Het gebeurt dus niet alleen bij ons dat de politie even de reddingsbrigade vergeet
Hoezo de politie vergeet?
In dit geval nemen ze (KLPD) alleen het 112 telefoontje aan en verbinden ze door naar de gewenste regio / organisatie.
Waarschijnlijk hebben ze er nog geen minuut bemoeienis mee gehad. Het is dan aan de kustwacht en/of de veiligheidsregio om de RB te informeren. Dat het praktisch gezien vaak anders loopt moge duidelijk zijn.
Je kunt van een landelijke 112 centrale ook niet verwachten dat ze op de hoogte zijn van de lokale omstandigheden.
Het zou mooi zijn als we in Nederland eens allemaal op dezelfde manier gaan werken, dat maakt het voor iedereen een stuk makkelijker.
En voor de burger een stuk veiliger.
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.republic.nl%2FhippoRepository%2Fpreview%2Fbinaries%2Fimages%2Fnieuws%2Factueel%2F2008%2F32%2F112logo.jpg&hash=a44de2df084372ea610f962560f230d2)
Hoe relatief is dat? ^
Hoeveel tijd lopen we wel niet te verkloten op diverse fronten, te beginnen bij de bestuurders.
Dus hebben we er maar van gemaakt 'Daar red je levens mee'
(met het gevolg dat men niet 112 belt voor heterdaadjes).
Tot zover mijn grieven ;)
Beste Maarten,
Even voor de duidelijkheid dit is niet lokaal maar langs de gehele nederlandse kust zitten reddingsbrigades!
Dit gebeurt echter niet structureel en lijkt afhankelijk te zijn van de aanwezigheid van (informele) contacten.
En helaas is dit maar weer een voorbeeld dat de politie ons gewoon weg vergeet.
De noodoproep kwam binnen bij het Korps Landelijke Politiediensten. Daarna werd de melding via de kustwacht, de KNRM en de brandweer doorgesluisd naar de reddingsbrigades.
Duidelijk weer een discussie van mensen die er van gehoord hebben, iets gelezen hebben, maar absoluut geen feiten kennen. O0 O0 O0 O0
Duidelijk weer een discussie van mensen die er van gehoord hebben, iets gelezen hebben, maar absoluut geen feiten kennen. O0 O0 O0 O0
Hoezo de politie vergeet?
In dit geval nemen ze (KLPD) alleen het 112 telefoontje aan en verbinden ze door naar de gewenste regio / organisatie.
Waarschijnlijk hebben ze er nog geen minuut bemoeienis mee gehad. Het is dan aan de kustwacht en/of de veiligheidsregio om de RB te informeren. Dat het praktisch gezien vaak anders loopt moge duidelijk zijn.
Je kunt van een landelijke 112 centrale ook niet verwachten dat ze op de hoogte zijn van de lokale omstandigheden.
Het zou mooi zijn als we in Nederland eens allemaal op dezelfde manier gaan werken, dat maakt het voor iedereen een stuk makkelijker.
En voor de burger een stuk veiliger.
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.republic.nl%2FhippoRepository%2Fpreview%2Fbinaries%2Fimages%2Fnieuws%2Factueel%2F2008%2F32%2F112logo.jpg&hash=a44de2df084372ea610f962560f230d2)
Hoe relatief is dat? ^
Hoeveel tijd lopen we wel niet te verkloten op diverse fronten, te beginnen bij de bestuurders.
Dus hebben we er maar van gemaakt 'Daar red je levens mee'
(met het gevolg dat men niet 112 belt voor heterdaadjes).
Tot zover mijn grieven ;)
Beste Maarten,
Zoals ik het lees denk jij nog steeds dat de slogan is "112 daar red je levens mee".
Dan moet ik je echt teleurstellen want dat is eind 2008 veranderd in "112 als elke seconde telt".
Duidelijk weer een discussie van mensen die er van gehoord hebben, iets gelezen hebben, maar absoluut geen feiten kennen. O0 O0 O0 O0
Hier sluit ik me geheel bij aan. Dat de alarmering voor DIT incident niet optimaal is geweest, mag duidelijk zijn. En dat men nu aan het kijken is om dit in de toekomst te verbeteren, mag natuurlijk ook duidelijk zijn. Maar zo heeft ieder individu of instantie zijn eigen versie van het verhaal. En op deze manier geeft dat nu alleen maar vertroebeling in de daadwerklijk gepleegde hulpverlening. Er is door de diensten ter plaatse goed gewerkt.
RR (feiten en meningen zijn nooit 1!!!)
Maar wanneer er een vermissing bij de politie bekend is wordt de reddingsbrigade regelmatig vergeten.
En omgekeerd idem dito ::)
Leuke oneliner.
Ik ben oprecht benieuwd naar jouw mening in deze kwestie Melmac, zeker vanuit jouw professie.
Voor degenen die zich bekritiseerd voelen: "Kritiek is gratis advies tot verbetering van je dienstverlening" ;) En van mij uit in ieder geval niet rot bedoeld.
We hebben uiteindelijk allemaal hetzelfde doel, toch ???
Wat mij betreft tijd voor een project Strandrand.
Top idee O0
Het verbaast mij dat de RAC kennelijk telefonisch moet worden ingelicht.
Anno 2009 zou die telefoon ondersteunend moeten zijn. De belangrijkste feiten kunnen, lijkt mij, beter automatisch worden doorgegeven.
En waarom gaat er niet een alarmpje af op een brandweertafel als het KWC eenheden in die regio alarmeert?
Bij mijn weten is aan die lichtkrant niets gekoppeld.
Op zijn minst zou de brandweercentralist een attentiesignaal dienen te krijgen als het KWC eenheden in zijn regio alarmeert.
Vervlogens kan dan, indien nodig, nadere info via de telefoon worden uitgewisseld.
Het verbaast mij dat de RAC kennelijk telefonisch moet worden ingelicht.
Anno 2009 zou die telefoon ondersteunend moeten zijn. De belangrijkste feiten kunnen, lijkt mij, beter automatisch worden doorgegeven.
En waarom gaat er niet een alarmpje af op een brandweertafel als het KWC eenheden in die regio alarmeert?
Nee, maar Koen oppert dat de telefoon niet voldoet en de Lichtkrant ook niet. Nu moet ik het eigenlijk wel met 'm eens zijn.
0704999 15:50:53 26-08-09 Pr 3 GOOIMEER HUIZEN RB3919 Dienstverlening/reddingsbrigade
Gooi en Vechtstreek / brandweer Regionaal / Monitorcode GMK
Zeg ik net dat het zo goed loopt, gaat het weer mis! De kustwacht weet van niets totdat de Gooier uitvaart met de mededeling over 16 dat er een Catamaran is omgeslagen voor Huizen. Ook dat is onjuist, aangekomen blijkt het om een catamaran te gaan die even de Huizerhaven ingesleept wil worden omdat de wind ongunstig is...
Omdat de Blizzardt op het water is, gaat ie toch maar even met gepaste snelheid naar het Gooimeer vanaf het IJmeer, voor het zelfde geld liggen er dus mensen in het water, want die prio's kennen ze toe met een dobbelsteen, zo een met met een 1, een 2 en een 3 er op ;).
Henk
Ik vraag me eigenlijk nog steeds af wat de prioriteiten bij de kustwacht betekenen? Want wij hebben hier (RB) ook voor op het water een (concept) richtlijn voor ;)
En zou men zo'n melding niet door kunnen zetten naar het GMS van de RAC? zodat zij alle details kunnen lezen?
Joost
En zou men zo'n melding niet door kunnen zetten naar het GMS van de RAC? zodat zij alle details kunnen lezen?
Joost
Dat de systemen zo verschillen is precies mijn punt. Het lijkt mij goed als er op een of andere manier een koppeling komt. Zowel van KWC naar de RAC's en natuurlijk ook omgekeerd van de RAC's naar de RAC's. Anderen zoals bv RWS kunnnen dan ook gekoppeld worden.
wij hebben de melding gedaan bij de Koninklijke Nederlandse Redding Maatschappij en wij hebben direct een toevallig in de lucht-zijnde rescuehelicopter naar de plek gedirigeerd. Daarnaast hebben wij -omdat het ging om een drenkeling in een gemeentelijk gebied- nog een melding gedaan bij de regionale meldkamer Kennemerland.‘
Daarna heeft de politie Kennemerland Midden in opdracht van de burgemeester van Bloemendaal een evaluatie uitgevoerd van de alarmeringsprocedure.
En dan ben ik toch benieuwd waarom de melding niet volgens 'de procedure' bij de reddingsbrigade terecht is gekomen. ::)
Joost
Kustwacht weerspreekt beschuldiging Bloemendaaler blijft bij mij nog steeds één vraag staan.
Wel melding
toen de melding bij ons binnenkwam hebben wij direct onze partners gealarmeerd,’ zegt woordvoerder Jan Regeling van de Kustwacht. ‘Wij hebben de melding gedaan bij de Koninklijke Nederlandse Redding Maatschappij en wij hebben direct een toevallig in de lucht-zijnde rescuehelicopter naar de plek gedirigeerd. Daarnaast hebben wij -omdat het ging om een drenkeling in een gemeentelijk gebied- nog een melding gedaan bij de regionale meldkamer Kennemerland.‘
Voor mij is de grote hamvraag wederom de Leidraad waterongevallen van de de brandweer:Voor de regionalisering zijn ook nog steeds veel brandweerkorpsen tegen. Waarom?
Leidraad Bestrijding waterongevallen door de brandweer, september 2004,
“Doet het korps aan oppervlakteredding op groot water? Nee > zorg voor overdracht van deze taak (bv aan reddingsbrigades, maar let daarbij op de mogelijk beperkte beschikbaarheid) besef dat de brandweer hier wel voor wordt gealarmeerd”
Naar mijn idee is de Leidraad in veel regio's op dit belangrijke punt niet doorgevoerd.
Ik weet van brandweerbetrokkenheid bij diverse brigades zoals in Culemborg, Den Bosch, Den Haag, IJmuiden, Den Helder, Hoek van Holland, Vlissingen en Terneuzen. Maar zijn er dan ook regionale afspraken?
Wie kan hierover iets meer zeggen?
er blijft bij mij nog steeds één vraag staan.
de tijd van de melding aan kwc en de partners en die naar de rac kennemerland.
vaak zien wij hier ook wel de melding aan de partners, maar niet of later aan de rac. dit weten wij omdat we dan de rac bellen om te vragen of er iets bekend is over een incident.
IK denk het niet, maar ik blijf positief. Geloven dat het wel die kant opgaat. Echter het blijft de bekende eilandpoltiek helaas.
Andersom geldt natuurlijk het zelfde, als je weet dat er alarm gemaakt wordt voor de Orca door de kustwacht en je belt het RAC en ze weten van niets gaan ze op den duur ook aan het werk om dat te verbeteren. Dus ga daar vooral mee door.
Doruz,
je bent te eenzijdig geïnformeerd of hebt teveel met oogkleppen opgelopen. Je laat je mening constant beïnvloeden door de achtergrond.
In de evaluatie is gebleken dat naar zeggen van de Kustwacht er een belletje geweest is naar de RAC. Helaas kan de Kustwacht niet met geluidsbanden komen waarop dat staat. Wel kan de RAC een geluidsband leveren dat zij, en niet de Kustwacht contact zoeken. Wederom staat er op die geluidsband een gesprek waaruit blijkt dat de Kustwacht zijn zaakjes niet op orde heeft, want de RAC centralist krijgt een wazig antwoord en geen informatie over melder, tijdstip melding etc.
Maar helaas mag er verder geen acties naar dit incident gedaan worden. Jammer want nu is het een overleden drenkeling. Een paar dagen geleden een POB melding dat een reanimatie wordt. Gelukkig had het schip een AED aan boord, maar ik denk dat men momenteel te vaak de plank goed mis slaat. Deze misslag heeft reeds mensenlevens gekost, maar hoeveel moeten er volgen?
RR (stopt met reacties op dit topic)
Blijkbaar heeft Rescue Ranger nieuwe feiten uit een evaluatie rapport aangaande het incident in Bloemendaal?
Rescue Ranger zou je een linkje naar deze 'feiten' kunnen geven? ::)
En wat bedoel je met die POB melding?
Hoe kom jij aan je 'kennis'? ::)
http://www.binnenlandsbestuur.nl/nieuws/2009/10/kustwacht-weerspreekt-beschuldiging-bloemendaal.133790.lynkx (http://www.binnenlandsbestuur.nl/nieuws/2009/10/kustwacht-weerspreekt-beschuldiging-bloemendaal.133790.lynkx)
;)
En jij vind de media cq. een persbericht betrouwbaarder dan iemand die op de betreffende meldkamer werkt ;D
Ja, als het persbericht afkomstig is van de Kuswacht zelf wel ;)
Zonder verder te willen oordelen: de kustwacht is niet de enige partij in deze kwestie.
Er zitten meer kanten aan het verhaal en ik vind het eerlijk gezegd wat naïef om dan klakkeloos het verhaal te volgen van één organisatie (waar je wellicht de meeste affectie mee hebt).
Overigens zou het de betrokken organisaties sieren om de zaak onderling uit te spreken en gezamenljik één persbericht op te stellen. Zoals de bal nu over en weer is gespeeld, komt het nogal amateuristisch over...
Neemt het KWC, net als alle andere meldkamers, zijn telefoon gesprekken op?
In de evaluatie is gebleken dat naar zeggen van de Kustwacht er een belletje geweest is naar de RAC. Helaas kan de Kustwacht niet met geluidsbanden komen waarop dat staat.
::)
Misschien kun je naar buiten bellen zonder dat het opgenomen wordt...
Weet iemand misschien hoe ze dit met communicatie schema's gaan doen? inmelden bij de BRW, CPA of KWC?
Inmelden bij de AC, CPA of HB gebeurt al jaar en dag... vroeger met de telefoon, hedendaags alles over c2000. En de Reddingsbrigade staat ook in de uitrukvoorstellen bij de meeste (kust) regio's.maar ik vroeg me meer af of elke reddingsbrigade dan 4 portofoons in het voertuig heeft zitten, 1 voor Ac 1 voor CPA enz
maar ik vroeg me meer af of elke reddingsbrigade dan 4 portofoons in het voertuig heeft zitten, 1 voor Ac 1 voor CPA enz
| 1735816 | Kustwachtcentrum Den Helder (Onbekende code) | |
| 1735821 | Kustwachtcentrum Den Helder (Onbekende code) | |
| 1735826 | Kustwachtcentrum Den Helder (Onbekende code) | |
| 1735841 | Kustwachtcentrum Den Helder (Onbekende code) |
| 1735801 | Kustwachtcentrum Den Helder (Onbekende code) | |
| 1735806 | Kustwachtcentrum Den Helder (Onbekende code) | |
| 1735811 | Kustwachtcentrum Den Helder (Onbekende code) | |
| 1735831 | Kustwachtcentrum Den Helder (Onbekende code) | |
| 1735836 | Kustwachtcentrum Den Helder (Onbekende code) |
Toevallig iemand in die het e.e.a. nader kan toelichten, met betrekking tot de alarmeringsprocedures e.d.?
Is het een idee om daar een nieuw topicje over te starten?
Anders blijft het maar aan dit 'alarmeringsincident' gekoppeld, wat een negatieve lading meebrengt... ;)