Henk



(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2F112hm.nl%2Fweb%2Fhttp%3A%2F%2Fwww.112hm.nl%2Fweb%2Fwp-content%2Fuploads%2F2009%2F06%2F015-1024x768.jpg&hash=90b18bd26c8b64bc41038e46c4ef8011)


Hulpverlening op hoogte

bron: http://112hm.nl/ (http://112hm.nl/)

Henk
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: ambukampen op 21 oktober 2009, 17:19:34
Kampen 'hotspot' redders
door Gerald Meijer. woensdag 21 oktober 2009 | 07:00

Tekstgrootte  
KAMPEN - De veiligheid van waterrecreanten op de IJssel, het Vossemeer, Zwartemeer en Ketelmeer moet vanaf komend jaar een stuk verbeterd zijn.

Stichting Medical Rescue wil vanaf Pasen een volledig operationele Reddingsbrigade in de vaart hebben. Met Kampen als uitvalsbasis.

Kampenaar Peter Adema is een van de grondleggers van de stichting. Die levert bij risicovolle evenementen vrijwilligers. Het gaat om mensen die uit de voeten kunnen op plekken waar de gemiddelde hulpverlener de handen radeloos in de lucht steekt. Op het water, in kleine ruimtes, op hoogtes en (steile) hellingen.

Adema is in gesprek met diverse partijen die actief zijn op Zuiderzeehaven. De Kampenaar wil op het natte bedrijventerrein de uitvalsbasis hebben van Reddingsstation Kampen. De hulpverleners moeten bij een alarm-melding binnen tien minuten op het water zijn. Adema heeft een ton nodig om de brigade volledig operationeel te zijn. Het geld moet van donaties komen, maar niet van subsidies van de gemeente Kampen. "We willen wel graag een prestatiecontract met de gemeente afsluiten."

Bron: www.destentor.nl (http://www.destentor.nl)

een prestatiecontract met de gemeente afsluiten, terwijl de gmeente zelf fors in de brandweer investeerd. Jaja dream on
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: scrambel op 21 oktober 2009, 18:22:00
Kampen 'hotspot' redders
door Gerald Meijer. woensdag 21 oktober 2009 | 07:00

Tekstgrootte  
KAMPEN - De veiligheid van waterrecreanten op de IJssel, het Vossemeer, Zwartemeer en Ketelmeer moet vanaf komend jaar een stuk verbeterd zijn.

Stichting Medical Rescue wil vanaf Pasen een volledig operationele Reddingsbrigade in de vaart hebben. Met Kampen als uitvalsbasis.

Kampenaar Peter Adema is een van de grondleggers van de stichting. Die levert bij risicovolle evenementen vrijwilligers. Het gaat om mensen die uit de voeten kunnen op plekken waar de gemiddelde hulpverlener de handen radeloos in de lucht steekt. Op het water, in kleine ruimtes, op hoogtes en (steile) hellingen.


Bron: www.destentor.nl (http://www.destentor.nl)

Wat zijn de situatie's waar bij de gemiddelde hulpverleners de handen radeloos in de luchtsteken?

het lijkt wel een superteam wat er wordt opgericht aan de ijssel.
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Maarten op 21 oktober 2009, 19:51:40
Het gaat om mensen die uit de voeten kunnen op plekken waar de gemiddelde hulpverlener de handen radeloos in de lucht steekt. Op het water, in kleine ruimtes, op hoogtes en (steile) hellingen.

Dat is vanuit communicatie-oogpunt nou niet de beste manier om de boodschap te verwoorden...
Of komt dat door de dichterlijke vrijheid van de journalist?
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: ambukampen op 21 oktober 2009, 23:24:04
Kampen 'hotspot' redders
door Gerald Meijer. woensdag 21 oktober 2009 | 07:00

Tekstgrootte  
KAMPEN - De veiligheid van waterrecreanten op de IJssel, het Vossemeer, Zwartemeer en Ketelmeer moet vanaf komend jaar een stuk verbeterd zijn.

Stichting Medical Rescue wil vanaf Pasen een volledig operationele Reddingsbrigade in de vaart hebben. Met Kampen als uitvalsbasis.

Kampenaar Peter Adema is een van de grondleggers van de stichting. Die levert bij risicovolle evenementen vrijwilligers. Het gaat om mensen die uit de voeten kunnen op plekken waar de gemiddelde hulpverlener de handen radeloos in de lucht steekt. Op het water, in kleine ruimtes, op hoogtes en (steile) hellingen.

Adema is in gesprek met diverse partijen die actief zijn op Zuiderzeehaven. De Kampenaar wil op het natte bedrijventerrein de uitvalsbasis hebben van Reddingsstation Kampen. De hulpverleners moeten bij een alarm-melding binnen tien minuten op het water zijn. Adema heeft een ton nodig om de brigade volledig operationeel te zijn. Het geld moet van donaties komen, maar niet van subsidies van de gemeente Kampen. "We willen wel graag een prestatiecontract met de gemeente afsluiten."

Bron: www.destentor.nl (http://www.destentor.nl)

ik denk da wij nu een nieuw protocol gaan krijgen namelijk:  onwelwording op het toilet(kleine ruimte) ---------- ga met je handen in de lucht staan( wij zij de gemiddelde hulpverleners) -------------- en bel  Peter Adema en de redding is nabij( want dat beweerd hij in de krant) O0 O0 O0
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: ambukampen op 21 oktober 2009, 23:45:05
Maar nu even alle gekheid op een stokje.
Er moet nog even een tonnetje op tafel komen om dit station te kunnen starten. Als je dit als particulier moet ophoesten in deze recessie, tja ……………………………
Dan de gemeente kampen, daar even een prestige contract mee afsluiten. Wat wil je nu met zo’n contract? Dat de gemeente over de brug moet komen met financiën als je een bepaalde prestatie hebt verricht? Even jou uit de dromen helpen  :

 Bezuinigingsleed gedeeld
door Henriët Dijk. dinsdag 13 oktober 2009 | 17:02 | Laatst bijgewerkt op: dinsdag 13 oktober 2009 | 17:06
Tekstgrootte  
KAMPEN - Met volgend jaar in totaal vier miljoen euro minder om uit te geven, gaan Kampenaren het merken dat ze in een minder rijke gemeente wonen.
Zie de stentor  van 13 oktober 2009.  


Ik denk dat de gemeente niet zo dom is om nu nog prestige contracten te gaan afsluiten  . Dit kan de gemeente niet verkopen tegenover de belasting betalers. Die betalen al mee aan een goed werkend brandweer  korps.
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Blue op 22 oktober 2009, 08:35:44
Ik begrijp het nu ook niet meer, men zegt naar buiten te komen als er concreet nieuws en niet onbelangrijk men er klaar voor is omdat dit in het verleden niet goed is gegaan. Ik ben benieuwd hoe die Ton is opgebouwd moet dat voor de start opgehoest worden vergeet het dan maar dan word dit een hele lange topic en kijken we 2012 nog steeds terug naar pogingen iets van de grond te krijgen.

Overigens ben ik ook benieuwd naar het verschil met de gemiddelde hulpverlener.......
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Henk op 22 oktober 2009, 09:12:53
Ik begrijp het nu ook niet meer, men zegt naar buiten te komen als er concreet nieuws en niet onbelangrijk men er klaar voor is omdat dit in het verleden niet goed is gegaan. Ik ben benieuwd hoe die Ton is opgebouwd moet dat voor de start opgehoest worden vergeet het dan maar dan word dit een hele lange topic en kijken we 2012 nog steeds terug naar pogingen iets van de grond te krijgen.

Overigens ben ik ook benieuwd naar het verschil met de gemiddelde hulpverlener.......

Dat snapte ik eerst ook niet, maar dat is juist heel slim van Peter. Als een hulpverlener hem ontstemd voorhoudt dat hij nooit met de armen in de lucht staat bij een hulpverlening kan Peter antwoorden: "Ja, maar jij bent ook geen gemiddelde hulpverlener*".

En dan is ie hup niet meer boos en kan er weer samengewerkt worden.  O0

Henk

* De "gemiddelde hulpverlener" bestaat niet.
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: 6301 op 22 oktober 2009, 12:28:23
Brandweer wacht plan reddingsstation af.

Door Gerald Meijer.

Kampen.
De Kamper brandweer wacht af met wat voor concrete plannen Peter Adema van de Stichting
Medical Rescue op de proppen komt. Adema werkt aan een Reddingstation Kampen.
Dat moet uitrukken bij incidenten op de IJssel (Zwolle-Kampen), Vossemeer, Zwartemeer en Ketelmeer.
Als een reddingsstation aanvullend kan zijn of misschien zelf taken van ons kan overnemen zodat
we onze vrijwilligers minder hoeven te belasten: hartstikke mooi, zegt brandweercommandant
Arjen Schepers. Maar we horen graag wat hij concreet wil doen.
Daar is nog heel wat voor nodig maakt Schepers duidelijk. De brandweer werkt al in alle
samenwerkingsverbanden voor hulpverlening op wateren in de wijde omgeving. Adema doet er goed
aan daar in te duiken en kijken hoe hij iets kan toevoegen aan de bestaande hulpverlening, vindt Schepers.
De brandweer werkt op het water samen met onder meer de KNRM en de kustwacht.

Adema wil het reddingsstation rond Pasen volgend jaar operationeel hebben.
Het startschot moet klinken tijdens Sail Kampen.

Bron: de Stentor donderdag 22 oktober 2009.
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: scrambel op 22 oktober 2009, 13:20:38
Dit is wat je noemt politiek correct antwoorden.  ;D
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 26 oktober 2009, 08:59:21
Leuk al die aandacht, dank je wel..
Ik ben net terug van het pre-worlds evenement, en ik lees de artikelen eigenlijk pas net..  Er word hier gereageerd op de internet samenvatting, van wegener, Ik zal even kijken of ik het complete artikel kan inscannen, en hier publiceren...

Er zit wel wat dichterlijke vrijheid in het stuk, en de genoemde citaten..  

Op de vraag, of we een subsidie willen van de gemeente Kampen,  was mijn antwoord, nee, we willen geen geld zonder dat er prestaties voor geleverd worden.. Als de gemeente Kampen (prestatie)eisen stelt aan het Reddingstation Kampen dan zouden we liever een duidelijk prestatie contract willen, in plaats van een vrij te besteden subsidie of gift..  De exploitatiebegroting is rond..  Echter er schort nog voor een optimale start nog ongeveer een 100.000 euro.., Maar om van start te gaan, moeten we nog een 30.000 euro investeren.. We verwachten dat in iedergeval dat ook gaat lukken. En daarvoor hebben geen geld van de gemeente Kampen nodig..  Een subsidie onder voor prestatie voorwaarden, maakt het wel makkelijker om sneller en breder te starten..

De term "gemiddelde hulpverlener" is niet door mij gebruikt...  En het interview ging in eerste instantie over het evenementen team van Stichting MedicalRescue.NL en de aanleiding was onze diensten op het circuit Kamperweg in Heerde, tijdens de Jumbo ONK afgelopen week.. En niet over het initiatief 'Reddingsstation Kampen.
De context ging over de basisopgeleide eerste hulpverlener, die met de basis opleiding niet uit de voeten kan op risico-volle evenementen.
De aanleiding was onder andere de volgende TV-Beelden op NOS Sport en RTV Drente..

Het incident op Jumbo ONK
Via onze diensten bij waterskiraces en de  Pre-Worlds en volgend jaar bij het WK raften 2010 bij Dutch Water Dreams in Zoetermeer (http://www.wrc2010.nl/) is er gesproken over reddingstation Kampen..  We hebben het daar gehad over ons vrijwilligersbeleid en de opleiding en training.
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Finternationalrafting.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2009%2F10%2Fdr5.jpg&hash=048a9f0722123cbf6b179c4925aba185)
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Finternationalrafting.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2009%2F10%2FWrap.jpg&hash=a9ad595fc48fe3e57e1aa08e85b96546)

Dus sommigen commentaren op de internet editie van dit artikel, zijn denk ik redelijk terecht.. Het uitgebreidere bericht in de stentor is een stuk genuanceerder.. Echter veel van juist complimenten die ik gaf, aan andere reddingstation initiatieven, het werk van strandreddingsbrigades, of vele andere vrijwilligers organisaties die worden hellaas niet in artikel vermeld..
Henk heeft dus gelijk de gemiddelde hulpverlener bestaat niet..  Waarin werd gedoeld op de gemiddelde basis Oranje Kruis /EHBO opgeleide hulpverlener bij WaterEvenementen zoals de Pre-Worlds en Waterskiraces.
Over onze ervaringen op de Wildwaterbaan in Zoetermeer, zal ik proberen deze week een topic te maken.. Ook de vrijwilligers die betrokken zijn bij Reddingstation Kampen waren hier aanwezig.. Ook denk ik dat mede forumers misschien wel iets willen weten over het zwemmen en communicatie met waterdichte porto's in zware stroming..

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmr-hrd-kpw-nw01.no-ip.info%2Fsmr-fotoboek-alg%2F20091009-dwd%2F20091009701-dwd-zwemtest.jpg&hash=beac324c2465596a3503e4dc781b5bfa)
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmr-hrd-kpw-nw01.no-ip.info%2Fsmr-fotoboek-alg%2F20091009-dwd%2F20091009807-dwd-denns.jpg&hash=ba52ea0d003f06703140608feaee8cbb)

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.raftbond.nl%2Fimages%2Fpreworld%2Falbum_221009%2Fmedium%2F0033.jpg&hash=defdda801c34d11205235292a11a9667)
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.raftbond.nl%2Fimages%2Fpreworld%2Falbum_231009%2Fmedium%2F0030.jpg&hash=00271022023381e15452943b7e7ada0e)

Meer fotos via ..
http://internationalrafting.com/ (http://internationalrafting.com/)
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.raftbond.nl%2Fimages%2Flogo%2Ftevapreworlds.jpg&hash=831e2f7f81103a08c8e163d429e0f116)
http://www.raftbond.nl/ (http://www.raftbond.nl/)
Titel: Re: IJspret & de Reddingsbrigade / KNRM
Bericht door: Henk op 1 februari 2010, 10:02:54
Ik heb toch het idee dat de Adema club zijn eigen ideeën tot norm en heilig verklaart en onder het mom van "van elkaar leren" die normen oplegt aan de anderen.

Zo is een droogpak

http://www.crew-safe.co.uk/cgi-bin/sh000001.pl?REFPAGE=http%3a%2f%2fwww.crew-safe.co.uk%2fcgi-bin%2fss000001.pl%3fSS%3ddry%20suit%26ACTION.x%3d0%26ACTION.y%3d0%26PR%3d-1%26TB%3dA%26SHOP%3d&WD=drysuits&SHOP=%20&PN=drysuits.html%23aDry_20Suits#aDry_20Suits (http://www.crew-safe.co.uk/cgi-bin/sh000001.pl?REFPAGE=http%3a%2f%2fwww.crew-safe.co.uk%2fcgi-bin%2fss000001.pl%3fSS%3ddry%20suit%26ACTION.x%3d0%26ACTION.y%3d0%26PR%3d-1%26TB%3dA%26SHOP%3d&WD=drysuits&SHOP=%20&PN=drysuits.html%23aDry_20Suits#aDry_20Suits)

Ineens geen droogpak meer omdat hij kans gezien heeft het met een twijgje te doorboren.
Maar ondertussen is de ondertoon steeds "kijk ons het eens goed doen".

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg97.imageshack.us%2Fimg97%2F9957%2F71045766.jpg&hash=5a385274ba2546971912f878747d024a)

Rescue: "Ik ken de doelstelling van de instructeur niet van de bovenstaande foto.. Maar het kan zijn dat de instructeur dat juist mensen wil laten ervaren..En ervarend/ontdekkend leren, blijft het meest hangen in mensen hun hoofd..
echter met 4 mensen op het ijs, lopen met de brancard.. lijkt me enigzins gevaarlijk.  Ijs is glad en je kan eenvoudig uitglijden..  geen van de mensen hebben een helm op, geen van de mensen dragen een soort anti-slip onder hun zolen..  Ik zou dit ook niet een oefen situatie doen, op geen enkel ijs..  Juist een van de betere kanten van deze brancard is dat het een geweldige slee is, daar zou ik echt gebruik van maken, lange lijn naar de wal..  en zo weinig mogelijk mensen op het ijs...


Wat een knappe manier om te zeggen "wat zijn die lui toch stom bezig"...

Henk
Titel: Re: IJspret & de Reddingsbrigade / KNRM
Bericht door: bAdemArk op 1 februari 2010, 11:09:04

Wat een knappe manier om te zeggen "wat zijn die lui stom bezig"...

Henk

Tja, zo kun je het ook zien natuurlijk. Maar ik ben wel benieuwd naar de mening van Peter. Tussen alle engelse termen door kan best wel wat nuttigs staan, lijkt me, aangezien Peter op de meeste zaken reageert. Blijft natuurlijk de vraag of ik er iets aan zal hebben en er iets mee ga doen.  ::)

Groeten,
Mark

[zojuist nog swift water in de WC waargenomen na het doorspoelen :D]
Titel: Re: IJspret & de Reddingsbrigade / KNRM
Bericht door: Henk op 1 februari 2010, 11:23:48
Tja, zo kun je het ook zien natuurlijk. Maar ik ben wel benieuwd naar de mening van Peter. Tussen alle engelse termen door kan best wel wat nuttigs staan, lijkt me, aangezien Peter op de meeste zaken reageert. Blijft natuurlijk de vraag of ik er iets aan zal hebben en er iets mee ga doen.  ::)

Groeten,
Mark

[zojuist nog swift water in de WC waargenomen na het doorspoelen :D]

Jawel, dat is ook zo. Maar volgens mij is dat ook heel goed mogelijk zonder sabel. Iemand de mond snoeren met "wat weten julle daar nou van" kan toch nooit de bedoeling van een forum zijn.

Citaat
En blijkbaar snap jij nog steeds niet het verschil tussen droogpak, en een droge overlevingspak. en weet jij niet het verschil tussen offensief en defensief zwemmen, anders maak je niet van dit soort opmerkingen..

Ook ik ben weer stom.

Uitwisselen van kennis is toch tweerichtingsverkeer en niet altijd alles afkraken wat een ander heeft en doet?

Komt nog bij dat ik nog steeds mijn twijfels heb over de daadwerkelijke bijdrage aan de hulpverlening in de praktijk van deze club. Ik krijg steeds het gevoel van de beste stuurlui in opleiding die al jaren aan de wal staan en ons vertellen wat we allemaal verkeerd doen en voor slechte spullen we toch hebben.

"Goh, wat leuk. Ben benieuwd naar jullie configuratie, hebben jullie misschien een fotootje ervan?" Om er vervolgens geen spaan van heel te laten waarna heel voorspelbaar het eigen superieure setje als hoe het wel moet omhoog gehouden wordt...  En deze geschiedenis herhaalt zich steeds tot in den treure. De volgende keer bedenk je je wel twee keer eer je wat zegt of laat zien... Goed voor het forum hoor!

Henk
Titel: Re: IJspret & de Reddingsbrigade / KNRM
Bericht door: Doruz op 1 februari 2010, 12:36:11
Komt nog bij dat ik nog steeds mijn twijfels heb over de daadwerkelijke bijdrage aan de hulpverlening in de praktijk van deze club. Ik krijg steeds het gevoel van de beste stuurlui in opleiding die al jaren aan de wal staan en ons vetrellen wat we allemaal verkeerd doen en voor slechte spullen we toch hebben.
"Goh, wat leuk. Ben benieuwd naar jullie configratie, hebben jullie misschien een fotootje ervan?" Om er vervolgens geen spaan van heel te laten waarna heel voorspelbaar het eigen superieure setje als hoe het wel moet omhoog gehouden wordt...  En deze geschiedenis herhaalt zich steeds tot in den treure. De volgende keer bedenk je je wel twee keer eer je wat zegt of laat zien... Goed voor het forum hoor!
Henk

Helemaal mee eens Henk!
Klinkt allemaal lekker stoer met die kekke pakjes en naampjes maar volgens mij is er verdacht weinig praktijk ervaring.
Mischien is Rescue genegen om wat wapenfeiten uit de echte wereld van zijn Rescue organisatie door te spelen?
Ik neem aan dat er wel artikeltjes in de krant zijn verschenen over deze club? ::)
Misschien dat dan blijkt dat het niet alleen maar mooie praatjes zijn? ;)
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue Ranger op 1 februari 2010, 14:45:12
8) Heren,  ;D

wat een negativiteit. Misschien was het juist wel de bedoeling om in een "beschermde" omgeving een zelf-leerende instructie te geven en de redders door het, toch niet al te dikke ijs, te laten zakken. Want ook daar kan je van leren.

RR (want ook van fouten kan je leren)
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Henk op 1 februari 2010, 15:09:08
8) Heren,  ;D

wat een negativiteit. Misschien was het juist wel de bedoeling om in een "beschermde" omgeving een zelf-leerende instructie te geven en de redders door het, toch niet al te dikke ijs, te laten zakken. Want ook daar kan je van leren.

RR (want ook van fouten kan je leren)

Ja, vast!  ;D  :)

Maar dan zijn de oefendoelen niet gehaald: er is niemand uitgegleden of door het ijs gezakt. Dan moet je als instructeur maar weer zien dat je de redders overtuigt dat dit normaliter wel gebeurd en dat daarbij je zeildroogpak lek geprikt zal worden door een twijgje waardoor offensief zwemmen uit de Marker Hoofdstroom onmogelijk wordt en je jammerlijk omkomt omdat de lijn waaraan je met een mastworp vast zat doordat iemand je voor een paal aan zag niet drijft ...

Henk
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 1 februari 2010, 17:31:12
Henk, als je het hebt over mijn stijl van schrijven mag je me rustig een PM schrijven hoor, of bellen..

Als je het over de inhoud hebt, ga het dan over de inhoud hebben..  En komt met normen, standaards of met lesmateriaal, waarin staat of dat wat ik schrijf volkomen onzin is..
Ik schrijf van uit mijn ervaring en mijn achtergrond, en mijn kennis van de modernste internationale lesmaterialen op dit gebied..  Daar kan je wat mee of niet..  Als jouw automaten setje naar mijn mening niet veilig genoeg is voor de toepassing waar voor jij het wil gebruiken, naar moderne richtllijnen, dan schrijf ik dat..
Als je droogpak naar mijn mening, die gebasseerd is op jaren lange ervaring met verschillend droogpakken, in verschillende toepassingen en gebasseerd op verschillende internationaal erkende normen  van een te lichte of juist een te zware kwaliteit is voor een bepaalde toepassing  dan schrijf ik dat..

En als dat je niet past.. Moet je niet de persoon aanvallen, maar je basseren op internationale erkende normen voor iets..

En ondanks dat we het graag anders willen zien,  loopt in waterlandje Nederland echt niet voor op met de meeste nieuwe standaards, normen, en implementaties daarvan..  Op sommige punten moet je zelfs zeggen, dat we ver op de internationale normen achter lopen..

Niet alleen bij ijsredding is dat.. Maar ook bij reguliere waterredding, of het nu varendredden is, of zwemmend redden we lopen hopeloos achter...
Doen wij het binnen MedicalRescue.NL beter dan de rest van nederland..  Nee, want als organisaties buiten evenementen om hebben we nog relatief weinig operationele ervaring,  wel kunnen we beschikken over mensen die buiten SMR wel veel operationele ervaring beschikken..
En dat we gelukkig kunnen beschikken over mensen en middelen, en sponsors die juist voorop willen lopen met de nieuwste ontwikkelingen..

En als je kijkt wat we doen en presteren met een zeer gering budget, zonder subsidie etc. dan doen we het nog niet verkeerd..
Heb je wat te verhapstukken met mij doe dat dan persoonlijk.. En niet via een forum..
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Henk op 1 februari 2010, 19:17:45
Ik heb niets met je te verhapstukken, maar wie kaatst (mij dom noemen) kan de bal verwachten. Waarom zou ik mij laten beschuldigen op het forum en mij verdedigen per PM?

Je doet me te veel eer..  Ik heb de SOLAS en NFPA en NEN/EN Normen niet geschreven hoor..  Zowel SOLAS, NFPA en NEN/EN normen maken onderscheid naar type droogpakken en verschillende toepassingen..


En blijkbaar snap jij nog steeds niet het verschil tussen droogpak, en een droge overlevingspak. en weet jij niet het verschil tussen offensief en defensief zwemmen, anders maak je niet van dit soort opmerkingen..

Zwemmen doe ik liever helemaal niet, alleen als het niet anders kan. We concentreren ons liever op bootcontrole: wij hebben geen touw nodig om de boot naar zijn ligplaats toe te trekken maar

Het ging niet over verschillende type droogpakken, maar je beticht ons er van dat wat wij hebben geen droogpak is en maar een droge overlevingspak en dat ik dat niet snap.


Verschillende typen droogpakken -je eigen woorden- blijven dus droogpakken en geen droge zeilpakken. En misschien snap ik dat wel en ben ik dus niet dom maar heb ik niet te maken met hoofdstromen en ga ik niet het bos in met mijn droogpak en stel ik dus andere eisen aan dit materiaal, onder andere het kosten aspect en maak ik een keus -bij mijn volle verstand- die anders is dan de jouwe. Wij richten ons op de dagelijkse water hulpverlening en moeten een praktische afweging maken, want we hebben dus niet zoveel te besteden als als organisaties die geld vragen voor hun diensten en niet aan dagelijks hulpverlening doen tot het wat opbrengt. Als je zoveel commerciële begeleiding doet en nog beweert dat je een gering budget hebt, wil je misschien wel te veel of doe je iets niet goed. Door de belangeloze hulpverlening die wij wel aanbieden, moeten wij kosten maken voor benzine, opleiding en onderhoud/aanschaf van materiaal.

En ik ga nu niet zeggen dat je dat niet snapt, want ik weet dat je niet dom bent.

Integendeel.

Henk
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 1 februari 2010, 20:47:10
Het ging niet over verschillende type droogpakken, maar je beticht ons er van dat wat wij hebben geen droogpak is en maar een droge overlevingspak en dat ik dat niet snap.

Het stuk waar je naar refereert ging niet over HOGE droogpak maar over het KNRM Viking pak.. En dat is een droge overlevingspak, SOLAS goedgekeurd voor heavy duty work.. echter je kan er alleen in drijven en niet offensief in zwemmen..
Jullie hebben een lichte droogpak. ook wel een "zeil droogpak" genoemd.  Zwem licht, echter is meer kwetsbaarbaarder dan andere alternatieven....

Jullie afweging voor de droogpak keuze snap ik wel,  echter kan je voor ongeveer de zelfde prijs ook een beter alternatief hebben...  Wij lopen ook niet in het bos met een droogpak, maar wel langs of door de oevers van rivieren, waar wel eens takken tussen de basaltblokken ligt..

De prijs van jullie droogpak en een aquatek droogpak scheelt niet zoveel..  Op www.rescuetools.eu (http://www.rescuetools.eu) worden deze pakken al voor 450 euro aangeboden...  Voor de prijs van 1 viking droogpak heb je minstens 6 aquatek pakken, zoals wij die hebben..
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Nachtbroeder op 1 februari 2010, 21:03:16
Kan een Viking droogpak dan wel tegen takken en dergelijke? ??? :P

Joost (Die regelmatig zelf de dichte begroeiing inmoet in viking droogpak ::))
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Henk op 1 februari 2010, 21:09:05
voor de prijs van een aquatek pak, heb je twee Crew safe pakken.

Henk
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Jeff op 2 februari 2010, 01:33:06
Kan het even niet laten, beetje indianenverhalen over de prijs van de welbekende viking pakken. 6x450 euro voor 1 viking pak? Hoop dat je betere inkopen doet dan dat!
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: uitkijk op 4 februari 2010, 12:52:55
Ik zit zelf ook te kijken naar een polyester trilaminaat pak van bijv. Aquatek (http://www.aquatekdrysuits.co.uk/) wat i.v.m. de kosten meerdere doelen zal moeten dienen, te weten hoofdzakelijk vanaf Pasen tot oktober als fast respons pak op de RWC maar ook als duikpak. Sowieso zullen knieën en zitvlak verstevigd moeten zijn maar de dikte van het materiaal zal niet teveel in de bewegingen moeten belemmeren omdat men mogelijk als redder te water moet om een drenkeling te stabiliseren. aangelaste laarzen of sokken? 't is allemaal nog niet eenvoudig.

Kees  8)
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 4 februari 2010, 13:20:49
Ik zit zelf ook te kijken naar een polyester trilaminaat pak van bijv. Aquatek (http://www.aquatekdrysuits.co.uk/) wat i.v.m. de kosten meerdere doelen zal moeten dienen, te weten hoofdzakelijk vanaf Pasen tot oktober als fast respons pak op de RWC maar ook als duikpak. Sowieso zullen knieën en zitvlak verstevigd moeten zijn maar de dikte van het materiaal zal niet teveel in de bewegingen moeten belemmeren omdat men mogelijk als redder te water moet om een drenkeling te stabiliseren. aangelaste laarzen of sokken? 't is allemaal nog niet eenvoudig.

Kees  8)

In jouw geval zou ik kiezen voor aan Aquatek x350 met latex seal, en sokjes.. met verstevigde knieen en zitvlak.. Daarnaast er een Apex inflator en deflator op te zetten.. met bretels aan binnen zijde
 Dit pak zit zeer comfortabel en is zeer soepel in het bovenlijf..   kijk eens op www.rescuetools.eu (http://www.rescuetools.eu).  Zij hebben soms erg aardige aanbiedingen in deze..
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Doruz op 10 februari 2010, 11:04:32
Wanneer wordt het reddingstation aan de IJssel 24/7 operationeel? ::)
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Henk op 10 februari 2010, 11:13:00
Wanneer wordt het reddingstation aan de IJssel 24/7 operationeel? ::)



Goede vraag! Ik heb alle bewondering voor de mensen achter Mediacal Rescue en voor hun geduld.  Eerst het materiaal, de training, de protocollen tip top oin orde en alles inbedden in de bestaande structuur en dan pas aan het werk.

Als wij daarop zouden wachten, deden we dat al bijna 25 jaar!

Henk
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Docus op 10 februari 2010, 11:26:26
Ooh jullie plagen een beetje  :o
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 10 februari 2010, 11:46:52
Wanneer wordt het reddingstation aan de IJssel 24/7 operationeel? ::)

Zeer goede vraag !!!, En ik wou dat we een antwoord hebben..
Ik ben zelf zeer kritisch en pessimistisch over de voortgang. Het is zelfs de vraag, of we onze eigen planning gaan halen.. En dat heeft niet alleen te maken met interne factoren, maar ook met factoren die buiten onze invloedssfeer plaats vinden..

Ik moet zeggen dat hoe succesvol onze geplande dienstverlening en projecten zijn, dat dit nog al tegen valt.. En steeds meer andere type opdrachtgevers ons weten te vinden voor projecten, die zich afspelen op de grens water, en moeilijke omgevingen, dat we de komende maanden echt kritisch zijn, of we dit project nog wel met deze energie moeten voortzetten en onze aandacht niet moeten verleggen naar waar partijen, c.q. opdrachtgevers wel bereid zijn voor te betalen..

Het belangrijkste is dat we het project "Reddingstation aan de IJssel" niet voor onszelf doen... en ons succes niet afhankelijk is van dit project..
Echter ik zou het persoonlijk een vreselijke terleurstellingen vinden, als de goede en verantwoorde bedrijfsvoering van ons zal vragen, dit toch maar weer uit te stellen.  

De komende maanden zullen dus kritisch zijn, voor het succes van dit project..
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Henk op 10 februari 2010, 12:19:22
Ooh jullie plagen een beetje  :o

Nee, we zien een keuze. Misschien ligt de juiste insteek ergens in het midden. Niet gewoon maar doen, de rest komt wel, maar ook niet wachten tot je alles tot in de puntjes geregeld hebt.

Het zou voor Peter een ieder geval makkelijker zijn als hij niet roepende als in een "allerbest stuurman staande vanaf de wal" positie ons voorhield hoe het eigenlijk zou moeten, maar als man van de praktijk ons probeerde op het rechte pad te houden.

Natuurlijk kan hij zich steeds weer beroepen op de vele ervaring die hij opgedaan heeft tijdens de begeleidingen met winstoogmerk, maar dat maakt 'm nog steeds geen man met gezag door de pratijk opgedaan op het gebied van belangeloze SAR hulpverlening.

Henk
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Doruz op 10 februari 2010, 12:20:35
Dus toch een hoop SWIFT bla bla al die tijd. ;)
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 10 februari 2010, 12:25:03
Prima, jullie hebben weer voer voor een persoonlijke aanval op ondergetekende..

Misschien kunnen we het over de inhoud hebben ?...
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rob van Munster op 10 februari 2010, 12:35:02
Prima, jullie hebben weer voer voor een persoonlijke aanval op ondergetekende..

Misschien kunnen we het over de inhoud hebben ?...
Het is volgens mij geen persoonlijke aanval. Het gaat m.i. over de inhoud, die je zelf iedere keer naar voren brengt.
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Henk op 10 februari 2010, 12:38:04
OK: inhoudelijk gaat Medical Rescue hoop ik komend jaar meer voorstellen op het gebied van SAR hulpverlening. Dat zou een welkome aanvulling zijn op de in mijn ogen zeer gebrekkige hulpverlening in het gebied waar ze zich gaan inzetten. Zeker als je het vergelijkt met Randmeren verderop is de verhouding nogal scheef.
Dat is geen persoonlijke aanval, die zou ik anders formuleren... Ik zeg de dingen altijd rechtstreeks.

Henk
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Docus op 10 februari 2010, 12:38:13
Het is volgens mij geen persoonlijke aanval. Het gaat m.i. over de inhoud, die je zelf iedere keer naar voren brengt.

Nu specifiek was het naar aanleiding van een "vraag naar de bekende weg" van 1 van de 2 niet-beste vrienden van Rescue.
Met mijn "plagen" hintte ik ook al een beetje naar twijfel over de oprechtheid. (Niet te zwaar opvatten doruz)
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Henk op 10 februari 2010, 12:46:48
Nu specifiek was het naar aanleiding van een "vraag naar de bekende weg" van 1 van de 2 niet-beste vrienden van Rescue.
Met mijn "plagen" hintte ik ook al een beetje naar twijfel over de oprechtheid. (Niet te zwaar opvatten doruz)

Naar de bekende weg...

We houden het vuurtje wel graag gaande...

Ik waardeer de pogingen van Peter de hulpverlening naar een hoger plan te tillen, maar wijs slechts op de ongemakkelijke positie van waaruit Peter dat doet.
Het voelt een beetje ongelijk: wij kunnen daardoor niet op dezelfde wijze als Peter dat bij ons doet bekritiseren hoe Medical Rescue de klussen klaart tijdens de SAR uitrukken.  Met een participatie daarin zou hij nog meer recht van spreken kunnen hebben.

Henk
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 10 februari 2010, 12:54:41
OK: inhoudelijk gaat Medical Rescue hoop ik komend jaar meer voorstellen op het gebied van SAR hulpverlening. Dat zou een welkome aanvulling zijn op de in mijn ogen zeer gebrekkige hulpverlening in het gebied waar ze zich gaan inzetten. Zeker als je het vergelijkt met Randmeren verderop is de verhouding nogal scheef.
Dat is geen persoonlijke aanval, die zou ik anders formuleren... Ik zeg de dingen altijd rechtstreeks.

Henk

Dat hoop ik met je mee..  Maar ik heb zelf daar ook twijfels bij, of ons dat gaat lukken..  Er worden aan ons eisen gesteld, die je met een vrijwilligers bijna niet te doen zijn.  Maar men is vooralsnog niet bereid daar dan het geld voor bij te leggen.. Echter het lijkt wel dat er eerst weer een groot incident moet voorkomen, voordat er urgentie voor dit project gaat komen..
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Doruz op 10 februari 2010, 13:09:08

Er worden aan ons eisen gesteld, die met vrijwilligers bijna niet te doen zijn.  


Wat zijn dan de eisen die het zo bijzonder maken voor jullie vrijwilligers? ::) ::)
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: 9910001 op 10 februari 2010, 13:15:14
Ik denk dat gemeente kampen redelijk goed is voorbereid bij waterongevallen, een knappe boot wleke ingezet kan worden bij waterincidenten en op grotere afstand ondersteuning hierin. Nu weet ik niet hoe de geoefenheid is van de brandweer met deze boot en hoe snel deze in het water kan liggen, maar je moet volgens mij een goede organisatie neer zetten wil je dit over kunnen nemen.

9910001
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Docus op 10 februari 2010, 13:20:11
Ik denk dat gemeente kampen redelijk goed is voorbereid bij waterongevallen, een knappe boot wleke ingezet kan worden bij waterincidenten en op grotere afstand ondersteuning hierin. Nu weet ik niet hoe de geoefenheid is van de brandweer met deze boot en hoe snel deze in het water kan liggen, maar je moet volgens mij een goede organisatie neer zetten wil je dit over kunnen nemen.

nou ga ik toch weer iets zeggen: je kunt de hulpverlening in die regio moeilijk "redelijk goed" noemen. Al is de brv nog zo mooi. Bij incidenten komt vaak de KNRM Urk na een onwaarschijnlijk lange tocht aanzetten. gebeurt echt regelmatig. De brandweer vanuit de kazerne doet daar zeker niet wat KNRM/RB/bergers op de andere grotere wateren doen. Er is daar heel veel ruimte voor verbetering van hulpverlening op het water. Niet dat dat makkelijk geregeld is, maar het is zeker te overtreffen.
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Doruz op 10 februari 2010, 20:33:35
Wat zijn dan de eisen die het zo bijzonder maken voor jullie vrijwilligers? ::) ::)

Nogmaals Rescue, hier ben ik toch wel heel nieuwsgierig naar.. ::)
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Blue op 10 februari 2010, 22:30:08
Rijkswaterstaat Twentekanalen IJsseldelta heeft een snelle RIB in gebruik genomen voor handhaving en hulpverlening.
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Henk op 10 februari 2010, 23:13:57
IJMUIDEN – TP Marine heeft een speciaal uitgevoerde RHIB (Rigid Hull Inflatable Boat) geleverd aan
Rijkswaterstaat. Het gaat om het eerste exemplaar van een order van acht vaartuigen. Het contract met
RWS omvat verder twee jaar onderhoud op alle vaartuigen en heeft een waarde van 1,3 miljoen euro. De
RHIB’s variëren, gezien de diverse vaargebieden en het gebruik, in lengte en uitvoering. Het kleinste
vaartuig, 6,20 meter lang, is bestemd voor gebruik op de Noordzee. Het grootste vaartuig zal worden
ingezet op het IJsselmeer en heeft een lengte van 10 meter. Deze RHIB is voorzien van een speciale
cabine en een aangepaste sleepinrichting.
TP Marine
TP Marine is een sterk groeiend bedrijf met een omzet van meer dan 10 miljoen euro voor het boekjaar
2009. Circa 80 procent van de omzet betreft exportopdrachten. Binnen Nederland heeft het bedrijf een
aantal grote RIB’s (Rigid Infaltable Boat) geleverd aan onder meer Zeehaven Politie Rotterdam, de
politieopleiding, de politieacademie en Provincie Zeeland. Mede door de ontwikkeling van speciaal
uitgevoerde vaartuigen voor defensie en binnenlandse veiligheidsdoeleinden realiseert TP Marine, juist in
deze instabiele tijden, een gestage omzetgroei. Het bedrijf is ISO 9001 gecertificeerd en heeft achttien
medewerkers. Gezien de groeiende orderportefeuille zijn er op dit moment vacatures voor
aluminiumlassers, liefst met ervaring in de scheepsbouw. TP Marine is gevestigd in IJmuiden en heeft een
tweede vestiging in Medemblik.
Snel èn met een grote sleepcapaciteit
‘Op verzoek van Rijkswaterstaat worden de vaartuigen uitgerust met een uitzonderlijk groot
motorvermogen’, vertelt directeur Ronald Kraft. ‘De RHIB’s krijgen inboard turbo dieselmotoren met een
capaciteit tussen de 300 en 370 pk, goed voor een snelheid variërend van 70 tot 80 kilometer per uur. Het
eerste vaartuig, dat wordt gestationeerd in Limburg, is als enige voorzien van jetaandrijving en een 15 pk
back-up buitenboordmotor.’ Eveneens bijzonder is dat alle RHIB’s zijn uitgerust met twee marifoons. De
standaard uitrusting bestaat verder uit een dubbel echolood, een radar/kaartplotter en navigatieapparatuur.
Rijkswaterstaat laat in principe al haar vaartuigen voorzien van deze apparatuur.
Vervolgopdracht
‘Wij zijn in gesprek met de Kustwacht over het leveren van een nieuwe RIB ter vervanging van de bijboot
aanwezig op de Waker’, meldt Ronald Kraft. ‘Het vaartuig van de Kustwacht (lengte 67,5 meter, breedte
14,55 meter, diepgang 6,234 meter) is 7 september jl. getroffen door een hevige brand in de
machinekamer. Onlangs is gebleken dat de reparatiekosten hoger zijn dan de economische waarde van het
schip. Wij zijn trots dat de Kustwacht ons heeft geselecteerd als mogelijke leverancier van hun nieuwe
vaartuig.
Technische gegevens
Lengte: 6,20 / 7,0 / 7,3 / 10 meter
Snelheid: 70 / 80 kilometer per uur
Voortstuwing eerste vaartuig: inboard jetaandrijving + 15 pk buitenboordmotor
overige vaartuigen: inboard turbo dieselmotor met een capaciteit van 300 / 370 pk
Cabine een van de vaartuigen wordt geleverd met een half open cabine
een van de vaartuigen is voorzien van een complete cabine
de overige vaartuigen zijn geheel open
RWS kiest voor TP Marine | IJmuiden e.o. (Nieuwsblad IJmuiden) http://www.echo.nl/nb-ij/account/artikelpreview/944355/ (http://www.echo.nl/nb-ij/account/artikelpreview/944355/)
2 van 3 7-12-2009 13:38
Alle vaartuigen zijn trailerbaar en worden voorzien van:
- een afgedekte ankerbak voorin inclusief gebruiksklaar anker
- grijplijnen aan tubes
- bolder voorop
- 230 volt laad/sinus omvormer 1500 watt, accucapaciteit 500w/230V
- walaansluiting
- koelkast
- veiligheidsmiddelen
Informatie voor de redactie:
Voor meer informatie kunt u contact opnemen met Ronald Kraft, telefoon +0255 515 400, e-mail
info@tpmarine.nl. Zie ook website www.tpmarine.nl (http://www.tpmarine.nl)
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Blue op 11 februari 2010, 16:42:25
Nee, maar ik denk dat het wat lastiger word om de ontbrekende 30000 Euro binnen te halen voor deze club met dit soort ontwikkelingen.
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Docus op 11 februari 2010, 16:47:47
Vraag ik me af. RWS doet geen 24u dekking, richt zich ook na deze ontwikkeling niet op noodhulpverlening. er liggen op meer plaatsen RWS schepen en RIBs. Liggen er nooit bij hv en zeker niet eerder dan RB KNRM.

Nee, maar ik denk dat het wat lastiger word om de ontbrekende 30000 Euro binnen te halen voor deze club met dit soort ontwikkelingen.
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Doruz op 11 februari 2010, 16:51:38
Vraag ik me af. RWS doet geen 24u dekking, richt zich ook na deze ontwikkeling niet op noodhulpverlening. er liggen op meer plaatsen RWS schepen en RIBs. Liggen er nooit bij hv en zeker niet eerder dan RB KNRM.

Heel misschien tussen 0900 en 1600!  ;) ;D ;D
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: ambukampen op 11 februari 2010, 21:56:06
Wat zijn dan de eisen die het zo bijzonder maken voor jullie vrijwilligers? ::) ::)


DORUZ
ik ben bang dat je hier geen antwoord op zal krijgen   O0 O0 O0
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Doruz op 11 februari 2010, 23:04:06
DORUZ
ik ben bang dat je hier geen antwoord op zal krijgen   O0 O0 O0

Ik geloof het ook niet.
Maar ja dit antwoord kun je dan ook niet knippen/plakken vanaf internet.. ;)
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 12 februari 2010, 07:57:27
Het zijn geen eisen aan de vrijwilligers, maar het zijn bepaalde eisen aan de organisatie, waarvoor je eigenlijk minimaal 2x een full-time betaalde kracht zou moeten inzetten in plaats dat je dat met vrijwilligers kan oplossen..  en dat past nu niet in de begroting.
Maar goed, ik kan niet voor de muziek uitlopen.
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Don op 12 februari 2010, 08:15:09
Hoor ik daar muziek of is het alleen maar een tamtam.
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: bAdemArk op 12 februari 2010, 09:42:53
Wij draaien in Zwolle binnenkort mee in het convenant tussen RN en BZK en willen zeker onze diensten in de regio uitbreiden, maar daar heb ik toch geen twee fulltime krachten voor nodig, lijkt me? Ik zou ook niet weten waar ik ze voor nodig heb.  ???

Misschien scheelt het wel dat we een beroep kunnen doen op een faciliterende bond.

Groeten,
Mark

PS: Zodra de foto´s van de ZWO-018 voor publicatie vrijgegeven zijn, plaats ik ze wel op het forum!  :)
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rob van Munster op 12 februari 2010, 10:08:31
In 2009 hebben 16 vrijwilligers van de Culemborgse Reddingsbrigade ruim 60 alarmeringen van de brandweer gehad. Altijd voldoende bezetting op voer- en vaartuig.........Zonder betaalde krachten konden de uitrukken ook worden verzorgd.
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Doruz op 12 februari 2010, 10:10:02
Het zijn geen eisen aan de vrijwilligers, maar het zijn bepaalde eisen aan de organisatie, waarvoor je eigenlijk minimaal 2x een full-time betaalde kracht zou moeten inzetten in plaats dat je dat met vrijwilligers kan oplossen..  en dat past nu niet in de begroting.
Maar goed, ik kan niet voor de muziek uitlopen.

mm er zijn zo'n 50(?) reddinstations en die draaien allemaal 24/7 op vrijwilligers. Heel appart dat dit dan uitgerekend aan de woeste IJssel niet kan.
Klink eerder als een heel zwak excuus.... ??? ::) :-\
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: 9910001 op 12 februari 2010, 10:47:10
Volgens mij heeft de knrm bij de grote boten een beroepsschipper voor het onderhoud, hiernaast wat kantoor personeel.Dit staat niet tot verhouding met een klein station aan de ijssel waar 2 fte nodig moet zijn.

9910001
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Doruz op 12 februari 2010, 11:34:23
Volgens mij heeft de knrm bij de grote boten een beroepsschipper voor het onderhoud, hiernaast wat kantoor personeel.Dit staat niet tot verhouding met een klein station aan de ijssel waar 2 fte nodig moet zijn.
9910001

Beroeps schippers bij de KNRM zijn er maar 10 volgens mij en dan alleen op de Arie Vissers die allen aan zee gestationeerd zijn.
Hoe doen al die andere ,wel of niet aan aan de KNRM stations, het dan zonder 2 'beroeps' krachten? ::)

Volgens mij doet Henk het ook zonder beroeps krachten?
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Henk op 12 februari 2010, 21:39:48
Beroeps schippers bij de KNRM zijn er maar 10 volgens mij en dan alleen op de Arie Vissers die allen aan zee gestationeerd zijn.
Hoe doen al die andere ,wel of niet aan aan de KNRM stations, het dan zonder 2 'beroeps' krachten? ::)

Volgens mij doet Henk het ook zonder beroeps krachten?

Ja, maar het schijnt dat de partijen waar Peter zijn club zijn diensten aan wil verkopen zo'n hoge eisen stelt, dat daar alleen aan te voldoen is door twee full-time krachten aan te zetten. Ik herken dat wel. Niet verbieden, maar gewoon de eisen zo hoog stellen dat er niet meer aan voldaan kan worden.
Zoals 16000,00 (zestienduizend!) euro per jaar vragen aan huur voor een ligplaats in de gemeentehaven.


Henk
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: ambukampen op 14 februari 2010, 09:15:40
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmr-hrd-kpw-nw01.no-ip.info%2Fsmr-images%2Fsmr-media20061222002-debrug.jpg&hash=9dcec87dd185f62643bc0553424148c1)

In 2006 veel tam tam,  en erg hoog van de toren lopen  blazen.
Nu in 2010 nog niets gerealiseerd, maar wel diep gevallen.
En dan vertellen dat  er te hoge eisen worden gesteld, vind ik wel een heel erg slap excuus.
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Henk op 14 februari 2010, 10:12:10
Als je reklame maakt (want dat is het stuk in de krant immers) mag je jezelf promoten door de werkelijkheid wat positiever voor te stellen dan ie is...

Het is geen journalistiek, dan hadden ze de andere partijen aan het woord gelaten, zoals de brandweer, de KNRM de gemeente...

Die hadden dan gezegd dat ze -integenstelling tot wat Adema beweert- al lang uitstekende adequate hulp bieden op de IJssel, 24/7, dat er helemaal geen ruimte is voor nog meer partijen en als er geld beschikbaar is dat het naar hen en niet naar een nieuwe club moet gaan en bla bla bla...

Ik denk toch dat de weg die Peter ingeslagen is -eerst alles voor elkaar en dan laten zien wat je kan- een doodlopende weg is. Er is helemaal geen bereidheid tot het delen van de macht, geld en kennis en zo de hulpverlening beter te maken, integendeel. Bestaande medespelers worden eerder ingelijfd of uitgerangeerd dan dat er samenwerking mee gezocht wordt.

Ik denk dat als je zoiets nu van de grond wil tillen dat je dan gebruik moet maken van de ruimte die de Samij binnen de VR biedt voor een bergingsmaatschappij. Die koppel je dan aan een medisch team, een brandbestrijdingsteam met waterongevallen specialisatie en duikers zonder touwtje, dan kun je een vuist maken. Post heeft er last van dat ie niet veel eerder kan zijn dan de KNRM, maar in Kampen kun je eerst nog een bakkie nemen en toch nog eerder zijn dan de bestaande hulpdiensten. Dus ik zou zeggen, gewoon beginnen dan komen ze vanzelf met "we moeten maar eens praten..." Of ze richten een reddingstation Kampen op natuurlijk en nemen de vrijwilligers over. Maar dat is ook goed voor de hulpverlening in die buurt, komt het eindelijk eens op orde daar.

Henk
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: uitkijk op 14 februari 2010, 11:56:46
inderdaad Henk, ook ik stel vast dat er een steeds grotere machtsstrijd aan de gang is tussen de giganten in maritiem hulpverleningsland. Als giganten ergens een klein stukje in moeten leveren dan proberen ze dat elders dubbel en dwars terug te pakken. Jammer maar helaas, ik denk niet dat vrijwilligersorganisaties en de maatschappij in het geheel hiermee is gediend. Het "samen staan we sterk" is dan wel heel erg naar binnen gericht en geeft hier mijns inziens geen pas. Succes Peter, al vrees ik dat je gewoon voor de gek wordt gehouden.

Kees  8)
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Blue op 14 februari 2010, 17:40:14
Ik durf te stellen dat Peter 2010 niet gaat starten ! Ik denk dat hij gewoon moet beginnen om te laten zien wat deze club kan in de praktijk en niet prediken dat men "speciaal" is en verder gaat als de "normale" hulpverlening.
Mensen pompen geen geld in mooie verhalen en internet theorieen, al die speciale zaken heb je op de IJssel niet nodig. Ga gewoon is kijken bij een reddingsbrigade in de buurt en probeer daar van te leren hoe zij het doen.

Leg jezelf niet gelijk die 24/7 op als dat lastig is maar begin met doen op een kleinere schaal dan komt het vanzelf.
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Maarten op 14 februari 2010, 22:24:42
Nieuw topicje aangemaakt voor de discussie over strandhulpverlening door de KNRM: http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php/topic,36568.0.html (http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php/topic,36568.0.html)
Ik heb zo het vermoeden dat daar het laatste woord nog niet over geschreven is ;)

Er was al ergens een topicje over geloof ik, maar die kan ik niet vinden. Als iemand het weet; mail de link even naar me svp :)
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: BartvdB op 2 maart 2010, 23:39:47
Nou heb ik mischien een stomme vraag hoor, maar is er nou al daadwerkelijk een reddingsstation Kampen/Aan de IJssel, of niet?, en valt dit gebied niet onder een bepaalde reddingsbrigade of andere instantie?
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: bAdemArk op 3 maart 2010, 09:38:38
Nou heb ik mischien een stomme vraag hoor, maar is er nou al daadwerkelijk een reddingsstation Kampen/Aan de IJssel, of niet?, en valt dit gebied niet onder een bepaalde reddingsbrigade of andere instantie?

Ik heb nog niets zien liggen in de IJssel, lees ook voorgaande berichten maar.  ;)

Kampen is, bij gebrek aan een KNBRD-brigade in deze plaats, min of meer "Zwols" gebied. De RB Zwolle heeft hier in het verleden toezicht gehouden bij bv. de opening van de Eilandbrug (N50). Verder zijn er nog wel andere brigades in de buurt, maar die zijn niet (erg) actief op het water. In de regio heeft verder alleen Deventer een actief varende brigade (RDO).

Voor de toekomst voorzie ik een integratie van verschillende (bewakende) brigades in de Veiligheidsregio IJsselland via bv. de RVR-structuur. Of daar (ook) plek is voor een "reddingsstation aan de IJssel" (niet gebonden aan KNBRD/KNRM) durf ik nu nog niet te zeggen.

Uiteraard volg ik alle ontwikkelingen met grote interesse!

Groeten,
Mark
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Blue op 3 maart 2010, 10:45:00
Het wordt aftellen naar de Pasen......

Stichting Medical Rescue wil vanaf Pasen een volledig operationele Reddingsbrigade in de vaart hebben. Met Kampen als uitvalsbasis.

Kampenaar Peter Adema is een van de grondleggers van de stichting. Die levert bij risicovolle evenementen vrijwilligers. Het gaat om mensen die uit de voeten kunnen op plekken waar de gemiddelde hulpverlener de handen radeloos in de lucht steekt. Op het water, in kleine ruimtes, op hoogtes en (steile) hellingen.
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: water-spotter op 3 maart 2010, 14:04:36
is dit niet een bodemloze discussie aan het worden ik sprak iemand bij een berger uit Urk die ligt een grote Boot met extra pompen neer op Urk voor camaliteiten in de regio, hij wist ook te vertellen dat de kustwacht en de knrm speciale mensen zijn aan het opleiden die in SAR zaken voor de kustwacht als vertegewoordiger gaan zitten (dit kunnen knrm ers zijn)dus de vorming van vr en de nieuwe samij heeft al een duidelijke koers uitgezet richting de toekomst. en daar past Kampen niet in lijkt het ! ??? ??? ??? ???
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Doruz op 3 maart 2010, 15:42:35
is dit niet een bodemloze discussie aan het worden ik sprak iemand bij een berger uit Urk die ligt een grote Boot met extra pompen neer op Urk voor camaliteiten in de regio, hij wist ook te vertellen dat de kustwacht en de knrm speciale mensen zijn aan het opleiden die in SAR zaken voor de kustwacht als vertegewoordiger gaan zitten (dit kunnen knrm ers zijn)dus de vorming van vr en de nieuwe samij heeft al een duidelijke koers uitgezet richting de toekomst. en daar past Kampen niet in lijkt het ! ??? ??? ??? ???

Kampen en de IJssel vallen niet onder het Kustwacht SAR gebied dus de Kustwacht heeft hier niets mee van doen.
(zolang ze niet het Ketelmeer en Zwartemeer opvaren)
Ik denk dat ook de KNRM geen belangstelling heeft voor de IJssel.

Die speciale opleiding waar jij het over hebt is mogelijk de SAR liaison. Deze zal de COPI assisteren met nautische/sar kennis omdat dit bij de landhulpverlening (OVD ed.) ontbreekt. ;)
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Docus op 3 maart 2010, 15:48:54
Ik vraag me natuurlijk even hard af of er werkelijk toekomst in het project zit, maar de uiteenzetting van knrmfan is van weinig belang. Bergers en KNRM op Urk liggen er al een tijdje en dat blijft een eind weg. De conclusie dat Kampen er niet bij zou passen omdat er een SARliaison in het leven wordt geroepen volg ik niet helemaal.

ik sprak iemand bij een berger uit Urk die ligt een grote Boot met extra pompen neer op Urk voor camaliteiten in de regio, hij wist ook te vertellen dat de kustwacht en de knrm speciale mensen zijn aan het opleiden die in SAR zaken voor de kustwacht als vertegewoordiger gaan zitten (dit kunnen knrm ers zijn)dus de vorming van vr en de nieuwe samij heeft al een duidelijke koers uitgezet richting de toekomst. en daar past Kampen niet in lijkt het ! ??? ??? ??? ???
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: 9910001 op 3 maart 2010, 15:58:58
Op de ijssel is de knrm niet aanwezig maar is er denk ik ook minder noodzzak, er is wel ruimte in kampen voor een station omdat het ketelmeer en en zwartemeer wel op een geruime tijd lvaren ligt vanaf urk. Verder is dit water ook onder veiligheidsregio flevoland en niet onder ijsselland. Er is wel meerwaarde voor een reddingboot in kampen maar hoe dit invulling moet krijgen zou ik niet weten.

9910001
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: bAdemArk op 3 maart 2010, 19:38:46
Op de ijssel is de knrm niet aanwezig maar is er denk ik ook minder noodzzak, er is wel ruimte in kampen voor een station omdat het ketelmeer en en zwartemeer wel op een geruime tijd lvaren ligt vanaf urk. Verder is dit water ook onder veiligheidsregio flevoland en niet onder ijsselland. Er is wel meerwaarde voor een reddingboot in kampen maar hoe dit invulling moet krijgen zou ik niet weten.

9910001

Ik neem aan dat voor het Zwarte Meer en wellicht ook het Ketelmeer tevens een beroep kan worden op de Brandweer Zwartewaterland?  ???  Die heeft een mooie boot tot z'n beschikking. Vanuit de Reddingsbrigade is er een gedeelte van de vaaropleiding verzorgd.

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.brandweer-zwartewaterland.nl%2Fzwartsluis%2Fimages%2F685-3.jpg&hash=1346c7b8ec4b013654de11f39a318737)
foto: www.brandweer-zwartewaterland.nl (http://www.brandweer-zwartewaterland.nl)

Groeten,
Mark
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Bozo op 3 maart 2010, 20:08:24
Brandweer Zwartewaterland is inderdaad beschikbaar, voor zover ik begrepen heb, staat deze boot ook als 24-uurs inzetbaar in de systemen van de kustwacht. Brandweer Zwartewaterland en Steenwijkerland hebben al meerdere inzetten gedaan in het verleden op het Zwartemeer.
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Blue op 3 maart 2010, 22:31:58
Met RB Zwolle en KNRM Elburg is dan toch de regio afgedekt. Ik neem aan dat het geen situatie Huizen hoeft te worden waar bij een noodsignaal vanuit alle hoeken hulpverleners komen aanstuiven
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: bAdemArk op 4 maart 2010, 09:05:37
De RB Zwolle is echter (nog) niet 24x7 beschikbaar. Eerst maar eens met de Veiligheidsregio om de tafel...

We beginnen vooralsnog 'rustig' met het BZK-convenant (voor zolang dat nog duurt).

Groeten,
Mark
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Blue op 4 maart 2010, 10:51:57
SAR Liasson is een ander topic, dit gaat over de wens van Peter
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: joostvankempen op 4 maart 2010, 12:44:32
En al eerder genoemd door mij in dit topic: Brandweer Kampen heeft zelf ook een aardige boot met bemanning die 24/7 inzetbaar is en juist ook trainen op het werken op de IJssel...

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.brandweerkampen.net%2Fimages%2Fmaterieel%2F6801.jpg&hash=3d0bf08ba8c96defaa1d5428d9c0ebfd)
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Brandpreventist op 4 maart 2010, 14:58:11
De discussie over SAR liaison: http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php/topic,37186.0.html (http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php/topic,37186.0.html)
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: ambukampen op 4 maart 2010, 14:58:24
En al eerder genoemd door mij in dit topic: Brandweer Kampen heeft zelf ook een aardige boot met bemanning die 24/7 inzetbaar is en juist ook trainen op het werken op de IJssel...

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.brandweerkampen.net%2Fimages%2Fmaterieel%2F6801.jpg&hash=3d0bf08ba8c96defaa1d5428d9c0ebfd)
Dat bedoel ik dus maar. Ik werk zelf in Kampen en weet zeker dat deze boot niet veel inzetten heeft. Dus was het bij mij de vraag wat is de meerwaarde van een reddingstation aan de ijssel. De brandweer heeft hier een belangrijke taak in. Deze zijn 24/7 in de week inzetbaar. Peter heeft een paar jaar geleden hoog van de toren geblazen, maar valt nu wel in een diep gat. Helaas moet ik constatren dat hij niet inhoudelijk op vragen ingaat die hem hier op het forum gesteld worden, maar omzeild de vragen op een slinkse wijze. Ik begrijp niet waarom hij dit doet, misschien kan hij hier wel antwoord opgeven. Ik heb het vermoeden dat hij niet met zijn billen bloot durft te gaan , en toe te geven dat dit toch wel heel erg hoog gegrepen is.

Ook de brandweer van Kampen ziet totaal niets in een reddingsstation, de meerwaarde is niet bewezen en zeker niet onderbouwd. ^-^
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Docus op 4 maart 2010, 15:09:01
sorry ambukampen, naar mijn mening is de meerwaarde van een reddingsstation in die regio op dit forum wel degelijk onderbouwd. Anderen en ik hebben al vaak aangegeven dat in de praktijk in het gebied nog steeds vaak KNRM Urk gaat varen en (zie rapporten op knrm.nl) onacceptabel laat aankomen. Vaak lees je dan niets over brandweerinzet. En op andere plaatsen in Nederland zie je dat brandweerinzet op groter open water langer duurt en midner goed gaat dan wanneer er een reddingsstation is.
De vraag is of Medical Rescue het voor elkaar krijgt om hier ook daadwerkelijk een reddingsstation te realiseren dat in staat is om de snelle 24uurs dekking met opgeleid personeel te realiseren, maar als dat zo zou zijn, dan is de meerwaarde er zeker.
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: joostvankempen op 4 maart 2010, 16:01:21
sorry ambukampen, naar mijn mening is de meerwaarde van een reddingsstation in die regio op dit forum wel degelijk onderbouwd. Anderen en ik hebben al vaak aangegeven dat in de praktijk in het gebied nog steeds vaak KNRM Urk gaat varen en (zie rapporten op knrm.nl) onacceptabel laat aankomen. Vaak lees je dan niets over brandweerinzet.

Dit is een vrij groot korps met 10 beroeps en 70 vrijwilligers, dus die zouden er zeker net zo snel moeten kunnen zijn als KNRM Urk.
Ik vraag me af of het kleine aantal inzetten van de brandweer niet te danken is aan bestuurlijke issues als gebiedsbegrenzing of via welke schijven de de alarmering verloopt....??

Bijvoorbeeld: misschien is het een keus van de gemeente Kampen om niet buiten de gemeentegrenzen operationeel te willen zijn? Of de Kustwacht weet niet dat deze boot inzetbaar is en geeft meldingen in die regio niet door aan de regionale meldkamer, waardoor de brandweer niet opgeroepen wordt?

Ik denk ook wel dat het gebied gebaat zou zijn bij een reddingsstation, maar ik kan de gemeente heel goed begrijpen dat zij dit niet gaan betalen als zij jaarlijks al een flink bedrag kwijt zijn aan een volledig operationele brandweer(hulp)boot!  8)
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Henk op 4 maart 2010, 20:39:07
Dit is een vrij groot korps met 10 beroeps en 70 vrijwilligers, dus die zouden er zeker net zo snel moeten kunnen zijn als KNRM Urk.
Ik vraag me af of het kleine aantal inzetten van de brandweer niet te danken is aan bestuurlijke issues als gebiedsbegrenzing of via welke schijven de de alarmering verloopt....??

Bijvoorbeeld: misschien is het een keus van de gemeente Kampen om niet buiten de gemeentegrenzen operationeel te willen zijn? Of de Kustwacht weet niet dat deze boot inzetbaar is en geeft meldingen in die regio niet door aan de regionale meldkamer, waardoor de brandweer niet opgeroepen wordt?

Ik denk ook wel dat het gebied gebaat zou zijn bij een reddingsstation, maar ik kan de gemeente heel goed begrijpen dat zij dit niet gaan betalen als zij jaarlijks al een flink bedrag kwijt zijn aan een volledig operationele brandweer(hulp)boot!  8)

Het is al vaker uitgelegd hier: de kustwacht is niet zo gek op alarmeren van eenheden van de brandweer. Het is namelijk geen vanzelfsprekendheid dat bij een alarmering door de kustwacht de brandweer ook werkelijk gaat: daar zijn geen afspraken over te maken.

Zo gaat het korps van Almere er alleen uit voor "levensbedreigend". En wat levensbedreigend is bepaalt ze zelf en niet de kustwacht.

Wat de kustwacht vraagt van een partner is dat bij een alarm gevaren wordt: wij hebben de afweging al gemaakt. Maar de kustwacht vindt een touw in de schroef in de vaargeul met windkacht zes al levensbedreigend, de brandweer Almere  
niet.

Na een aantal keren voorniets een beroep te hebben gedaan, is de alarmering gestaakt.

Henk
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: 9910001 op 4 maart 2010, 22:15:37
Hier beslist de brandweer over maar ook het gemeente bestuur/ veiligheidsregio. Wat volgens mij de strekking is dat er een boot in Kampen en omgeving wenselijk. Maar als Peter hiervoor subsidie nodig heeft is dit een keuze aan de gemeente en dan zijn er meer keuzes voor dit doel.

9910001
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Brandpreventist op 4 maart 2010, 23:01:29
Is ook niets begroot voor 2010...  ;) http://www.kampen.nl/ris/ciebestuurenmiddelen/bijlagenciebm/rvvaststellenprogrammabegroting2010/id_9960335?term=bezuiniging (http://www.kampen.nl/ris/ciebestuurenmiddelen/bijlagenciebm/rvvaststellenprogrammabegroting2010/id_9960335?term=bezuiniging)
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Blue op 6 maart 2010, 10:31:12
Wellicht dat peter het bij de Regio probeert in plaats van de gemeente Kampen ?
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: bAdemArk op 6 maart 2010, 11:32:38
Wellicht dat peter het bij de Regio probeert in plaats van de gemeente Kampen ?

Kan ik me niet voorstellen...

Volgens mij kennen ze hem niet eens.... Op zich wel verwonderlijk, want de de hulpverleners 'op de werkvloer' kennen Peter vaak wel...

Groeten,
Mark
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Blue op 6 maart 2010, 19:15:19
Tja maar die gaan niet over de centjes.
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: ambukampen op 7 maart 2010, 20:24:16
Kan ik me niet voorstellen...

Volgens mij kennen ze hem niet eens.... Op zich wel verwonderlijk, want de de hulpverleners 'op de werkvloer' kennen Peter vaak wel...

Groeten,
Mark
Nou wees maar niet bang, bij de "regio "kennen ze hem ook wel.................. ;)
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: joostvankempen op 7 maart 2010, 23:02:45
en bij de brandweer ook  8)
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Blue op 15 maart 2010, 16:36:05
Heeft iemand een lijntje met de brandweer ( brandweercommandant Arjen Schepers) of vanuit daar nog contact of nieuws is omdat Adema verder erg stil blijft zo net voor de Pasen.
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: bAdemArk op 15 maart 2010, 16:42:36
Je zou toch allerlei acties verwachten rond Sail Kampen...
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: stormvogel op 16 maart 2010, 09:13:29
Er word hier wel gesproken over een reddingstation die bemand word door de brandweer alleen is er dan 1 probleem op het moment dat er een brand is ligt de prioriteit voor de BRANDWEER de naam zegt het al bij de brand en als er gelijktijdig een incident op het water is moet dat maar even wachten
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Bozo op 16 maart 2010, 10:03:36
Als Kampen nu een klein gat was met 12 man brandweer en 1 voertuig, zou dat kloppen. Maar Kampen heeft 5 blusgroepen, dus moet er al heel wat aan de hand zijn voor er niemand meer is om de boot te bemannen. En dan nog, mocht het nodig zijn, is de boot van Zwartewaterland (gestationeerd in Zwartsluis) ook zo in Kampen. Sneller in ieder geval dan de KNRM vanuit Urk.
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: stormvogel op 16 maart 2010, 10:22:26
Als er nu zo,n behoefte is aan een reddingsboot in of in de buurt van kampen zou ik de voorkeur hebben aan een boot die bemand is door de reddingsbrigade of de KNRM die 24/7 middels een pieper oproepbaar is en niet een nevenfunctie van een brandweerkorps
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: stormvogel op 16 maart 2010, 10:24:58
Zoals een oud gezegde luid en wat ook meerdere malen op dit forum terugkomt schoenmaker hou je bij je leest gaat ook hier op en dat is niet negatief bedoeld richting een brandweerkorps maar vaak wel de feiten.
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Bozo op 16 maart 2010, 10:52:52
Inderdaad, gaat mijn voorkeur ook naar uit, en niet naar 1 of ander particulier initiatief. Maar als RedNed of KNRM niet in het gat springen (blijkbaar niet nodig of geen prioriteit), vind ik de brandweer de aangewezen vervanger.
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: stormvogel op 16 maart 2010, 11:29:46
Daar heb je gelijk in dat da brandweer dan een goede vervanger zou zijn mede omdat het materiaal er ook al is. Het gaat er verder meer om of de veiligheidsregio of de kustwacht daar een reddingsstation zouden willen. Als dat het geval is gaat de KNRM er wel naar kijken of het haalbaar is.
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: water-spotter op 16 maart 2010, 12:27:52
Gister is de KNRm Urk gealarmeerd voor rode vuurpijlen op het zwartewater./ganzediep,heb meegeluisterd op de scanner en helaas ging ook het één en ander via c2000 (ook de kustwacht ?) hoorde geen andere boten van brw kampen en/of zwartsluis, is het nodig binnen de afspraken van de samijregling 2010 dat daar een reddingsstation komt ? of neemt men genoegen met de paar actie's per jaar om of KNRM Urk of KNRM elburg te gebruiken?
ik meende dat reddingsstaion aan de ijssel in het verleden ook was aangesloten bij de samij-regeling is dit in de nieuwe samij 2010 ook nog zo ?
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Blue op 16 maart 2010, 13:47:13
Dat lijkt me sterk want het station is nog in oprichting en streeft ernaar om 5 april 2010 te starten.
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Nachtbroeder op 16 maart 2010, 14:08:37
Daar heb je gelijk in dat da brandweer dan een goede vervanger zou zijn mede omdat het materiaal er ook al is.

Ja, dat wel... maar het grootste probleem word toch echt de kennis en vaardigheden van de brandweermensen. Je kan niet even na een cursus van 2 dagen een reddingsboot bemannen, een klein bootje van de duikploeg op de plaatselijke vijver lukt nog wel... maar ga je bijvoorbeeld met windkracht 9 naar een boot aan lagerwal gaat dat het niet worden ::)  

En dit is zeker niet negatief bedoelt voor de brandweermannen en vrouwen, maar een reddingsbrigade gaat ook geen binnenbranden blussen ;)

Joost
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: stormvogel op 16 maart 2010, 14:46:35
volgens mij is een ieder die bij een reddingsstation zit eerst begonnen met oefenen ook jij Joost dus je moet iemand wel een kans geven om zich te ontwikkelen daarna kun je pas beoordelen of iemand wel of niet geschikt is voor die taak
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Nachtbroeder op 16 maart 2010, 15:00:18
Uiteraard, ik ben zelfs nog in opleiding ;) Maar dat is juist wat ik bedoel, ik zie een brandweerkorps naast alle andere specialisaties e.d. die beoefend moeten worden nog niet iedere week(lees: zeer regelmatig) op het water oefenen, naast alle theorie die er nog bij komt kijken.

Ik verwacht eerder dat men een vaarcursus krijgt... dat is op zich genoeg voor de inzet bij duikincidenten en snelle interventies oid... maar het bemannen van een 24/7 reddingsstation aan groot binnenwater vereist toch even ietsjes meer lijkt mij.  

En zoals ik het al eerder zei, ik twijfel echt niet aan de bekwaamheid van brandweermensen. Alleen ze moeten al zoveel kunnen en oefenen en ik denk niet dat dit er dan nog bijkan.

Joost
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Doruz op 16 maart 2010, 15:28:12
Andere doelen die we hebben met dit reddingsstation is dat dit reddingstation niet alleen een operationele uitruk taak heeft, maar gelijktijdig ook een soort testlab voor waterrescue technieken moet worden.  Waarin we diverse methoden en technieken uit verschillende disciplines toepassen op bijvoorbeeld river-rescue.  
Het aardige van die ligplaats en de omgeving dat we heel verschillende typen water in de omgeving hebben.
De IJssel is echt wat anders, dan het veluwemeer en vergt andere technieken. We hebben de techniek ontwikkeld om multi-traumapatienten volledig geimmobiliseerd uit het water te halen en we willen dat soort zaken in de toekomst blijven doen. Een voorbeeldje is om in de in de toekomst ook technieken ontwikkelen om redding te leveren voor de vele windmolen(eilandjes) en electriciteitsmasten.  Dus combinatie van water en hoogte redding.
Het aardige is dat naast mensen die ervaring op het grote water hebben ook mensen hebben die duiken en mensen hebben die echt swiftwater ervaring hebben.
We hopen binnenkort over nieuwe droogpakken te beschikken, waarin je niet alleen kan drijven maar ook echt agressief kan zwemmen. Door die in verschillende omstandigheden te testen weten we ook in hoeverre ze breder te gebruiken zijn.
We hebben inmiddels ervaren dat een rescuevest veel beter werkt, als je in de IJssel moet zwemmen dan een inflatable reddingsvest..
Er is nog zoveel te ontwikkelen op dit gebied.. dat we daarin nog heel veel werk hebben voor de komende jaren..

Het is verdacht stil rond river rescue,hoogte rescue,multi traumapatienten,swiftwater en agressief zwemmen bla bla.
Of is het redding station aan de IJssel gewoon een slechte 1 april grap? ;D ;)
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: joostvankempen op 16 maart 2010, 16:58:27
Ik vind het heel fijn om te lezen dat sommige mensen liever de KNRM of de Reddingsbrigade deze taak zien vervullen dan de Brandweer, maar gelukkig hebben we voor dit soort situaties gewoon wetgeving en zijn we niet afhankelijk van persoonlijke voorkeuren.

De Brandweerwet beschrijft de taken die een gemeente minimaal moet garanderen met haar brandweerkorp. Een van die taken is 'redden van mens en dier' en daar valt ook onder 'redding oppervlaktewater'. De gemeente is er wel vrij in om deze taken te garanderen via samenwerkingsverbanden, partnerschappen etc., maar zij blijft er verantwoordelijk voor dat de 'dienst' geboden wordt. Voor meerdere incidenten tegelijkertijd zijn natuurlijk protocollen, waarbij de meldkamer assistentie uit de regio laat komen etc. Dus het kan nooit zo zijn, zoals hiervoor omschreven door stormvogel, dat de Brandweer zomaar een drenkeling laat liggen vanwege een brand! Als er in de gemeente Kampen een drenkeling is, of een schip in nood is, dient de Brandweer Kampen uit te rukken, of de partij aan wie zij dit gemandateerd hebben.

Voorzover ik weet heeft de Brandweer Kampen deze taak bij zichzelf neergelegd, heeft daarvoor ook een boot én getrainde bemanning. Of dat beter is dan uitbesteden aan Reddingsbrigade, KNRM of Peter Adema is een andere discussie, maar zij hebben hiervoor gekozen.

Ik begrijp wel dat de gemeente geen geld gaat geven aan Peter om deze taak te vervullen, als zij de Brandweer al geld hebben gegeven om dit te doen. Blijkbaar vinden zij het zo afdoende geregeld, voldoen ze aan hun wettelijk taak en is daarmee voor hen de kous af. Of de veiligheid daarmee het best gediend is, daar kun je over discussiëren.

Komt nog bij dat de gemeente over het algemeen alleen binnen haar eigen grenzen kijkt en dus geen behoefte heeft aan een reddingsdienst die het hele gebied bestrijkt: als de brandweer het stuk binnen de stippellijntje op de kaart af kan doen, zijn zij tevreden. Wil je een integrale oplossing voor het hele gebied, dus met een gespreide dekking vanaf het water gezien ongeacht de gemeentegrenzen, dan zal toch echt de provincie of het Rijk moeten ingrijpen….
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: bAdemArk op 16 maart 2010, 20:35:17
Het is verdacht stil rond river rescue,hoogte rescue,multi traumapatienten,swiftwater en agressief zwemmen bla bla.
Of is het redding station aan de IJssel gewoon een slechte 1 april grap? ;D ;)

Nee, de (goede) 1-april-grappen komen meestal uit Zwolle (lees een paar jaar terug in dit topic), hoewel de komst van de ZWO018 nu echt vaststaat (nee, geen grap!).  O0

Groeten,
Mark
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Henk op 16 maart 2010, 23:50:59
Joost, jij schetst de situatie van voor het convenant. Nu hebben alle gemeentes rond het ijsselmeer en de Randmeren zich geconformeerd aan de KNRM en de kustwacht. De KNRM is volgens de SAMIJ verantwoordelijk voor het redden op het water (SAR), reden waarom de kustwacht geen brandweerbootjes zal alarmeren, hoogstens zal ze het RAC op de hoogte stellen, maar een KNRM zal altijd worden gealarmeerd.

Dat kan ook niet anders volgens de overeenkomst tussen de kustwacht en de KNRM en nu ook bevestigd in een convenant met de veiligheidsregio's.

Daarbij komt nog dat de kustwacht als eis heeft dat als ze zegt dat er iets moet varen, dat daar ook ten alle tijde gehoor aan gegeven moet worden. Partijen die niet voor een boot met een lege accu willen uitvaren, daar worden geen structuele zaken mee gedaan. Dat houdt verband met het feit dat de kustwacht zich niet brand aan het inschalen van de ernst van een situatie, maar per definitie van het ergste uit gaat. (Dan valt het nooit tegen, maar altijd mee!)

Ook zal Peter dus met al zijn medische kennis bij een melding van een boot met motorstoring ter plaatse moeten gaan als er een samenwerkingsverband aan gegaan wordt, net als de KNRM..
Wat ze er verder mee doen als ze eenmaal ter plaatse zijn is aan hen. Een sleepje regelen behoort dan tot de mogelijkheden.


Het enige wat Peter verweten kan worden is dat hij de lat vreselijk hoog legt. Zo hoog dat er wellicht nooit overheen gesprongen zal kunnen worden. Maar nu de lat lager leggen is voor Peter geen optie vrees ik...


Henk
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: 9910001 op 17 maart 2010, 08:23:15
Een ander probleem is eerder genoemd gemeente grensen, in gemeente kampen ligt alleen de IJssel als groot water. De meren liggen meerendeels in flevoland en dus niet in gemeente Kampen. Hiernaast heeft Henk gelijk de lat heeft Peter erg hoog gelegd wat een goede zaak is als dit kan worden gehaald.

9910001
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: vistuig op 17 maart 2010, 12:16:20
En wat  valt het meeste op???????????
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Henk op 17 maart 2010, 13:44:43
Geen idee... ??? Dat mensen er een genoegen in scheppen als een goed initiatief mislukt? (Even de communicatieve onvolkomenheden waardoor Peter soms wat kwetsend over lijkt te komen dat het zich verkneuteren zou kunnen verklaren buiten beschouwing latend...)

Henk
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: joostvankempen op 17 maart 2010, 14:15:30
Joost, jij schetst de situatie van voor het convenant. Nu hebben alle gemeentes rond het ijsselmeer en de Randmeren zich geconformeerd aan de KNRM en de kustwacht. De KNRM is volgens de SAMIJ verantwoordelijk voor het redden op het water (SAR), reden waarom de kustwacht geen brandweerbootjes zal alarmeren, hoogstens zal ze het RAC op de hoogte stellen, maar een KNRM zal altijd worden gealarmeerd...

Henk

Net als 9910001 vroeg ik me af of Kampen zich niet alleen concentreerde op haar eigen grondgebied (IJssel), maar heb het even opgezocht en zij hebben zich inderdaad geconformeerd aan SAMIJ. Dat verandert inderdaad wel het een en ander, alhoewel gemeenteraden vaak wel 'nationalistisch' zijn als het over centen gaat...
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Blue op 17 maart 2010, 16:13:59
Henk dat ben ik niet met je eens, Peter heeft de afgelopen jaren voldoende tips gehad maar legt de lat te hoog en spreekt zich ook openlijk uit dat hij “specialer” is als de andere hulpverleners. Dat vinden de gewone hulpverleners niet prettig om te horen met name omdat het heel veel woorden zijn en geen daden. Wanneer is de Chester daadwerkelijk ingezet voor een operationele inzet of bij een SAMIJ actie.
Alle hulpverleners die je om ons heen ziet zijn door de jaren gegroeid, dat is gezien door de professionals en gewaardeerd waarna de samenwerking vaak als vanzelf gaat.

Mischien is het juist om de speciale dingen te blijven doen die doen ze al jaren goed en de operationele hulpverlening te laten uitvoeren door de partijen die er reeds zijn en dat ook prima kunnen.
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Henk op 17 maart 2010, 18:33:01
Juist dat speciale zorgt ervoor dat je niet zomaar je gang kan gaan. Een bootje slepen kan iedereen, maar eer je bij een hoogteredding of bij een gebroken rug te hulp wordt geroepen moet je eerst afspraken maken en een reputatie opgebouwd hebben. Voor beide hobbels geslecht zijn moet er eerst nog heel wat water door de IJssel stromen...

Peter is gepassioneerd en loaded met kennis. Dat kan ook tegen je werken.

Ik leg mijn stagieres altijd eerst uit dat  -integenstelling tot wat je op school leert- kennis van zaken niet de doorslag gevende sleutel tot succes is, maar wel hoe je om gaat met hetgeen je wel weet, nog niet weet en de mensen om je heen.

Henk
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 20 maart 2010, 13:32:37
Het bestuur van Stichting MedicalRescue.NL heeft gekozen om de opening van Reddingstation Kampen niet gelijktijdig te laten vallen met Sail Kampen.  Stichting MedicalRescue.NL moet veel geld meenemen om prachtige demonstraties te organiseren tijdens Sail Kampen

Hoewel we al sinds augustus 2009 met de organisatie Sail Kampen bezig zijn, komen de afgelopen maanden in eens aanvullende eisen uit de lucht vallen, waarbij Stichting MedicalRescue.NL waardoor het bestuur heeft gekozen, de kosten niet aan Sail Kampen te spanderen, maar gewoon te investeren in hun vrijwilligers..

Ik moet zeggen, dat ik het besluit van ons bestuur respecteer en begrijp, maar ik vind persoonlijk dat dit wel een gemiste kans is en een terleurstelling voor mij persoonlijk en de vrijwilligers die voor spectaculaire demo's hebben getraind.
Een troost voor onze vrijwilligers is dat we in de komende periode nog een paar extra mogelijkheden hebben, om de demonstaties te geven tijdens de presentatie van een nieuw operationeel onderdeel van onze organisatie..  Hierover later meer..
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: bAdemArk op 20 maart 2010, 14:35:08
Ik denk dat voor de meesten hier geldt: eerst zien dan geloven!

Als ik zo eens op de (diverse) websites van Stichting Medical Rescue kijk, valt me op dat het daar al een behoorlijke tijd 'stil' is. Op de "officiële" website zie ik als laatste nieuwtje de verhuizing van het secretariaat naar Kampen (2008). Niet echt spannend nieuws. Ik had op z'n minst wel wat nieuws verwacht over Sail of een nieuwe foto van de crossbaan ofzo.

Als je niets meer naar buiten brengt, om jezelf in te dekken, kan ik me dat voorstellen. Maar er zullen toch ook anderen zijn die graag wat info over MR willen lezen. Dat zijn bv. potentiële vrijwilligers, maar bijvoorbeeld ook mogelijke samenwerkingspartners of "conculega's".

Op deze manier zou ik het hele reddingsstation-Kampen-initiatief zeker niet serieus nemen. Zet de opening maar gerust op 1 april!  ;D

Op een andere datum kom ik misschien wel even langs!

Groeten,
Mark
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: ambukampen op 20 maart 2010, 21:46:22
Het bestuur van Stichting MedicalRescue.NL heeft gekozen om de opening van Reddingstation Kampen niet gelijktijdig te laten vallen met Sail Kampen.  Stichting MedicalRescue.NL moet veel geld meenemen om prachtige demonstraties te organiseren tijdens Sail Kampen

Hoewel we al sinds augustus 2009 met de organisatie Sail Kampen bezig zijn, komen de afgelopen maanden in eens aanvullende eisen uit de lucht vallen, waarbij Stichting MedicalRescue.NL waardoor het bestuur heeft gekozen, de kosten niet aan Sail Kampen te spanderen, maar gewoon te investeren in hun vrijwilligers..

Ik moet zeggen, dat ik het besluit van ons bestuur respecteer en begrijp, maar ik vind persoonlijk dat dit wel een gemiste kans is en een terleurstelling voor mij persoonlijk en de vrijwilligers die voor spectaculaire demo's hebben getraind.
Een troost voor onze vrijwilligers is dat we in de komende periode nog een paar extra mogelijkheden hebben, om de demonstaties te geven tijdens de presentatie van een nieuw operationeel onderdeel van onze organisatie..  Hierover later meer..
  
wat een onsamen hangend verhaal lees ik hier.
SMR moet veel geld mee nemen om spectaculaire demonstraties te geven tijdens sail.
Ik lees hier echter in de programmering, die te vinden is op "www.sailkampen.nl", helemaal niets over demonstraties van SMR.
Dus volgens mij geven jullie geen demonstraties ism Sail Kampen.
En dan gaan je vertellen dat de opening niet gelijktijdig gaat met Sail kampen, ivm het financieel plaatje. Dit is volgens mij larie koek. Vertel nu gewoon eens waarom er geen station komt in Kampen. 8)
Ik heb over demonstraties tijdens Sail hele andere informatie gekregen, en daar komen demonstraties van SMR niet in voor. :-X
Ik krijg weer het gevoel van heel veel BLABLABLA en er wordt weer flink gezogen aan de dikke duim.
Tjonge wat kan jij jezelf voor gek houden zeg. O0
 :)
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Henk op 20 maart 2010, 23:42:33
wat een onsamen hangend verhaal lees ik hier.
SMR moet veel geld mee nemen om spectaculaire demonstraties te geven tijdens sail.
Ik lees hier echter in de programmering, die te vinden is op "www.sailkampen.nl", helemaal niets over demonstraties van SMR.
Dus volgens mij geven jullie geen demonstraties ism Sail Kampen.
En dan gaan je vertellen dat de opening niet gelijktijdig gaat met Sail kampen, ivm het financieel plaatje. Dit is volgens mij larie koek. Vertel nu gewoon eens waarom er geen station komt in Kampen. 8)
Ik heb over demonstraties tijdens Sail hele andere informatie gekregen, en daar komen demonstraties van SMR niet in voor. :-X
Ik krijg weer het gevoel van heel veel BLABLABLA en er wordt weer flink gezogen aan de dikke duim.
Tjonge wat kan jij jezelf voor gek houden zeg. O0
 :)

Mag ik even het volgende onder je aandacht brengen:

Citaat
Hoewel we al sinds augustus 2009 met de organisatie Sail Kampen bezig zijn, komen de afgelopen maanden in eens aanvullende eisen uit de lucht vallen, waarbij Stichting MedicalRescue.NL waardoor het bestuur heeft gekozen, de kosten niet aan Sail Kampen te spanderen, maar gewoon te investeren in hun vrijwilligers..

Je leest het als bla bla, maar als je goed had gelezen staat daar dat ze niet meedoen aan Sail Kampen, wat dan weer kloppend maakt dat je daar niets over leest in het programma. Ik vind het prima dat je iemand op zijn woorden probeert hard aan te pakken, maar in dit geval lees je iets niet goed en blaast daarna op grond van verkeerd gelezen tekst wel erg hard van de toren.

Ik heb mijn twijfels over de haalbaarheid van een station SMR in Kampen, en Peter heeft ook soms een Jehova achtige wijze waarop hij zijn ideën aan ons probeert op te dringen,  maar de manier waarop jij ten strijde trekt, daar spreekt bijna haat uit, en dat vind ik een beetje eng voor iemand die in de hulpverlening zit...

Henk
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: ambukampen op 21 maart 2010, 09:13:37
Mag ik even het volgende onder je aandacht brengen:

Je leest het als bla bla, maar als je goed had gelezen staat daar dat ze niet meedoen aan Sail Kampen, wat dan weer kloppend maakt dat je daar niets over leest in het programma. Ik vind het prima dat je iemand op zijn woorden probeert hard aan te pakken, maar in dit geval lees je iets niet goed en blaast daarna op grond van verkeerd gelezen tekst wel erg hard van de toren.

Ik heb mijn twijfels over de haalbaarheid van een station SMR in Kampen, en Peter heeft ook soms een Jehova achtige wijze waarop hij zijn ideën aan ons probeert op te dringen,  maar de manier waarop jij ten strijde trekt, daar spreekt bijna haat uit, en dat vind ik een beetje eng voor iemand die in de hulpverlening zit...

Henk

Ik zal het je duidelijk maken, ten eerste ik spreek hier niet uit haat, maar kijk kritisch naar mensen, en dat is hulpverlener eigen. Ten tweede er wordt hier hoog van de toren geblazen van we gaan dit doen en we gaan dat doen, maar van de uitvoering komt niets van terecht. En als er naar gevraagd komen er steeds ontwijkende antwoorden.
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Henk op 21 maart 2010, 10:55:27
Het is mij volkomen duidelijk, je hebt het niet goed gelezen (verblind?).

Er staat namelijk dat ze afzien van deelname aan Sail Kampen omdat er hogere dan de te verwachte eisen aan hen werden gesteld door de organisatie er van.

Je verbazing over het niet vermeld staan van demonstraties van SMR op het programma van Sail Kampen is dan ook niet terrecht.

Je kunt voor je geloofwaardigheid beter proberen Peter aan te pakken op de dingen die hij wel beweerd, er blijft immers nog genoeg over...

Henk
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rob van Munster op 22 maart 2010, 09:29:07
Als ik lees welke eisen Peter stelt aan opleidingen en trainingen van zijn personeel, kan ik me niet voorstellen dat hij niet aan de eisen van de organisatie van Sail Kampen kan voldoen.
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: ambukampen op 22 maart 2010, 15:15:57
Als ik lees welke eisen Peter stelt aan opleidingen en trainingen van zijn personeel, kan ik me niet voorstellen dat hij niet aan de eisen van de organisatie van Sail Kampen kan voldoen.
en het rare daar aan is dat  het rode Kruis wel aan die eisen kan voldoen want die gaan de EHBO daar verzorgen !!!!!! ;) Nou schiet mij dus maar lek, maar ik snap het hele verhaal niet meer!!!!!! ??? ???
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Docus op 22 maart 2010, 15:20:13
en het rare daar aan is dat  het rode Kruis wel aan die eisen kan voldoen want die gaan de EHBO daar verzorgen !!!!!! ;) Nou schiet mij dus maar lek, maar ik snap het hele verhaal niet meer!!!!!! ??? ???

Peter heeft niet gezegd welke eisen. Je weet dan ook niet waarom de EHBO en anderen daaraan wel voldoen, maar kan me ook voorstellen dat je als gast/demonstrator onder een ander kopje valt dan als je voor de organisatie de EHBO verzorgd. Het heeft geen zin er nu al zo tegen te ageren.

(Nee, we schieten je niet lek. doe jij dat ook maar bij niemand.)
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Henk op 22 maart 2010, 15:55:25
Het zou ook gewoon weer om geld kunnen gaan, hij zegt immers liever in zijn vrijwilligers te willen investeren


Citaat
~waardoor het bestuur heeft gekozen, de kosten niet aan Sail Kampen te spanderen, maar gewoon te investeren in hun vrijwilligers..


Groet,
Henk
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 22 maart 2010, 19:34:36
Precies Henk,  

Het gaat gewoon om geld..  We gaan niet betalen voor enorm dure standruimte, om ergens vier dagen achter een "dure" demonstraties te mogen geven..  Brandstof van de boten, klimtoren, verbruik en slijtage materieel en materiaal, vier dagen catering van je vrijwilligers, elke dag inzet van 8 tot 12 vrijwilligers, extra flyers, bewaking voor de stand/tent gedurende 4 dagen..

De organisatie van Sail wil liever een hoge opbrengst, van de standruimten, dan dat ze een maatschappelijke betrokken organisatie een beetje ruimte te geven en nog zeer aantrekkelijke demonstraties te geven..
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: 9910001 op 22 maart 2010, 21:17:46
ALs bestuur heb je denk ik gelijk, dit is wel een grote investering voor een organisatie die bezig is om operationeel te worden.
99100001
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rob van Munster op 22 maart 2010, 22:49:11
Precies Henk,  

Het gaat gewoon om geld..  We gaan niet betalen voor enorm dure standruimte, om ergens vier dagen achter een "dure" demonstraties te mogen geven..  Brandstof van de boten, klimtoren, verbruik en slijtage materieel en materiaal, vier dagen catering van je vrijwilligers, elke dag inzet van 8 tot 12 vrijwilligers, extra flyers, bewaking voor de stand/tent gedurende 4 dagen..

De organisatie van Sail wil liever een hoge opbrengst, van de standruimten, dan dat ze een maatschappelijke betrokken organisatie een beetje ruimte te geven en nog zeer aantrekkelijke demonstraties te geven..
Duidelijk.....
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 23 maart 2010, 11:52:44
Ik moet zeggen het gaat me wel aan het hart en ik ervaar het als een grote terleurstelling..  Maar ook SMR heeft last van de kredietcrisis en dat is zo veel geld mee te mogen nemen om demonstraties te mogen geven echt onzinnig en niet bestuurlijk te verkopen.. :'( :'(
Dus het lijkt dat we zelf iets gaan organiseren..
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Blue op 23 maart 2010, 20:35:05
Peter bedankt voor je reaktie over sail Kampen, zou je ook een reaktie je planning naar de Pasen willen toevoegen daar gaat deze topic nl. over.
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 23 maart 2010, 23:02:45
Hellaas, ik kan daar nog niets zinnigs in het openbaar over vertellen...
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: 6301 op 25 maart 2010, 08:35:08
Waterredders ontbreken op Sail Kampen.

Kampen.
Reddingsstation Kampen redt het niet om vanaf Sail Kampen in de vaart te zijn. Het reddingsstation hoopt vanaf augustus waterreddingen uit te kunnen voeren op de IJssel en in het gebied van de IJsselmonding.
De uitgestelde start heeft alles te maken met financiën zegt Kampenaar Peter Adema van de stichting Reddingstation Kampen. Adema heeft een startkapitaal nodig van ongeveer 20.000 euro.
Geen schokkend groot bedrag, maar genoeg om de start van het station voorlopig tegen te houden.
Adema had graag de vaardigheden van zijn mensen laten zien tijdens Sail Kampen. Vier dagenlang laten zien wat het reddingsstation doet. Maar de organisatie van Sail vroeg daar 2000 euro in totaal voor, zegt Adema. Dat wilden we niet.
Dat geld investeren we liever in de komst van het reddingstation.
Inmiddels weet Adema dar de gemeente Kampen het station niet wil steunen met subsidie. Dus zal hij het van bedrijven moeten hebben en van de Kamper bevolking. Levensreddend werk op het water komt ook hen ten goede.
Adema wil dus een inzamelingsactie houden.
Misschien dat we mensen meeenemen voor een rondvaart, geeft hij als voorbeeld. De stichting wil volgende week spijkers met koppen slaan over de inhoud van de inzamelacties.

Reddingstation Kampen moet waterreddingen gaan uitvoeren op de IJssel en in het IJsselmondingsgebied. Volgens Adema witte vlekken op de kaart.
Medewerkers van zijn stichting moeten binnen 10 minuten bij de reddingsboot zijn en uitvaren. Om dan binnen luttele minuten bij de plek van het ongeval te zijn.
De reddingsboot van de stichting ligt nu nog bij Roggebotsluis. We zijn nu niet echt operationeel. Het duurt een uur voordat de vrijwilligers echt goed op stoom zijn.
De boot ligt precies aan de verkeerde kant van de sluis voor reddingswerk op de IJssel.
Daarom wil Adema een heus reddingsstation Kampen. Het station bestaat nu alleen nog in naam. Het gaat
primair om de locatie, ja Kampen vlak bij de IJssel, dichtbij de riviermonding en de buurt ervan. Volgens Adema
komen meldingen voor uitrukken straks onder meer bij de kustwacht vandaan. En wellicht ook van de brandweer-meldkamer, al is dat nog niet zeker.
Voor meer info: www.reddingstation-kampen.nl (http://www.reddingstation-kampen.nl)

Bron: de Stentor donderdag 25 maart 2010.
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Henk op 25 maart 2010, 09:03:14
Peter, mocht je tijdens Sail Kampen geen inzamelingsaktie houden? In samenwerking met de sponsorloterij bv? Hebben wij ook een keer gedaan op een kraam tijdens koninginnedag (in de boot op de foto) bracht goed geld op...

Groet,
Henk
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Doruz op 25 maart 2010, 13:22:19
Volgens Adema komen meldingen voor uitrukken straks onder meer bij de kustwacht vandaan.

Nou dat is een dappere uitspraak! Ten eerste valt Kampen niet onder het kustwacht gebied en ten tweede gaat de kustwacht niet graag in zee met zelfbenoemde reddingstations.
Mocht het station ooit echt 24/7 gaan draaien zou ik als ik Adema was toch echt proberen om onder de knop van het desbetreffende RAC zien te komen anders gaat er van daadwerkelijk gealarmeerd worden ook al niets terecht komen.
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Ernst Brokmeier op 25 maart 2010, 13:38:31
ja, maar misschien makkelijker is op dezelfde manier als HOGE werken, gewoon de meldingen uit het gebied oppikken en je actief inmelden bij de kustwacht, dit werkt op andere plekken ook goed.

Over hoeveel meldingen op jaarbasis hebben we het eigenlijk? (om een beeld te vormen van het mogelijke aantal inzetten op jaarbasis), lijkt me nu vanuit p2000 monitor aardig te achterhalen, maar misschien heeft iemand dit al is bekeken?
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Docus op 25 maart 2010, 13:45:46
Juist in dat soort gebieden vaak moeilijk. Wordt hulp van diverse kanten geboden, ook vaak havensdiensten, RWS als in de buurt, Brandwierkorps hier, brandweer daar, KNRM meldingen geven geen locatie. Ongeacht hoe druk, Ik denk wel dat de zorg daar zou moete verbeteren.
Over hoeveel meldingen op jaarbasis hebben we het eigenlijk? (om een beeld te vormen van het mogelijke aantal inzetten op jaarbasis), lijkt me nu vanuit p2000 monitor aardig te achterhalen, maar misschien heeft iemand dit al is bekeken?

Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Henk op 25 maart 2010, 14:06:07
Nou dat is een dappere uitspraak! Ten eerste valt Kampen niet onder het kustwacht gebied en ten tweede gaat de kustwacht niet graag in zee met zelfbenoemde reddingstations.
Mocht het station ooit echt 24/7 gaan draaien zou ik als ik Adema was toch echt proberen om onder de knop van het desbetreffende RAC zien te komen anders gaat er van daadwerkelijk gealarmeerd worden ook al niets terecht komen.


Nee, de meldingen voor uitrukken zullen zeker niet bij de kustwacht vandaan komen, ik denk dat Peter daarover nog geen kontakt over opgnomen heeft.

Er zijn twee belangrijke redenen waarom dat niet gebeurt:

Een bij de kustwacht ingeschreven instantie moet op alle meldingen reageren, ook de lege accu's in een vluchthaventje,

En moet een kwaliteitscontrole ondergaan gevolgd door een overeenkomst waarin dat geregeld wordt, Die sluit de kustwacht alleen af met haar partners als de KNRM, marine en rijkswaterstaat. Het RAC wordt ook moeilijk, want die zien iedere speler als een bedreiging voor hun voortbestaan.


Henk
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: bAdemArk op 25 maart 2010, 14:31:06
Nee, de meldingen voor uitrukken zullen zeker niet bij de kustwacht vandaan komen, ik denk dat Peter daarover nog geen kontakt over opgnomen heeft.

Het RAC wordt ook moeilijk, want die zien iedere speler als een bedreiging voor hun voortbestaan.

Henk

Is het niet de veiligheidsregio, die daar over gaat? En ze zien echt niet in iedere speler een bedreiging, dat lijkt mij sterk.

Groeten,
Mark
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 25 maart 2010, 15:23:40
In het KWC gebied.. Kop van de IJssel, Ketelmeer, Zwarte meer, vossemeer ruim 38 alarmeringen door de KWC.

Bron : KNRM en KWC..  Dit zijn de gemiddelde uitrukken alleen door de KNRM Urk, en KNRM Elburg in die uitvaren naar dat gebied. (gemiddelde van drie jaren.. )
Van de regio IJsselland zijn er 5 meldingen, waarvoor de brandweer uitrukt..
Van de regio flevoland komen er  gemiddeld 12 meldingen bij..

dan zijn er diverse vormen van ongeorganiseerde passantenhulpverlening een stuk 40 in het vaarseizoen seizoen.. (schattingen van havenmeesters, RWS)

Voor de benedenstrooms van de IJssel en andere omgevingen zijn er geen echte cijfers bekend..   De Brandweer is daar ook slechts beperkt aanwezig..
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Henk op 26 maart 2010, 15:48:46
Is het niet de veiligheidsregio, die daar over gaat? En ze zien echt niet in iedere speler een bedreiging, dat lijkt mij sterk.

Groeten,
Mark

Bel ze maar eens om inlichtingen, die krijg je niet... "dat loopt via de KW" zeggen ze dan. Die ze helemaal niet of pas heel laat inlichten als de zaak al bijna opgelost is.  Dat wordt zorgvuldig afgeschermd. Of dat nu is of je een bedreiging vormt of niet, de uitkomst blijft gelijk. En de veiligheidsregio daar doe je zaken mee via het RAC. Als je daar geen gehoor vindt loopt het spoor dood tot de boot van Urk of Elburg bereid is te melden waar ze naar toe onderweg zijn.

Komen ze drie keer voor niets omdat je op die melding afgaat en ze voor bent krijg je meldingen zoals Marken ze over 16 doet: "we zijn onderweg, bijzonderheden en lokatie bekend". De enige makkelijke weg is via de kustwacht.  Maar daar maak je ook geen vrienden als je zelf niet over 16 meldt wat jij aan het uitvreten bent. Peter zal het dus ook moeten gaan melden over 16 als hij iets nuttigs doet op het gebied van hulpverlening.    

Henk
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: bAdemArk op 27 maart 2010, 11:29:15
Bel ze maar eens om inlichtingen, die krijg je niet... "dat loopt via de KW" zeggen ze dan. Die ze helemaal niet of pas heel laat inlichten als de zaak al bijna opgelost is.  Dat wordt zorgvuldig afgeschermd. Of dat nu is of je een bedreiging vormt of niet, de uitkomst blijft gelijk. En de veiligheidsregio daar doe je zaken mee via het RAC. Als je daar geen gehoor vindt loopt het spoor dood tot de boot van Urk of Elburg bereid is te melden waar ze naar toe onderweg zijn.
[...]

Henk

Ik neem aan dat je het nu over uitvoerende zaken hebt. Het is namelijk prima mogelijk om (op bestuursniveau) een gesprek aan te gaan met de Veiligheidsregio, tenminste met IJsselland. Zie de nieuwsbrief:

http://www.veiligheidsregio-ijsselland.nl/data/styleit/files/Template_reddingsbrigade_Nederland_stelt_zich_voor.pdf (http://www.veiligheidsregio-ijsselland.nl/data/styleit/files/Template_reddingsbrigade_Nederland_stelt_zich_voor.pdf)

De eerste stap is hier nu gezet. Als er meer nieuws is, dan open ik wel een apart topic.

Groeten,
Mark
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 27 maart 2010, 12:44:29
Nieuws van het Front..

Dank zij Stichting Kamper Kogge, zal Stichting MedicalRescue.NL zal toch aanwezig zijn op Sail.  Nu moeten een aantal voorbereidingen die stop gezet waren, nu weer met gezwinde spoed verder moeten gaan...
meer info volgt..
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Doruz op 27 maart 2010, 17:29:42
Dat is goed nieuws voor SMR, maar is er al concreet iets bekend over het reddingstation,nieuwe ligplaats,manier van alarmeren etc?
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 28 maart 2010, 13:04:42
Dat is goed nieuws voor SMR, maar is er al concreet iets bekend over het reddingstation,nieuwe ligplaats,manier van alarmeren etc?

Helaas niet.. (tenminste niets, wat ik hier al kan en mag publiceren... :-X)
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: joostvankempen op 29 maart 2010, 17:10:19
Ik neem aan dat je het nu over uitvoerende zaken hebt. Het is namelijk prima mogelijk om (op bestuursniveau) een gesprek aan te gaan met de Veiligheidsregio, tenminste met IJsselland. Zie de nieuwsbrief:

http://www.veiligheidsregio-ijsselland.nl/data/styleit/files/Template_reddingsbrigade_Nederland_stelt_zich_voor.pdf (http://www.veiligheidsregio-ijsselland.nl/data/styleit/files/Template_reddingsbrigade_Nederland_stelt_zich_voor.pdf)

De eerste stap is hier nu gezet. Als er meer nieuws is, dan open ik wel een apart topic.

Groeten,
Mark
Ha, weer die oude foto van IVIC 2003 (2?)waar ik met met mijn lelijke hoofd op sta (linker persoon in de boot)  ;D

Wij zijn met hetzelfde bezig voor Brabant Noord..
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Doruz op 19 augustus 2010, 22:08:51
En heeft er iemand nog iets gehoord over het reddingstation aan de IJssel? ::)
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: bAdemArk op 24 augustus 2010, 17:20:39
En heeft er iemand nog iets gehoord over het reddingstation aan de IJssel? ::)

De stichting bestaat nog steeds, zo meldt de site van de KvK. De Chester is echter niet meer (uitruk)gereed, zo heb ik vernomen.

Groeten,
Mark
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rob van Munster op 24 augustus 2010, 21:15:14
Wat heb je vernomen? Of vertelt Peter zelf wat er aan de hand is?
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: bAdemArk op 25 augustus 2010, 11:30:00
Ik heb iemand gesproken die de boot op de kant heeft zien liggen. Maar misschien beter als Peter zelf reageert.

Groeten,
Mark
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rob van Munster op 2 september 2010, 14:53:23
Jammer Peter, je bent regelmatig online, maar je hebt geen zin om geruchten te te weerspreken? Of is er echt iets aan de hand? ;)
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Henk op 2 september 2010, 15:10:18
Jammer Peter, je bent regelmatig online, maar je hebt geen zin om geruchten te te weerspreken? Of is er echt iets aan de hand? ;)

Ik denk dat wat hij doet -of juist niet doet- heel verstandig is gezien het doel dat hij voor ogen heeft...

Henk
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rob van Munster op 4 november 2010, 12:53:54
Het duurt nu wel erg lang. Is er een update???
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Henk op 4 november 2010, 13:00:17
We hebben hem net iets te vaak afgerekend op wat hij aankondigde en niet doorging vrees ik. Als je niets zegt hoef je ook geen rekenschap over af te leggen. De verwachting was zo hoog gespannen bij ons dat teleurstelling wel moest volgen. Samenwerking met de kustwacht, veiligheidsregio, de KNRM ambulancediensten door een private, lokale partij is iets wat niet gaat lukken. Wat zou het aan de andere kant mooi zijn als mijn ongelijk door Peter aangetoond zou worden.
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rob van Munster op 4 november 2010, 18:23:45
Jammer, ik heb gemeende belangstelling......
Titel: Re: Reddingsstation aan de IJssel
Bericht door: Rescue op 4 november 2010, 21:27:33
Het project is voorlopig in de koelkast omdat de financiering niet rond komt en er door omstandigheden onvoldoende capaciteit is om meerdere projecten gelijktijdig in de lucht te houden..  Dus bestuur heeft de keuze gemaakt, om dit project in dit stadium te parkeren, en keuzes te maken.

De gedane investeringen worden ingezet voor diverse projectmatige inzetten, die wel de financieringen kunnen dragen..

Pech en aanvankelijke tegenwerking en de tijd hebben ons ingehaald..   Dit project is nog niet geheel van de baan.. maar een vervolg, zal niet op korte termijn volgen.. We gaan verder met projecten die wel succesvol zijn..

Meer kan ik op dit moment niet over kwijt...