Hulpverleningsforum
Multidisciplinair / Veiligheidsregio / Hulpverlening algemeen => Voertuigen en materieel algemeen => Optische- en Geluidssignalen => Topic gestart door: Vinn op 18 maart 2011, 17:14:52
-
Hallo,
Mag het om als particulier zijnde een oranje led balk op je auto te hebben met oranje (grill)flitsers?
zoja, in welke situatie mag je ze aan hebben?
-
Kan heel kort, alleen stilstaand ter afwending van gevaar.
Tenzij er een ontheffing voor is afgegeven..
Edit: ook de zoekfunctie op het forum is een uitkomst, is al diverse keren behandeld..
-
Hallo,
Mag het om als particulier zijnde een oranje led balk op je auto te hebben met oranje (grill)flitsers?
zoja, in welke situatie mag je ze aan hebben?
Nee dat mag nooit.
-
oke dus je mag ze eigelijk aan hebben om de zelfde reden als jij je alarmlichten aan hebt?
Er zit dus geen MAX aan met oranje leds? bijvoorbeeld 2 in grill 2 in spiegel 2 in raam 4 ledpitten op dak oid.
-
Nee dat mag nooit.
Las het net te laat O0
-
Las het net te laat O0
Lees de regeling optische en geluidssignalen en de regeling voertuigen(het oude voertuigen regelement) er maar oip na. Daar staat precies in wat je wel en niet mag hebben op je auto aan verlichting.
-
In deze omstandigheden was het toch verplicht of het heb ik iets gemist?
Bij de volgende werkzaamheden of omstandigheden moet een voertuig, indien de kans bestaat dat het voertuig niet tijdig door andere weggebruikers wordt opgemerkt, geel zwaai- of knipperlicht voeren:
a. werkzaamheden ten behoeve van de hulpverlening op of langs de weg met kennelijk daartoe ingerichte motorvoertuigen;
b. werkzaamheden ten behoeve van wegen, werken of inrichtingen op, aan, in of boven wegen, daaronder begrepen gladheidsbestrijding of sneeuwruimen;
c. werkzaamheden met kennelijk daartoe ingerichte motorvoertuigen voor de hulpverlening aan en het repareren of bergen en wegslepen van voertuigen;
d. vervoer van ondeelbare lading voorzover het voertuigen betreft waarvoor krachtens het Voertuigreglement ontheffing is verleend inzake de afmetingen van deze voertuigen of hun lading;
e. het begeleiden van transporten waarvoor een ontheffing is verleend, voor zover die begeleiding uit de ontheffing voortvloeit en dit geschiedt met daartoe speciaal uitgeruste voertuigen;
f. het begeleiden van militaire colonnes;
g. het rijden met landbouw- of bosbouwtrekkers en motorvoertuigen met beperkte snelheid, of daardoor voortbewogen aanhangwagens, die, met inbegrip van de lading, breder zijn dan 2,60 meter.
-
In deze omstandigheden was het toch verplicht of het heb ik iets gemist?
daartoe ingerichte motorvoertuigen;
Dan ben je niet met je eigen autotje..........
-
Dus wegwerkers die met hun privé auto naar hun werkplek gaan en een oranje pit op hun dak hebben zijn illegaal bezig?
Als je signalering op je dak hebt en je hebt het NIET in werking, dan is er toch geen probleem?
-
Dus wegwerkers die met hun privé auto naar hun werkplek gaan en een oranje pit op hun dak hebben zijn illegaal bezig?
Ja daar kan het wel op neer komen, recht is soms krom.
-
Dus wegwerkers die met hun privé auto naar hun werkplek gaan en een oranje pit op hun dak hebben zijn illegaal bezig?
Als je signalering op je dak hebt en je hebt het NIET in werking is er toch geprobleem?
Niet stiekem je tekst nog veranderen als ik al heb geantwoord he >:( 998765 098uo
Maar welke verlichting je mag hebben op je prive auto is geregeld in de regeling voertuigen. Waarbij in deze regeleling een verwijzing word gegeven naar de regeling optische en geluidssignalen.
-
Bij werkzaamheden langs bijv de snelweg, dan moet je toch je zwaailicht even aanzetten als je je werkvlak inrijdt?
@ mike, er stond een foutje in en dat had ik verbetert en toen schoot mij nog wat binnen :P
-
Bij werkzaamheden langs bijv de snelweg, dan moet je toch je zwaailicht even aanzetten als je je werkvlak inrijdt?
@ mike, er stond een foutje in en dat had ik verbetert en toen schoot mij nog wat binnen :P
De wet spreekt soms elkaar tegen op bepaalde zaken. Daar doe je niks aan. Er zal ook geen diender moeilijk over doen als een wegwerker zo'n ding op zijn auto heeft.
Het zij je vergeven 998765 998765 998765
-
Ik heb even een poll (http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=50590.msg860842#msg860842) gemaakt om een idee te hebben hoeveel leden wel of geen signalering hebben op hun voertuig.
-
Zolang de motor uit staat mag je een complete kermisattractie van je auto maken, maar zodra je de motor start gelden de onderstaande regels. Je mag de lampen dus wel aangebracht hebben, maar niet aanhebben.
Bij de volgende werkzaamheden of omstandigheden moet een voertuig, indien de kans bestaat dat het voertuig niet tijdig door andere weggebruikers wordt opgemerkt, geel zwaai- of knipperlicht voeren:
a. werkzaamheden ten behoeve van de hulpverlening op of langs de weg met kennelijk daartoe ingerichte motorvoertuigen;
b. werkzaamheden ten behoeve van wegen, werken of inrichtingen op, aan, in of boven wegen, daaronder begrepen gladheidsbestrijding of sneeuwruimen;
c. werkzaamheden met kennelijk daartoe ingerichte motorvoertuigen voor de hulpverlening aan en het repareren of bergen en wegslepen van voertuigen;
d. vervoer van ondeelbare lading voorzover het voertuigen betreft waarvoor krachtens het Voertuigreglement ontheffing is verleend inzake de afmetingen van deze voertuigen of hun lading;
e. het begeleiden van transporten waarvoor een ontheffing is verleend, voor zover die begeleiding uit de ontheffing voortvloeit en dit geschiedt met daartoe speciaal uitgeruste voertuigen;
f. het begeleiden van militaire colonnes;
g. het rijden met landbouw- of bosbouwtrekkers en motorvoertuigen met beperkte snelheid, of daardoor voortbewogen aanhangwagens, die, met inbegrip van de lading, breder zijn dan 2,60 meter.
-
Zolang de motor uit staat mag je een complete kermisattractie van je auto maken, maar zodra je de motor start gelden de onderstaande regels. Je mag de lampen dus wel aangebracht hebben, maar niet aanhebben.
Weet je dat zeker?
Dit was in het oude VR(voertuigen regelement) inderdaad waar, in het nieuwe reglement voertuigen ligt dat toch een tikie anders.
-
Dus als ik het goed begrijp mag je op locatie bij een ongeval, als particulier, blauw-blauw aan hebben, mits de motor uit staat? ???
-
Dus als ik het goed begrijp mag je op locatie bij een ongeval, als particulier, blauw-blauw aan hebben, mits de motor uit staat? ???
Nee, de bovenstaande tekst gaat over gele signalering niet over blauwe.
-
De wetgeing voor de liefhebbers rond om de zwaai en of knipperlichten
Regeling voertuigen:
Artikel 5.2.64
Personenauto’s mogen, met uitzondering van de richtingaanwijzers, de waarschuwingsknipperlichten en de remlichten ten behoeve van het noodstopsignaal, niet zijn voorzien van knipperende lichten.
Artikel 5.2.65
1.
Onverminderd het bij of krachtens de artikelen 29 tot en met 30b van het RVV 1990 bepaalde inzake zwaai-, flits- of knipperlichten of extra richtingaanwijzers en het krachtens artikel 30c van het RVV 1990 bepaalde inzake herkenningstekens, mogen personenauto’s niet zijn voorzien van:
a. meer lichten en retroreflecterende voorzieningen dan in de artikelen 5.2.51, 5.2.57 dan wel bij of krachtens de artikelen 5.2.51a of 5.2.57a is voorgeschreven of toegestaan, en
b. in het voertuig aanwezige lichten of objecten die licht uitstralen naar de buitenzijde van het voertuig.
Visuele controle. Indien lichtarmaturen aanwezig zijn die niet zijn voorgeschreven dan wel toegestaan, mogen de lichten hiervan niet werken.
2.
Personenauto’s niet in gebruik bij de in de artikelen 29, eerste lid, en 30b van het RVV 1990 bedoelde diensten, mogen niet zijn voorzien van lichtarmaturen voor blauwe zwaai-, flits- of knipperlichten.
-
b. in het voertuig aanwezige lichten of objecten die licht uitstralen naar de buitenzijde van het voertuig.
Dus als je bij een ongeval blauwe powerflares op je dek legt is er niets aan de hand!?? :)
(behalve als dan je fend-off voertuig wordt aangereden, kun je kleiduif schieten op je powerflares) ;D
-
voor we twee dingen door elkaar gaan halen,
OGS regeling en Amber, Ogs is vanaf 2014 ontkomen meer aan, echter Amber mag iedereen op zijn voertuig in ruste voeren (dus niet in werking). In werkgin moet er een duidelijker "ter afwending van gevaar of ter zicht van werken" zijn.
Dus je mag Amber altijd wel op je voertuig hebben maar niet in werking.
-
b. in het voertuig aanwezige lichten of objecten die licht uitstralen naar de buitenzijde van het voertuig.
Dus als je bij een ongeval blauwe powerflares op je dek legt is er niets aan de hand!?? :)
(behalve als dan je fend-off voertuig wordt aangereden, kun je kleiduif schieten op je powerflares) ;D
Bij gevaar is er in de wet niet vast gelegd welke kleur jij op dat moment gebruit ter afwending van gevaar in jouw richting. Dus ja in dat geval mag jij ook Blauw gebruiken. Echter heb je wel een probleem erna, jij mag geen Blauw vervoeren en dit staat letterlijk in de regelgeving. In de regelgeving gaat het niet over voeren maar over vervoeren. Daarmee heeft de wetgever het dus strafbaar gesteld dat jij Blauwe Zwaai/Knipperlichten in een voertuig vervoert, dus kan je ze ook nooit gebruiken in geval van gevaar......
-
nadat ik afgelopen zomer een ANWB keuring heb gehad heeft de ANWB Medewerker (en Politie Haaglanden) tot de volgende conclusie gekomen
Oranje / Geel mag je voeren bij evenementen (Bijvoorbeeld einde van een old-timertocht)
Oranje / geel mag je voeren bij ongevallen wanneer je als 1e voertuig ter plaatsen bent en je de auto in de Fend-off positie plaatst.. (hij zegt er wel bij het kan een bekeuring opleveren maar de politie zal dit eerder gedogen dan bekeuren omdat je het om veiligheid van jou en je medemens doet)
Oranje / Geel mag je voeren wanneer je met pech langs de snelweg staat
Oranje / Geel mag je voeren wanneer je de auto gebruikt als signalering in een donker gebied om bijvoorbeeld kinderen te laten oversteken (dit gebruiken wij bij scouting)
Een kennis en ik hebben beide alle benodigde verlichting in en op de auto en we gebruiken het dan ook puur alleen voor de bovenstaande opties.
p.s. de verlichting mag niet werkende zijn bij een APK-keuring hierdoor kan de auto afgekeurd worden.
-
En nog even over het als hulpverlenings ingericht voertuig. Iedereen met een verbandtrommel heeft zijn voertuig toch ingericht als hulpverleningsvoertuig??? Dus als jij op het moment dat je amber voert hulp aan het verlenen bent en daarbij je auto gebruikt, en je vooraf hem daarvoor ingericht hebt, is het toch een als hulpverlenings ingericht voertuig?
Sorry voor deze bijdehante modus ;)
-
Oranje / Geel
Amber ;)
Een kennis en ik hebben beide alle benodigde verlichting in en op de auto en we gebruiken het dan ook puur alleen voor de bovenstaande opties.
p.s. de verlichting mag niet werkende zijn bij een APK-keuring hierdoor kan de auto afgekeurd worden.
En waarom mag je het niet in werking hebben... Omdat het strikt gezien niet op je auto MAG zitten aangesloten. Bij de APK kijkt men een aantal punten van je auto na conform de Regeling Voertuigen. Amber waarschuwingsverlichting staat daar niet in genoemd (behalve de richtingaanwijzers) en is dus niet toegestaan.
Ik doe er niet zo moeilijk over zolang er geen misbruik van gemaakt worden en ik denk dat dat voor de meeste collega's geldt.
-
En nog even over het als hulpverlenings ingericht voertuig. Iedereen met een verbandtrommel heeft zijn voertuig toch ingericht als hulpverleningsvoertuig??? Dus als jij op het moment dat je amber voert hulp aan het verlenen bent en daarbij je auto gebruikt, en je vooraf hem daarvoor ingericht hebt, is het toch een als hulpverlenings ingericht voertuig?
Sorry voor deze bijdehante modus ;)
Dan zal de rechter een uitspraak moeten gaan doen over de term ''kennelijk ingericht hebben als'' ;)
-
Maar om het Topic weer een beetje aan te wapperen..
Sommige brandweer mensen die op weg zijn naar hun kazerne omdat er brand is hebben ook buiten hun eigen knipperlichten een flitslamp op of aan de auto om zo snel mogelijk naar de kazerne te komen en voorrang te krijgen (nemen) op andere voertuigen. Wat is jullie mening hier over?
Is het zo dat de politie dan een oogje dicht knijpt? Want als dat zo is dan mogen wij de lampen ook gebruiken ten tijden dat wij als EHBO'ers op weg gaan naar een AED-alert.
-
Over brandweermannen die met of zonder verlichting naar een kazerne aanrijden is een anderhalf jaar terug denk ik een levendige discussie geweest, ook over het gebruik van bordjes in de auto's.
Even kijken of die nog te vinden is, oude koeien uit de sloot halen is niet nodig maar wellicht dat er nu door voorschrijdend inzicht of andere situaties hier nieuw licht op kan vallen.
-
Over brandweermannen die met of zonder verlichting naar een kazerne aanrijden is een anderhalf jaar terug denk ik een levendige discussie geweest, ook over het gebruik van bordjes in de auto's.
Even kijken of die nog te vinden is, oude koeien uit de sloot halen is niet nodig maar wellicht dat er nu door voorschrijdend inzicht of andere situaties hier nieuw licht op kan vallen.
In de Regeling OGS 2009 wordt aangegeven dat iedere branche een brancherichtlijn moet hebben. In de brancherichtlijn brandweer staat vermeld dat opkomst dient te geschieden als gewoon verkeersdeelnemer. Einde discussie lijkt me O0
-
Is het zo dat de politie dan een oogje dicht knijpt? Want als dat zo is dan mogen wij de lampen ook gebruiken ten tijden dat wij als EHBO'ers op weg gaan naar een AED-alert.
Nee, die knijpen geen oogje dicht. Volgens mij zijn dit soort dingen al eerder besproken. Zolang de wetgever jou geen wettelijke basis geeft mag en kan dat niet. Ten tweede ben je niet getraind om met spoed te rijden(is trouwens ook voor hulpverleners een wettelijke verplichting). Het zou ook een mooi zootje worden als jan en allemaan maar met knipper of zwaailichten door het verkeer gaat rijden.
Buiten het feit hoeveel tijdwinst ga je er uit halen?
Belangrijkste les die ik iedereen wil meegeven sla niet door in je hobby!
-
Zaterdag wordt er bij mijn motor ledflitsers gemonteerd, dit i.v.m. de vele EHBO werkzaamheden per motor.
Voor de duidelijkheid, deze worden alleen gebruikt bij EHBO werkzaamheden als er een gevaarzetting is tijdens
deze werkzaamheden. Mocht ik ze te pas en onpas gebruiken dan weet ik dat het niet alleen geel licht is maar
ook een geel bonnetje.
Groet Paulus
-
voor we twee dingen door elkaar gaan halen,
OGS regeling en Amber, Ogs is vanaf 2014 ontkomen meer aan, echter Amber mag iedereen op zijn voertuig in ruste voeren (dus niet in werking). In werkgin moet er een duidelijker "ter afwending van gevaar of ter zicht van werken" zijn.
Dus je mag Amber altijd wel op je voertuig hebben maar niet in werking.
Ik pik de quote van HIT eruit maar er zijn al meerdere personen die iets vergelijkbaars geschreven hebben, waaronder onze gewaardeerde blauwe vrienden.
Het grote probleem bij signalering is momenteel dat de Regeling Voertuigen alle knipperende verlichting (anders dan hetgeen wettelijk verplicht of toegestaan is, zoals (dubbele) richtingaanwijzers) verbiedt - hierbij uitgezonderd de aangewezen diensten. Je mag dus op geen enkele soort auto extra knipperende verlichting voeren. Niet op een personenauto, niet op een bedrijfsauto, niet op een vrachtauto, niet op een motorfiets. Bij de APK moet daar visueel op gecontroleerd worden, en een ontheffing dat je het wel mag hebben is bij mijn weten nog steeds niet te verkrijgen (wie 'm wel heeft mag zich bij me melden, want dan wil ik graag informeren naar de juiste ontheffingverlener).
Tegelijkertijd verplicht de Regeling OGS 2009 het voeren van gele signalering in de reeds genoemde omstandigheden. In de genoemde omstandigheden zijn veel meer personen en instanties aan het werk dan op het lijstje met aangewezen diensten staan. Deze personen en instanties moeten dus gele signalering gebruiken, maar mogen het niet (permanent) op hun voertuig hebben zitten. De wet is dus tegenstrijdig en onwerkbaar. Voor een deel zou je dat kunnen ondervangen door met magneet- of plaklampen te gaan werken, maar er zijn ook talloze voertuigen (denk aan bedrijfsauto's, vrachtwagens, machines, etc.) waar je zonder ladder of andere rare capriolen geen plaklamp(en) op krijgt die ook nog eens 360 graden zichtbaar zijn (want dat is ook weer verplicht).
Ik heb dit al eens voorgelegd aan de politie, het toenmalige ministerie van V&W en de RDW en niemand weet wat je er mee moet doen. Daarom heb ik besloten mijn permanente lichtbalk gewoon te laten zitten (op een bedrijfsauto). Ik wacht inmiddels al 2 jaar op de eerste afkeuring van de APK of de eerste bekeuring door de politie voor het hebben van verboden verlichting, en tot op heden zonder resultaat.
Verder ten aanzien van het meevoeren van blauwe powerflares en de reactie van HIT daarop: waar staat in de wet dat ik geen blauwe (of van mijn part pimpelpaarse) powerflares mag vervoeren? Of dat ik een blauwe (of van mijn part gifgroene) plaklamp in mijn auto heb liggen?
Ik mag geen (blauwe) (knipperende) verlichting op of aan mijn auto hebben; daar is de Regeling Voertuigen duidelijk over (letterlijk: niet zijn voorzien van lichtarmaturen voor blauwe zwaai-, flits- of knipperlichten). De Regeling OGS 2009 stelt alleen bepaalde diensten het blauwe licht ook daadwerkelijk mogen gebruiken. Ik zie nergens dat ik geen losse blauwe lamp (in welke vorm dan ook) in de auto mag vervoeren. Ook zie ik nergens dat ik geen blauwe lampen (bijv. powerflares) op de weg mag leggen. En ons legaliteitsbeginsel gaat nog altijd uit van het principe dat alles is toegestaan, mits het niet is verboden - in plaats van de door de politie/overheid vaak gepropageerde omgekeerde variant dat alles is verboden, tenzij het is toegestaan. Dus: graag hoor ik van de terzake deskundige personen waar ik kan vinden dat ik geen blauwe lampen met mij mee mag voeren - en dan niet roepen "staat in die en die wet" maar dus ook komen met een concreet artikel.
-
Er is overigens wél eens een uitspraak geweest over iemand die met een blauwe magneetpit (met aanstekerplug) rondreed. Deze lamp is toen in beslag genomen en er is PV opgemaakt.
Als ik me niet vergis ging de rechter mee met de verbalisanten, een blauwe plakpit voorin je auto, met een sigarettenplug (en dus klaar voor direct gebruik). Er is toen, naar ik meen, geschreven voor het hebben van meer verlichting dan toegestaan (en dus niet voor het voeren van blauw)
-
Ook zie ik nergens dat ik geen blauwe lampen (bijv. powerflares) op de weg mag leggen. En ons legaliteitsbeginsel gaat nog altijd uit van het principe dat alles is toegestaan, mits het niet is verboden - in plaats van de door de politie/overheid vaak gepropageerde omgekeerde variant dat alles is verboden, tenzij het is toegestaan. Dus: graag hoor ik van de terzake deskundige personen waar ik kan vinden dat ik geen blauwe lampen met mij mee mag voeren - en dan niet roepen "staat in die en die wet" maar dus ook komen met een concreet artikel.
Voor wat betreft het op de weg leggen van bijvoorbeeld blauwe powerflares. Ik denk dat ik hier zou gaan voor het mooie kapstokartikel 5 wvw.
Het ligt er dan wel volledig aan hoe en wanneer ze gebruikt worden. Het plaatsen van deze powerflares kan in ieder geval hinder veroorzaken.
-
Er is overigens wél eens een uitspraak geweest over iemand die met een blauwe magneetpit (met aanstekerplug) rondreed. Deze lamp is toen in beslag genomen en er is PV opgemaakt.
Als ik me niet vergis ging de rechter mee met de verbalisanten, een blauwe plakpit voorin je auto, met een sigarettenplug (en dus klaar voor direct gebruik). Er is toen, naar ik meen, geschreven voor het hebben van meer verlichting dan toegestaan (en dus niet voor het voeren van blauw)
Wat dat oude VR of het nieuwe voertuigen reglement? Want mbt blauw is er wel het een en ander veranderd.
-
Er is overigens wél eens een uitspraak geweest over iemand die met een blauwe magneetpit (met aanstekerplug) rondreed. Deze lamp is toen in beslag genomen en er is PV opgemaakt.
Als ik me niet vergis ging de rechter mee met de verbalisanten, een blauwe plakpit voorin je auto, met een sigarettenplug (en dus klaar voor direct gebruik). Er is toen, naar ik meen, geschreven voor het hebben van meer verlichting dan toegestaan (en dus niet voor het voeren van blauw)
Ik denk dat je hier juridisch niet ver mee gaat komen: een losse lamp valt immers niet onder de Regeling Voertuigen omdat dit geen permanente inrichting is. Dan zou bij wijze van spreken het meevoeren van een zaklantaarn ook niet toegestaan zijn, omdat je meer verlichting hebt dan toegestaan. Dan is dus de vraag wanneer er sprake is van een inrichting in, aan of op de auto of wanneer er sprake is van lading/bagage.
Voor wat betreft het op de weg leggen van bijvoorbeeld blauwe powerflares. Ik denk dat ik hier zou gaan voor het mooie kapstokartikel 5 wvw.
Het ligt er dan wel volledig aan hoe en wanneer ze gebruikt worden. Het plaatsen van deze powerflares kan in ieder geval hinder veroorzaken.
Akkoord, maar dat betreft dan niet specifiek blauwe flares. Datzelfde kun je doen voor rode, groene en paarse flares. Of voor een brandende kaars. Of voor een tuinkabouter. De vraag is concreet waar staat dat losse blauwe lampen (in de vorm van roadflares, waxinelichtje, magneetlamp, of van mijn part een zaklantaarn met blauw filter) niet gebruikt mogen worden.
Overigens gaan we met de blauwe lampjes discussie wel van het originele onderwerp af, dit betrof immers gele signalering...
-
@Lt.Col.Me,
Ik denk dat je mij verkeerd begreep, ik zei dat wanneer ik ergens sta ter afwending van gevaar niets in de wetgeving mij verbied om blauw tet gebruiken. Het aanwezig hebben van blauw onder handbereik is al een overtreding. Een blauwe kap zonder verlichting is btw al strafbaar.
De wetgever heeft namelijk bepaald dat "ter afwending van direct gevaar licht en/of geluidssignalen mogen worden gebruikt" hierin word dus niets gezegd over de kleur.
Mede hierom is de nieuwe OGS regeling ingevoerd.
APK en OGS, leuk... nutteloze discussie. Waarom? Uitspraak gerechtshof Den haag maart 2006 "De verlichting is niet direct maar inschakelbaar door middel van een schakelaar, ergo niet permanent te voeren." Dit ging weleens waar over extra mislichten, maar betekend ook gelijk dat alle aanwezige verlichting is toegestaan maar ze mogen niet in constante werking zijn.
-
ik zal gelijk ff reageren op mijn eigen posting, Ik ben het niet eens met het te pas en onpas gebruik van welke verlichting dan ook.
Andere dan normale verlichting leid af en is gevaarlijk.
-
Bij de APK moet de normale verlichting werken zonder dat er accessoires mee aangaan, zolang je het met een apparte schakelaar kan bedienen is het voor wat betreft de apk geen probleem mits deugdelijk gemonteerd ( goed vastzitten, geen gevaarlijk uitstekende delen ).
Bron: http://www.rdw.nl/nl/over_de_rdw/archief/Pages/NieuweRegelingvoertuigenAPKverandert.aspx (http://www.rdw.nl/nl/over_de_rdw/archief/Pages/NieuweRegelingvoertuigenAPKverandert.aspx)
datum: 01-05-2009
Verlichting
Andere opmerkelijke verandering is dat de sterk vereenvoudigde controle van niet toegestane verlichting. In de huidige situatie moet deze voor de APK afgekoppeld zijn. Vanaf 1 mei a.s. wordt alleen gekeken of deze verlichting niet werkt. Als deze verlichting later toch wordt gebruikt, kan de politie hier een bekeuring voor uitschrijven. Auto's met xenonverlichting die vanaf 31 december 2006 zijn toegelaten moeten voldoen aan bepaalde eisen waaronder een reinigingsinstallatie. Deze installatie moet er voor zorgen dat de koplampen niet bevuild raken. Xenonverlichting is feller dan conventionele verlichting en vervuiling leidt tot verblinding van tegenliggers.
-
@Lt.Col.Me,
Ik denk dat je mij verkeerd begreep, ik zei dat wanneer ik ergens sta ter afwending van gevaar niets in de wetgeving mij verbied om blauw tet gebruiken. Het aanwezig hebben van blauw onder handbereik is al een overtreding. Een blauwe kap zonder verlichting is btw al strafbaar.
(...)
Dat ik geen (losse) blauwe lampen onder handbereik mag hebben en dat dit een overtreking is, dat is juridisch nog maar zeer de vraag. Want waar staat in de wet dat dit niet mag?
Voorts is alleen een blauwe kap ook niet strafbaar; de Regeling Voertuigen spreekt over een "lichtarmatuur". Als ik een blauwe kap vastlijm op het dak zonder daar ook maar enig lampje of stroomdraadje onder te hebben is er geen sprake van een "lichtarmatuur" maar gewoon van een stuk plastic.
-
Ook op Flitsservice.nl bestaat er een groot topic over het zelfde onderwerp:
http://www.flitsservice.nl/phpBB/auto-s/zwaailamp-flitsers-op-je-eigen-auto-t49578-500.html (http://www.flitsservice.nl/phpBB/auto-s/zwaailamp-flitsers-op-je-eigen-auto-t49578-500.html)
-
Ook op Flitsservice.nl bestaat er een groot topic over het zelfde onderwerp:
En ook daar een heleboel berichten van mensen die de klok horen luiden maar niet weten waar de klepel hangt... 98uiye
(Wat overigens niet wil zeggen dat ik alles perfect weet, en dat hoeft ook niet, de wetgever heeft immers een dik boek voor ons allen gemaakt waarin wij kunnen nalezen wat allemaal verboden is. ;) )
-
de wetgever heeft immers een dik boek voor ons allen gemaakt waarin wij kunnen nalezen wat allemaal verboden is. ;)
Of juist toegestaan is... :-\
-
Of juist toegestaan is... :-\
Het is nog erger, in dit boek als je het goed leest mag je eeen bank beroven uit zelfverdediging...... maar dat is wel heel off topic.
Ook de OGS regeling is nog steeds veel op aan te merken, echter je zal niet snel worden bekeurd omdat ook geen rechter weet hoe het helemaal goed werkt. Blauw is fout. Amber........ waarom ben jij geen werkverkeer????? geen verkeersregelaar????? geen garagehoduer????????
Blauw is wel redelijk dicht getimmerd maar Amber niet, ja wel voor de klasifering..... niet wie/wat en hoever je het mag voeren.
-
yes, dan mag ik ze voeren, want ik ben tijdens enkele evenementen verkeersregelaar!
dan daarbij heb onder de lichtbalk magneet voeten zitten. En dan zou het weer wel mogen toch?
Of kan gaat de politie gebruik maken van het "kapstok" artikel (5)? of is dat in dit geval juist weer niet mogelijk?
(je zou maar zo eens verblind kunnen worden door de lichtbalkt)
-
yes, dan mag ik ze voeren, want ik ben tijdens enkele evenementen verkeersregelaar!
dan daarbij heb onder de lichtbalk magneet voeten zitten. En dan zou het weer wel mogen toch?
Of kan gaat de politie gebruik maken van het "kapstok" artikel (5)? of is dat in dit geval juist weer niet mogelijk?
(je zou maar zo eens verblind kunnen worden door de lichtbalkt)
Ik denk dat de strekking van het hele topic (en het andere topic over signalering in de auto) is dat het niet mag. Er zal echter niet tegen worden opgetreden als het aanwezig is, dit mogelijk ivm prioriteiten van de agenten.
Ook bij inwerking zijn wordt er (meestal) niet opgetreden, als het gebruik te rechtvaardigen valt bij bijvoorbeeld een ongeluk. Gebruik je het om sneller langs de file te komen, ga je onherroepelijk op de bon.
Gebruik je verstand bij het gebruik van amber verlichting en alles komt goed 998765
-
Ik denk dat de strekking van het hele topic (en het andere topic over signalering in de auto) is dat het niet mag. Er zal echter niet tegen worden opgetreden als het aanwezig is, dit mogelijk ivm prioriteiten van de agenten.
Ook bij inwerking zijn wordt er (meestal) niet opgetreden, als het gebruik te rechtvaardigen valt bij bijvoorbeeld een ongeluk. Gebruik je het om sneller langs de file te komen, ga je onherroepelijk op de bon.
Gebruik je verstand bij het gebruik van amber verlichting en alles komt goed 998765
Wanneer ik onderweg ben met bijvoorbeeld een lampionnenoptocht of bij het begeleiden van een old-timerrit dan is het rechtvaardig volgens mij. En dan heb je nog inderdaad bij pech gevallen...
Maar oom agent heeft mij ook al verteld van als je er gebruik van maakt doe het dan wanneer de veiligheid van je mede-mens in gevaar is. OF als er om gevraagd word bij de evenementen zoals hier eerder genoemd.
Binnen scouting doe ik het dan meestal wanneer er op drukke wegen overgestoken moet worden dat ik de auto met amber verlichting aanzet en dat het overige verkeer alvast afremt.
onder het kopje: Gezond- en veiligheid boven alles.
-
ik heb op me scooter 2 (bijna 4) led lampjes met schakelkast voor verschiilende patronen. ik gebruik ze meer voor als ik bij een ongeval of iets dergelijks sta zodat ik weet dat mijn scooter voor 99% veilig staat. laatst stond ik bij een ongeval stonden ze ook aan motoragent zet ze motot achter mijn scoot neer en zegt doe je goed voor je veiliugheid. dus waarom word daar niets op gezegd¿?¿?¿
-
Hij zegt er toch ook iets van, namelijk:
- doe je goed voor je veiligheid ;)
-
Waarom er niets van gezegd word... nou heel simpel... Je staat stil en wanneer je stil staat voldoen de extra lampen gelijk aan je alarmlichten. Dus daarom word er niets van gezegd. Wanneer je nu opstapt en je rijd met je lampjes aan weg.. komt meneer agent wel achter je aan en kost het je 60 euro...
Zo is het mij verteld door iemand van de politie haaglanden.
-
Zo is het mij verteld door iemand van de politie haaglanden.
Er wordt van alles verteld, echter moet je in de wet lezen hoe of wat .... Een agent die namelijk wél precies weet hoe het werkt schrijft er dus ook voor ....
-
Er wordt van alles verteld, echter moet je in de wet lezen hoe of wat .... Een agent die namelijk wél precies weet hoe het werkt schrijft er dus ook voor ....
ik heb 4 verschillende agenten gesproken of geschreven en ze zeggen allemaal het zelfde...
-
ik heb 4 verschillende agenten gesproken of geschreven en ze zeggen allemaal het zelfde...
Oke, je hebt gelijk ...
-
ik heb 4 verschillende agenten gesproken of geschreven en ze zeggen allemaal het zelfde...
Ik weet dat begrijpelijk lezen soms wat lastig is. Maar voor de duidelijkheid er zijn hier meerdere agenten lid van dit forum. Die hebben jou al van alles verteld. Maar kennelijk wil je dat niet lezen. Jij lees of hoort alleen wat in het voordeel is van je zelf.
-
En zal nog een agent het dan even voor je bevestigen? Nee, de extra amber verlichting is NIET toegestaan. Het mag niet op de auto zitten en je mag het niet voeren.
-
Voor thetwin uit het feitenboekje 2011:
m N 650 het is voorzien van meer lichten of retroreflecterende voorzieningen dan is toegestaan. Bedrag 100 euro (voor auto's) 70 voor brom/snorfietsers.
Het maakt daarbij niet uit of je rijd, stilstaat etc. Het zijn namelijk permanente eisen waar je auto/brommer aan moet voldoen.
-
Buiten het feit dat je kentekenbewijs deel 1a(of deel I) ingenomen kan worden om dat je voertuig niet aan de eisen voldoet die de wet stelt. Er komt dan op je kenteken een WOK status(wacht op keuren). Er mag dan niet met de auto worden gereden tot dat er een herkeuring bij of de politie of het RDW heeft plaatsgevonden.
-
Oke, je hebt gelijk ...
Mijn gedachte O0 ;)
-
Voor thetwin uit het feitenboekje 2011:
m N 650 het is voorzien van meer lichten of retroreflecterende voorzieningen dan is toegestaan. Bedrag 100 euro (voor auto's) 70 voor brom/snorfietsers.
Het maakt daarbij niet uit of je rijd, stilstaat etc. Het zijn namelijk permanente eisen waar je auto/brommer aan moet voldoen.
Best aardig, maar of een auto wel of niet voorzien mag zijn is dus niet met vergunningen vastgelegd.
Dus daardoor heb je gewoon een discussie of het wel/niet mag.
Stel: Ik heb een auto die voor hulpverlening inzetbaar is, dan zegt de wet hierover dat verlichting is toegestaan.
Er worden hierop geen uitzonderingen gemeld.
Ongeacht of het een publiekelijk of particulier doel heeft.
-
Best aardig, maar of een auto wel of niet voorzien mag zijn is dus niet met vergunningen vastgelegd.
Dus daardoor heb je gewoon een discussie of het wel/niet mag.
Stel: Ik heb een auto die voor hulpverlening inzetbaar is, dan zegt de wet hierover dat verlichting is toegestaan.
Er worden hierop geen uitzonderingen gemeld.
Ongeacht of het een publiekelijk of particulier doel heeft.
Heb het al in een eerder topic gezegd je moet een wet nooit te letterlijk nemen. De belangrijkste vraag is wat bedoeld de wetgever met deze wet. Met kennelijk voor hulpverlening ingerichte voertuigen op of aan de weg kan oa worden bedoeld:
- ANWB wegenwacht
- Bergers
- Dierenambulance
Dus (semi) professionele diensten. Dat heeft de wetgever bedoeld met het instellen van de regel. En met alle respect de wetgever bedoeld niet een privé persoon die na 12 EHBO lessen te hebben gevolg zijn voertuig uitrust met van alles en nog wat op zwaai en knipperlicht gebied. En dan zijn voertuig uitrust voor hulpverlening.
Kijk wetten zijn soms een of twee regels. Maar kijk maar eens naar de uitleg van een wet die is soms wel 3 of 4 pagina's groot.
-
Heb het al in een eerder topic gezegd je moet een wet nooit te letterlijk nemen. De belangrijkste vraag is wat bedoeld de wetgever met deze wet. Met kennelijk voor hulpverlening ingerichte voertuigen op of aan de weg kan oa worden bedoeld:
- ANWB wegenwacht
- Bergers
- Dierenambulance
Dus (semi) professionele diensten. Dat heeft de wetgever bedoeld met het instellen van de regel. En met alle respect de wetgever bedoeld niet een privé persoon die na 12 EHBO lessen te hebben gevolg zijn voertuig uitrust met van alles en nog wat op zwaai en knipperlicht gebied. En dan zijn voertuig uitrust voor hulpverlening.
Kijk wetten zijn soms een of twee regels. Maar kijk maar eens naar de uitleg van een wet die is soms wel 3 of 4 pagina's groot.
Zolang de agenten ook handelen in de geest van de wet en niet volgens de letter van de wet, maak ik me er niet zo druk om
Er moet niet geschreven worden, er mag geschreven worden 98uiye
-
Dus (semi) professionele diensten. Dat heeft de wetgever bedoeld met het instellen van de regel. En met alle respect de wetgever bedoeld niet een privé persoon die na 12 EHBO lessen te hebben gevolg zijn voertuig uitrust met van alles en nog wat op zwaai en knipperlicht gebied. En dan zijn voertuig uitrust voor hulpverlening.
Alleen dat staat nergens, dus zal dat met jurisprudentie duidelijk moeten worden ...
En nogmaals, een auto voorzien van een of twee oranje lampjes zal niet zo snel bekeurd worden ... Totdat men er misbruik van gaat maken.
-
Alleen dat staat nergens, dus zal dat met jurisprudentie duidelijk moeten worden ...
En nogmaals, een auto voorzien van een of twee oranje lampjes zal niet zo snel bekeurd worden ... Totdat men er misbruik van gaat maken.
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi218.photobucket.com%2Falbums%2Fcc209%2Flonewolf1959%2FDSCF2324.jpg&hash=1fa3d267cd3b476721b38ffe2378be74)
zo ziet mijn auto er nu uit
MET amber zwaaimagneet
zal alleen gebruikt worden bij calamiteiten (ongeval onderweg) waar de hulptroepen nog niet zijn
Misbruik zal ik niet doen, het is puur voor meer (eigen) veiligheid creeren ter plaatse
-
http://i218.photobucket.com/albums/cc209/lonewolf1959/DSCF2324.jpg (http://i218.photobucket.com/albums/cc209/lonewolf1959/DSCF2324.jpg)
zo ziet mijn auto er nu uit
MET amber zwaaimagneet
zal alleen gebruikt worden bij calamiteiten (ongeval onderweg) waar de hulptroepen nog niet zijn
Misbruik zal ik niet doen, het is puur voor meer (eigen) veiligheid creeren ter plaatse
Denk niet dat er een agent is die hiervoor schrijft, vooral al aan de plaats waar je zwaailamp staat toont al aan dat deze er echt alleen maar zit om gevaar te voorkomen :P ermee rijden op deze manier lijkt me niet mogelijk :D .
-
Denk niet dat er een agent is die hiervoor schrijft, vooral al aan de plaats waar je zwaailamp staat toont al aan dat deze er echt alleen maar zit om gevaar te voorkomen :P ermee rijden op deze manier lijkt me niet mogelijk :D .
En als je zo bij een incident staat ben je een oen met hoofdletter O.
Geopende carosseriedelen kunnen afbreken door impact bij aanrijding van het voertuig. Tevens doet het afbreuk aan de herkenning in een bijzondere situatie van het voertuig opzich.
Daarnaast kan de hele wereld in je kofferbak.
-
Daarnaast kan de hele wereld in je kofferbak...
Kijken?
-
Wanneer ik als 1e ter plaatsen zou komen bij een ongeval zou ik eerst deze 2 aanzetten
De voorruit amber
Foto's verwijderd, te groot, Hunter
Aangezien we het nog veiliger willen maken voor het achterop komend verkeer zal de volgende optie daarna ipv de kleine amber op het dak te vervangen worden voor de grotere lichtbalk
foto komt later
-
Een Whelen L32, zo zo. Toe maar :D
-
Wel eindelijk iemand die het goed aanpakt.
Whelen L32, Whelen TIR6 en niet die chinese speelgoedrommel...
Groeten, Ruud
-
Als ik me niet vergis, is de wet aangepast zodat in 2014 amber verlichting aan een europees keurmerk moet voldoen inclusief allerlei restricties aan licht emissie (niet te veel licht, niet te weinig licht, genoeg licht de goede kant op, niet te veel licht de verkeerde kant op, etc). Ongeacht of het nu toegestaan is, zal het dan voor hobbyisten een stuk duurder (en minder interessant) worden.
Ikzelf heb ook amber verlichting in de zijkoffer van mijn motor liggen die ik er in 5 seconden op kan zetten (volgens Ruud waarschijnlijk chinese speelgoedrommel ;) ). Ik rij dagelijks op de weg, maar ben nog nooit in een situatie gekomen dat ik dacht: "Dit is zo gevaarlijk, nu moet ik wel amber verlichting voeren". Onderweg heb ik meerdere keren eerste hulp verleend, maar zelfs midden op de snelweg staat er eerder een file dan ik mijn amber verlichting uit de koffer kan halen en in de sigarettenaansteker kan pluggen. Ik denk dat het vooral heel nuttig lijkt voor eerste hulpverleners/particulieren, maar dat het in de praktijk tegen valt.
-
ik rij veel op proviniaal
dus veel kruisingen
waar best vaak wat gebeurd
dan is amber een uitkomst
de mensen kunnen dan ruim van te voren zien dat de kruising geblokeerd is
en rustiger langs het ongeval rijden
al 2 keer is mijn prive auto bijna in elkaar gereden omdat men het te laat zag
nu met amber is het beter te zien dan alleen alarm lichten
-
Ik ben Flora en Fauna beheerder, tevens Buitengewoon Opsporingsambtenaar.
Vroeger had ik altijd een blauwe magneetpit in mijn auto. Sinds vorig jaar mag ik die niet meer gebruiken.
Ik mag hem zelfs niet meer zichtbaar in mijn auto aanwezig hebben. Is mij uitgelegd door een inspecteur van politie, die tevens toezichthouder op de BOA's is.
Tegenwoordig heb ik een amberkleurige magneetpit in mijn auto.
Ik heb ontheffing van de wegenverkeerswet voor bijvoorbeeld controle activiteiten. Indien ik op een verkeersgevaarlijke plaats (bijvoorbeeld op de vluchtstrook) sta of rijd, ben ik volgens de ontheffingsvoorwaarden verplicht om Amber te gebruiken. Ik hoor echter niet tot de eerder genoemde hulpdiensten wegwerkers of andere categorieen. De ontheffing is afgegeven door de provincie Zeeland.
Voor dit soort werkzaamheden is niets omschreven in de wet, of vergis ik mij hierin ?
Oscar.
-
Voor dit soort werkzaamheden is niets omschreven in de wet, of vergis ik mij hierin ?
Nee dat klopt ze staan niet zo omschreven in de regeling optische en geluidssignalen. Al denk ik in jou geval dat het niet heel erg veel uitmaakt. Recht is soms krom.. Ik denk dat ontheffing voorwaarde duidelijk zijn en in kader van veiligheid ook goed opgesteld.
-
Ik denk eigenlijk dat het onder dezelfde osmtandigheden valt als een WIS die inspectie rondes doet en op verkeersgevaarlijke punten rijd. Al zou ik dan eigenlijk verwachten dat er alternerende lampen gebruikt worden. maar misschien dat Franka daar iets over weet?
-
Ik gebruik mijn prive auto voor mijn werk.
De oranjelamp die ik heb is 55 watt en rondom duidelijk zichtbaar volgens de nieuwe regelgeving.
In of opbouw van zwaailampen, flitsers of dergelijke ben ik niet van plan. De zwaailamp is duidelijk genoeg.
Oscar.
-
Ik gebruik mijn prive auto voor mijn werk.
De oranjelamp die ik heb is 55 watt en rondom duidelijk zichtbaar volgens de nieuwe regelgeving.
In of opbouw van zwaailampen, flitsers of dergelijke ben ik niet van plan. De zwaailamp is duidelijk genoeg.
Oscar.
Oscar,
Welke regelgeving? heb je het ergens in een PDF of iets dergelijks? De ene agent zegt dit de andere agent zegt weer wat anders. Weer een forum gebruiker zegt weer wat anders... en ik weet niet wie of wat ik moet geloven. graag zou ik het eens in een PDFje willen lezen waar de complete regelgeving instaat.
-
Oscar,
Welke regelgeving? heb je het ergens in een PDF of iets dergelijks? De ene agent zegt dit de andere agent zegt weer wat anders. Weer een forum gebruiker zegt weer wat anders... en ik weet niet wie of wat ik moet geloven. graag zou ik het eens in een PDFje willen lezen waar de complete regelgeving instaat.
Lezen blijft heel erg moeilijk kennelijk. Twee wetgevingen zijn er van toepassing:
1. Regeling optische en geluidssignalen
2. Regeling voertuigen
Met google vind je heel gemakkelijk de complete tekst van beiden wetten. Ze staan trouwens in alle topics die er over gaan gewoon genoemd de regelgeving.
-
De regeling optische- en geluidssignalen:
http://wetten.overheid.nl/BWBR0025357/geldigheidsdatum_07-04-2011 (http://wetten.overheid.nl/BWBR0025357/geldigheidsdatum_07-04-2011)
en die verwijst naar ECE reglement 65 voor het keurmerk
-
De regeling optische- en geluidssignalen:
http://wetten.overheid.nl/BWBR0025357/geldigheidsdatum_07-04-2011 (http://wetten.overheid.nl/BWBR0025357/geldigheidsdatum_07-04-2011)
en die verwijst naar ECE reglement 65 voor het keurmerk
En dat ECE reglement 65 is waarschijnlijk deze:
http://www.unece.org/trans/main/wp29/wp29regs/r065r1e.pdf (http://www.unece.org/trans/main/wp29/wp29regs/r065r1e.pdf)
-
2. geel zwaai-, flits- of knipperlicht: licht, bestaande uit één set gele signaalverlichting; de set voldoet aan ECE reglement 65 en is overeenkomstig dat reglement gecertificeerd; het licht is zodanig gemonteerd dat het signaal kan worden waargenomen rondom het voertuig vanaf een afstand van 20 m vanaf het voertuig, gemeten op 1,5 m boven het wegdek.
Moest even zoeken.
Oscar.
-
Oke we gaan het topic weer even wakker schudden...
Met koninginnendag heb ik mijn auto weer helemaal opgetuigd met alle amberverlichting die ik op het moment in bezit heb.
Aangezien ik gevraagd ben als verkeersregelaar bij een old-timer rit zal ik ook de rit meerijden. Nu is het niet de bedoeling dat ik de verlichting op de weg gebruik (dat mag niet dus zal ik ook niet doen) maar nu moet ik met de verlichting (wel aangesloten) de grens over Duitsland in. Nu ben ik heel nieuwsgierig of de Duitse regels anders zijn dan de Nederlandse...
Wie of wie kan mij vertellen of het voor mij verstandig is om Duitsland te mijden ja of nee?
Gegroet!
-
Bij mijn weten mag het niet op niet-bedrijfswagens, maar dat kan ik je hier niet hard maken. Je ziet daar bij pechgevallen of ongevallen ook nooit iemand met een amber zwaailicht op zijn personenwagen, althans, ik ben het daar nog nooit tegengekomen.
Op een duits forum kwam ik de vraag tegen of oranje zwaailicht toegestaan was. Een overduidelijk nee.
http://www.gutefrage.net/frage/darf-sich-jedes-auto-ein-oranges-warnlicht-auf-das-dach-bauen-bzw-drauftun-bei-gefahrensituationen (http://www.gutefrage.net/frage/darf-sich-jedes-auto-ein-oranges-warnlicht-auf-das-dach-bauen-bzw-drauftun-bei-gefahrensituationen)
Maar volgens mij hoef je je niet echt zorgen te maken. In de volgende video (op 01:50 min.) wordt gesproken over het onbevoegd blauw licht voeren, dat blijkt slechts 20 euro te kosten. Een amber lichtje zal dus niet duurder zijn. Er wordt alleen niets gezegd of het licht in beslag genomen wordt of niet. Maar dit laatste hoeft ook geen probleem te zijn, want volgens diezelfde video zijn nieuwe vervangende zwaailampen al vanaf 19,95 in de handel verkrijgbaar :)
Extra 3 - Sparen auf der Autobahn (http://www.youtube.com/watch?v=aju5zPurgas#ws)
-
dat is toch apart te noemen ;D Rare duitsers altijd.
Wat doet zoiets in Nl dan? En dan even zonder het Art. 5 verhaal ::)
-
dat is toch apart te noemen ;D Rare duitsers altijd.
Wat doet zoiets in Nl dan? En dan even zonder het Art. 5 verhaal ::)
Blauw zwaai/knipperlicht is feitcode R420 en als boete bedrag staat er een * en wordt door de OvJ bepaald.. (en lamp inbeslagnemen..)
Bron: Feitenboekje 2011
-
Dan heb ik een paar jaar geleden flink geluk gehad!
Reed met amberflitslampen op het dak terwijl aan de overkant een politiewagen stond die net eentje staande had gehouden. Die agent keek me compleet na... gelukkig zei me tomtom rechts afslaan en was ik binnen de korste keren weer op Nederlands grondgebied... Het was even schrikken toen ik dat koppie van die agent mij zo zag nakijken!
Helemaal omdat ik de amberverlichting geleend heb van een kennis! en die flitsbalken zijn nou niet echt goedkoop!
-
Wat nog wel de vraag is - en ik heb daar zo geen antwoord op - is wat de regel is ten aanzien van Nederlandse voertuigen in Duitsland. Deze zijn immers gekentekent conform de Nederlandse wet; als in Nederland een geel zwaai/flits/knipperlicht toegestaan is, kan de Duitse politie dan de zwaailichten invorderen?
-
Tja, op het moment dat je de grens over gaat moet je toch voldoen aan de wettelijke eisen van dat land. Ander (theoretisch) voorbeeld, stel dat het hebben van gladde banden in Duitsland wel mag en een Duitse auto rijd Nederland in, krijgt hij gewoon een bon.
Zo ook met winterbanden etc.
-
Maar, kan een Nederlands voertuig wat volgens de Nederlandse papieren een oranje zwaailicht mag voeren (ik zeg maar even een verkeersregelaar met vergunning voor oranje) dan in het buitenland bekeurd worden? Het voertuig, Nederlands geregistreerd, voldoet volgens Nederlandse regels. Zou de Duitse politie dan dat voertuig volgens Duitse regels kunnen bekeuren? Het betreft geen Duits voertuig die aan Duitse eisen (Reglement voertuigen ins Deutsch) behoeft te voldoen, en dan heb ik het niet over banden zonder profiel inderdaad.
-
Voor zover ik weet moet het voertuig in het buitenland voldoen aan de daar geldende eisen. Als ik een Bulgaarse auto aan de kant zet dan controleer ik die ook op het reglement voertuigen zoals dat in Nederland geldig is. Dan pak ik geen Bulgaars reglement erbij.....
Dat zal dus in Duitsland niet anders zijn.
-
Om nog even een aanvulling te geven, om problemen te voorkomen moet je er dus gewoon voor zorgen dat je, als je naar Duitsland gaat met je oranje lampen, ook daar een vergunning hebt....
-
Om nog even een aanvulling te geven, om problemen te voorkomen moet je er dus gewoon voor zorgen dat je, als je naar Duitsland gaat met je oranje lampen, ook daar een vergunning hebt....
Makkelijk gezegd, Red. De aanname die je doet is dat er vergunningen kunnen worden afgegeven. In Nederland bestaan dergelijke vergunningen of ontheffingen niet. Als je de Duitse wetgeving leest dan moet er een aantekening op het kenteken(bewijs) aangebracht zijn bij bepaalde typen voertuigen die signalering mogen voeren. Dat is voor Nederlandse kentekens ook niet mogelijk.
Waar het volgens mij om draait is dat je een in Nederland gekentekend voertuig hebt met bepaalde toegestane permanente inrichtingen, waarmee je dan de grens overgaat. Het is niet mogelijk de permanente inrichting bij het oversteken van de grens te verwijderen. Dan stel dat deze permanente inrichting in het buurland niet toegestaan is. Dan praat ik dus niet over het daadwerkelijk gebruik ervan, maar alleen het permanent aanwezig hebben. Mag dit voertuig dan niet de grens over? Mag er een bekeuring voor worden uitgeschreven? Mag de permanente inrichting in beslag genomen worden (gegeven het feit dat dan het hele voertuig in beslag genomen dient te worden)?
Puur fictieve situatie: stel dat het in Nederland in een fictieve wet is toegestaan om een kerstboom op het dak te hebben, als permanente inrichting. De kerstboom is vast gemonteerd en door middel van een schakelaar kunnen de lampjes gaan branden. Dat de lampjes branden is volgens de fictieve wet alleen toegestaan op 25 december. Je mag dus op 6 mei wel met de kerstboom rijden, mits de lampjes het niet doen. Nu ga je naar Duitsland. In Duitsland bestaat niet zo'n kerstboom-op-auto-wet, laat staan dat ergens is opgeschreven wanneer je lampjes het mogen doen. Wel geldt dat je in Duitsland niet meer lichten mag hebben dan voorgeschreven; brandende kerstverlichting mag dus niet. Je doet de lampjes in de boom dus niet aan, maar je kunt de kerstboom zelf niet verwijderen. Polizei vindt het maar een vreemde bedoeling en zet je aan de kant. Mijn vraag: mag deze chauffeur met kerstboom in Duitsland rijden? Mag de polizei een bekeuring geven voor het hebben van de kerstboom? Mag de polizei de kerstboom c.q. auto met kerstboom in beslag nemen?
-
Is het een Den of een spar? :D
Lijkt me dat de auto conform Nederlandse wetgeving goedgekeurd is, daarmee mag je wel in het buitenland rijden.
Ik heb het gehad met mijn Vito (MET-R Ingericht), gewoon in Duitsland en Belgie gereden...ok, ze kijken raar en ik ben 1 keer aangehouden maar ik kon de Nederlandse papieren overleggen en dat daarmee klaar. Dan heb ik het niet over het Voeren van OGS
-
Ik vind het wel een leuk vraagstuk want inderdaad worden in de papieren van Duitse voertuigen aantekeningen gemaakt betreffende aanwezig zijnde extra verlichting op/aan het voertuig.
Eind mei hebben we een weekend in Duitsland met de club waar een goeie 3500 Harley rijders langs de Rijn een rit gaan maken en wij gaan die samen met de Duitse US policeclub "begeleiden", vooruit rijden.
Er komt een ''OUT OF SERVICE" lightbar-cover over de balk heen gedurende de rit naar, en van, Rudesheim, just to be sure.
-
(...)
Lijkt me dat de auto conform Nederlandse wetgeving goedgekeurd is, daarmee mag je wel in het buitenland rijden.
(...)
Er staat mij wel zoiets bij dat dit ook (formeel) zo is, maar ik kan vooralsnog niks vinden. Overigens geldt voor mij enigszins hetzelfde als voor VKRC; mijn bedrijfsauto zit in de categorie "valt op" (zij het met amber) en ik woon bovendien in de grensstreek. Alle keren dat ik tot nog toe door Duitsland ben gekomen (en dat zijn vele kilometers per jaar) nog nooit problemen mee gehad... maar hoe het werkelijk zit? Geen idee :-X
-
ehm, even misschien te kort door de bocht. Maar denken jullie nou echt dat al die vrachtauto's met amber zouden rijden als het niet was toegestaan in Duitsland??? Dat is de eerste categorie die in Duitsland onder de loep ligt.
Tevens zit op mijn voertuigen allemaal amber en ik kom regelmatig bij de oosterburen maar ben nog nooit staande gehouden voor de lampen, wel voor het begrip "personenauto" wat mijn bus voor de Nederlandse wetgeving is maar volgens de Duitse wetgeving niet mogelijk is. Alleen doordat het voertuig in Nederland is goedgekuerd mochten de heren er niets van vinden dus was het gewoon een personen auto. Auto in questie is een VW Crafter met een technische TTM van 5400kg maar terug gekeurd naar een TTM van 3500kg.
-
Waar het volgens mij om draait is dat je een in Nederland gekentekend voertuig hebt met bepaalde toegestane permanente inrichtingen, waarmee je dan de grens overgaat.
Zie het andersom, die auto uit weetikveelwatvoorland komt aan in Nederland, als ik die aan de kant zet, dan controleer ik ook de permanente eisen. Op het moment dat je de grens over gaat blijf ik zelf ook Nederlander, val ik dan nog steeds onder de Nederlandse wet?? Ik dacht het niet, ik moet me toch echt aan de wetten van het betreffende land houden. Dat geld volgens mij ook gewoon voor voertuigen. (correct me if im wrong) De casus van je kerstboom vind ik net even te ongeloofwaardig om daar op in te gaan.
-
Zie het andersom, die auto uit weetikveelwatvoorland komt aan in Nederland, als ik die aan de kant zet, dan controleer ik ook de permanente eisen. Op het moment dat je de grens over gaat blijf ik zelf ook Nederlander, val ik dan nog steeds onder de Nederlandse wet?? Ik dacht het niet, ik moet me toch echt aan de wetten van het betreffende land houden. Dat geld volgens mij ook gewoon voor voertuigen. (correct me if im wrong) De casus van je kerstboom vind ik net even te ongeloofwaardig om daar op in te gaan.
Toch klopt dat niet helemaal wat je zegt, want hier in de Polder rijden veel oost europese busjes die zijn ingericht met tien zitplaatsen. Voor de Nederlandse wetgeving heb je dan een rijbewijs D nodig, In Polen geld alleen het gewicht van het voertuig voor het benodigde rijbewijs. Zouden ze dus een bus voor 80 personen kunnen maken die onder de 3500kg TTM blijft mag je daar met klein rijbewijs in rijden.
Tweede wat ik daarmee wil zeggen is dat in Polen deze bus ook is gekentekend onder de Categorie B, frustratie vragen hier aan op het Politieburo door taxi bedrijven waarom hun dit wel mogen en zij niet ontaarde in : "Het voertuig is zo gekeurd in Polen en mag dus zo op de weg, enige dat wij mogen controleren is de staat van het voertuig of deze veilig is om deel te nemen aan het verkeer.
Dit is ook helemaal uitgezocht naar aanleiding van het ongeval vorig jaar waarbij een aantal polen overleden in een tien persoonsbusje dat op een tracktor was gereden.
-
Zie het andersom, die auto uit weetikveelwatvoorland komt aan in Nederland, als ik die aan de kant zet, dan controleer ik ook de permanente eisen. Op het moment dat je de grens over gaat blijf ik zelf ook Nederlander, val ik dan nog steeds onder de Nederlandse wet?? Ik dacht het niet, ik moet me toch echt aan de wetten van het betreffende land houden. Dat geld volgens mij ook gewoon voor voertuigen. (correct me if im wrong) De casus van je kerstboom vind ik net even te ongeloofwaardig om daar op in te gaan.
De casus-kerstboom is in deze precies waar het om draait. Weliswaar fictief, maar vervang de kerstboom door willekeurig welk permanent aan te brengen onderdeel (10e stoeltje, vast gemonteerde lichtbalk, etc.) en je hebt een reële situatie. Natuurlijk mag jij iedere auto controleren op de permanente inrichting, maar volgens mij kun je daar - zoals HIT ook al een voorbeeldje aanhaalt - niets mee als het in het land van herkomst is goedgekeurd.
Onderscheid moet denk ik gemaakt worden naar een gedraging en naar een permanente inrichting. Iedereen heeft zich te gedragen naar de op die plek geldende wet. Je behoort dus als Nederlander in Engeland links te rijden (= gedraging) en als Engelsman in Nederland rechts te rijden. Dat je voertuig permanent is uitgerust met een kerstboom (10e stoeltje, lichtbalk, etc.) doet dan niet terzake; je gedraging is correct. Het gebruik van bijv. gele signalering is ook een gedraging en dat kan volgens dus wel worden bekeurd...
-
Het gebruik van bijv. gele signalering is ook een gedraging en dat kan volgens dus wel worden bekeurd...
FF een Duitse collega wegwerker gevraagd: Amber is in Duitsland qua bezit en montage vrij, maar mag alleen gebruikt worden zoals in Nederland ter afwending van naderend of al zijnde gevaar.
-
Geldt dit dan voor werkverkeer of privé voertuigen?
-
Op het moment dat je de grens over gaat blijf ik zelf ook Nederlander, val ik dan nog steeds onder de Nederlandse wet?? Ik dacht het niet, ik moet me toch echt aan de wetten van het betreffende land houden.
Op het terrein van een ambassade in het buitenland geldt toch wel de Nederlandse wet voor ons?
-
Ja, qua algemene wetgeving wel...maar volgens mij geldt voor een NL voertuig het Nederlandsche Voertuig Regelement.
Het voeruig is conform nederlandse wetgeving goedgekeurd en voert daarom een NL kenteken.
Maar ik kan het natuurlijk mis hebben..... (Dit regeltje is voor de zekerheid 098uo)
-
Als je in het buitenland bent dien je aan de daar geldende wetten en regels te houden. Zo kom je hier met een gram wiet in je zak gewoon weg, dit kan je in de meeste landen om ons heen wel vergeten. Maar mbt de regels omtrend voertuigen is het zo dat we (de landen) elkaars regels respecteren. Zo is het in duitsland verplicht om je voertuig aan een tüv keuring aan te bieden als je andere velgen onder je auto zet. Dat is hier niet nodig en dat respecteren de duisters dan ook en nemen niet je auto in beslag omdat je geen keuringsbewijs mbt je lichtmetalen sportvelgjes kan overleggen, een duitser kan ze er wel ter plekke onderuit schroeven of de auto gaat mee. Maar andersom gebeurd ook; bouw een kitcar en je krijgt het hier in nederland niet op kenteken, ga je na engeland dan kun je daar zo een kenteken krijgen welke je hier in Nederland zo weer kan omzetten naar een nederlands kenteken.
Terug naar de oranje zwaailamp; on-topic.........
-
Geldt dit dan voor werkverkeer of privé voertuigen?
Dit geld voor alle voertuigen die zijn goedekeurd in het land van herkomst.
Zo is het in duitsland verplicht om je voertuig aan een tüv keuring aan te bieden als je andere velgen onder je auto zet. Dat is hier niet nodig en dat respecteren de duisters dan ook en nemen niet je auto in beslag omdat je geen keuringsbewijs mbt je lichtmetalen sportvelgjes kan overleggen, een duitser kan ze er wel ter plekke onderuit schroeven of de auto gaat mee.
Hou wel in rekening dat wij in Nederland ook niet excact werken met snelheidscode's terwijl wij als Nederlanders ook hiervoor in Duitsland een boete krijgen als we de verkeerde banden monteren. Mijn neefje heeft totzelfs de banden moeten laten vervangen of ander vervoer terug naar Nederland regellen. Zijn Opel Corsa had banden onder de auto die goed waren tot 155km/h terwijl volgens de boekjes de auto een topsnelheid had van 195km/h.
-
Om het Duitse verhaal nog iets gecompliceerder te maken: Er is amber en amber 0098.
Het "gewone" amber (zwaailampen, lichtbalken, frontflitser e.d.) is te voeren bij bepaalde soorten gevaar (§38 StVO, dus de D wegenverkeerswet), en dan hetzij algemeen toegestaan voor bepaalde categorieen voertuigen (vuilniswagens, kraanwagens, wegenwacht e.d.) (§52(4) StVZO, dus het D voertuigreglement, analoog met de NL wetgeving), hetzij slechts per vergunning toegestaan (busjes en auto's van wegwerkers e.d.).
Een speciale klasse amber zijn de eigenlijk als pechlampen geklassificeerde lampen, zoals bedoeld in §53a(3) StVZO. Voor vaste of flexibele montage (bijv. magneet) en bij pech te gebruiken of om op straat te plaatsen. Enkele van die lampen lijken verdacht veel op echte zwaai - of flitslampen (uitvoering met magneet voor op autodak), of achteruitflitsers (vast in de auto gemonteerd), en zijn bijna net zo fel. Ik heb er een paar. Die mag je inderdaad in D bij stilstand op elke auto voeren, als understeuning voor je 4 gelijktijdig knipperende knipperlampen (alarmlicht) en in dezelfde situaties (pech, ook op vluchtstrook; file). Waarschijnlijk doelt de enkele posts hierboven aangehaalde "Duitse collega wegwerker" bij zijn bewering op deze variant, alhoewel deze regeling zelfs in D niet algemeen bekend is en de lampen zelden op auto's te zien zijn.
Wat nu de interessante vraag opwerpt: mag ik met die dingen gemonteerd (in ieder geval de exemplaren die een vaste montage vooropstellen) op een in D geregistreerde auto in NL rondrijden?
Daarop denk ik dat het antwoord ja is, omdat tenminste binnen de EU de keurings- en toelatingseisen van het land van registratie gelden.
Mag ik ze ook gebruiken?
Volgens de NL wet vermoedelijk formeel niet. Naar wat ik lees zal dit in de praktijk wel loslopen, uitzonderingen daargelaten?
-
En aangezien ik er toen zou moeten rijden voor me hobby en er dus geen vergunning voor heb en daarom dus de lampen niet aanhad staan en alleen aan zou hebben wanneer ik met pech zou komen te staan... maar de lampen alleen al uit op het dak hebben staan zou dat ook tot staande houden van de politie in duitsland kunnen leiden?
-
Tja, voor de "normale" amber-amber (dus die voor speciale klasses auto's of op vergunning): indien de auto geen sleepwagen is o.i.d. en je geen vergunning hebt: geen vergunning is geen vergunning, dus een D agent zou je, vermoed ik, voor het ontbreken van een NL (of D) vergunning bij op je privéauto gemonteerde amber-amber zwaailampen kunnen bekeuren (ook als de lampen niet aanstaan).
De "§53a(3) StVZO" lampen, die je dus wel als privépersoon zonder vergunning op een D auto mag zetten, zijn er in zwaailampvorm, dus 360°, (naast die met sterkere magneet) ook in exemplaren met een zwakkere magneet voor op stilstaande auto's, en die zijn, meen ik, tevens geschikt en formeel gekeurd voor vaste montage (ingegoten schroefgaten zijn voorhanden; voorbeeld Hänsch Effekta 08). De vraag is of dit voor NL auto's in D ook geldt, omdat de StVZO formeel alleen voor in D geregistreerde auto's geldt. Voor NL wegverkeer: sommige van die lampen hebben ook een e1-keurmerk als echt zwaailicht voor de rest van Europa (ze zijn dan ook bijna net zo fel als "echte", in ieder geval de flitsmodellen), maar daar moet je in NL toch wel een vergunning voor hebben (of een sleepwagen rijden).
In beide landen mag je niet meer verlichting hebben dan toegestaan. Formeel vervalt in D in zo'n geval ook de toelating tot het verkeer (daar zijn ze niet zo makkelijk mee).
Moeilijk, hè? ::)
-
Duitsers kunnen het nog "leuker" maken.
Als de zwaailichten niet aangekoppeld zijn op het voertuig, dan gelden deze als "lading" op de auto en dienen deze enkel deugdelijk bevestigd te zijn.
Het voeren van oranje zwaailichten in Duitsland is een ander verhaal, althans voor privé personen. Dat is weer een heel oerwoud van regels dat dan gaat gelden, met een enorme berg uitzonderingen. Een van deze regels is onder ander het gebruik van een Arrowstick of verkeersgeleidende maatregelen. Arrowsticks mogen, bij mijn laatste stand van weten, enkel door de politie worden gebruikt.
Dat is ook de reden dat transportbegeleiders in Duitsland vrijwel nooit een Arrowstick achterop hun auto hebben, maar een verplicht BF 3 bord en gewoon normale zwaailichten, eventueel aangevuld met 2, of 4 knipperende oranje lampen aan de achterzijde.
Grille lampen zijn in Duitsland officieel alleen maar toegestaan in het blauw. Oranje grille flitsers aan de voorzijde van het voertuig mogen er alleen op zitten als er een speciale ontheffing voor is aangevraagd. Let wel, dit geldt dan weer alleen voor auto's die een duitse kentekenregistratie hebben.
Groeten, Ruud
-
Dus mocht ik 24 juni onderweg in Duitsland onderweg weer een ongeval tegenkomen kan ik beter niet mijn Traffic Advisor gebruiken begrijp ik ;D Zet ik hem wel op Warning Flash pattern O0
-
[...] Arrowsticks mogen, bij mijn laatste stand van weten, enkel door de politie worden gebruikt. [...]
Kleine aanvulling: alleen in Beieren formeel ook de brandweer.
Achtergrond voor het geheel is dat verkeersgeleidende maatregelen (Arrowstick, Traffic Advisor op looplichtstand) een ambtshandeling voor zouden stellen ("Hoheitsaufgabe", is in het Nederlands niet zo'n goeie vertaling voor...). En dat betekent in feite dat oneigenlijk geven van dit soort "aanwijzingen" opgevat zóu kunnen worden als ambtsmisbruik. Of het in de praktijk zo'n vaart loopt... zal wel niet (een beetje moeilijk het verschil te zien tussen iemand met gebaren/lichten "waarschuwen" en iemand "aanwijzing te geven" als het om het vermijden van verdere ongelukken gaat).
-
De regeling optische- en geluidssignalen:
http://wetten.overheid.nl/BWBR0025357/geldigheidsdatum_07-04-2011 (http://wetten.overheid.nl/BWBR0025357/geldigheidsdatum_07-04-2011)
en die verwijst naar ECE reglement 65 voor het keurmerk
Artikel 6
1. Bij de volgende werkzaamheden of omstandigheden voert een voertuig, indien de kans bestaat dat het voertuig niet tijdig door andere weggebruikers wordt opgemerkt, geel zwaai-, flits- of knipperlicht:
a. werkzaamheden ten behoeve van de hulpverlening op of langs de weg met kennelijk daartoe ingerichte motorvoertuigen;
b. werkzaamheden ten behoeve van wegen, werken of inrichtingen op, aan, in of boven wegen, daaronder begrepen gladheidbestrijding of sneeuwruimen;
c. werkzaamheden met kennelijk daartoe ingerichte motorvoertuigen voor de hulpverlening aan en het repareren of bergen en wegslepen van voertuigen;
d.
http://wetten.overheid.nl/BWBR0025357/geldigheidsdatum_07-04-2011 (http://wetten.overheid.nl/BWBR0025357/geldigheidsdatum_07-04-2011)
Mag ik uit lid B dan verstaan indien ik als VKR privewagen gebruik tijdens verplaatsing of positioneer in het werkgebied dus een amber ledlamp mag gebruiken.?
BV zoiets: (https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.aeb.be%2Fupl%2Fproduct%2Fflitslichten%2Fthumb%2F622M.JPG&hash=1ea4446e4834f2805945177bef354f85)
-
Nee, de Regeling OGS geldt niet voor burgers, of ze nu wel of niet als VKR werkzaam zijn, het betreft een privé-voertuig en dat valt sec niet onder welke zwaailichten-regel dan ook. Wat geldt voor elke privé-auto is de Regeling Voertuigen en waar het minimaal en maximaal qua verlichting aan moet voldoen.
Heel puur volgens de regeltjes is dit he. Niemand die jou op je vingers zal tikken als je, in je werkgebied of bij een verplaatsing, ter attentie een oranje pit op je dak hebt.
-
Nee, de Regeling OGS geldt niet voor burgers, of ze nu wel of niet als VKR werkzaam zijn, het betreft een privé-voertuig en dat valt sec niet onder welke zwaailichten-regel dan ook. Wat geldt voor elke privé-auto is de Regeling Voertuigen en waar het minimaal en maximaal qua verlichting aan moet voldoen.
Heel puur volgens de regeltjes is dit he. Niemand die jou op je vingers zal tikken als je, in je werkgebied of bij een verplaatsing, ter attentie een oranje pit op je dak hebt.
Misschien zit ik hier mis, maar volgens mij geldt zowel de Regeling Voertuigen als de Regeling OGS voor iedere burger en rechtspersoon, en dus voor ieder voertuig in Nederland. De Regeling Voertuigen maakt onderscheid naar personenauto's en bedrijfsauto's, niet naar privé-auto's of niet-privé-auto's. Zowel voor personenauto's als bedrijfsauto's als iedere andere vermelde voertuigcategorie geldt dat zij niet meer verlichting mogen hebben dan in de Regeling toegestaan. Strikt genomen zijn zwaailichten of flitslichten in een permanente inrichting dus niet toegestaan. Tegelijkertijd stelt de Regeling OGS dat in de omschreven omstandigheden zwaai-, flits- of knipperlichten gevoerd moet worden. Dat conflicteert voor wat betreft permanent aanwezige zwaailichten e.d. dus met elkaar. Een losse magneetlamp voldoet in elk geval aan beide Regelingen, mits gebruikt conform de Regeling OGS.
Kortom: op het moment dat je dus met een eigen personenauto ("privé auto") gevaarlijke manoeuvres wenst uit te voeren bij een werkvak, dan moet je geel zwaai-, flits- of knipperlicht voeren.
-
De Regeling OGS is van toepassing op de in Artikel 1 genoemde diensten, burgers vallen daar niet onder. Het bevat de "Regeling houdende aanwijzing hulpverleningsdiensten, omschrijving werkzaamheden en omstandigheden en vaststelling van Optische en Geluidssignalen (Regeling Optische en Geluidssignalen 2009)
De Regeling OGS stelt onder welke omstandigheden oranje verlichting gevoerd wordt (artikel 6) door voertuigen die uitgerust zijn, náást de primaire OGS set, met oranje verlichting. De regeling OGS artikel 6 kun je dus niet uitzonderen en gebruiken om eigen oranje verlichting "goed te praten", het art.6 beschrijft wanneer je oranje gebruiken kan en mag zodra je geen blauw en teetuu meer voert.
Nee, als burger kun je niet schermen met een Regeling OGS artikel 6 als je problemen krijgt met een oranje pit op je dak.
-
Ik kan het natuurlijk óók mishebben, maar zélfs als de Regeling OGS van toepassing zou zijn voor privémensen, is volgens mij Artikel 6b niet van toepassing voor (uitsluitend) VKR-werkzaamheden. VKR-werkzaamheden per se zijn m.i. geen "werkzaamheden ten behoeve van wegen, werken of inrichtingen op, aan, in of boven wegen, daaronder begrepen gladheidbestrijding of sneeuwruimen", maar eerder ten behoeve van een betere/meer geordende verkeersdoorstroming. (Kennelijk vond de wetgever dat gladheidbestrijding of sneeuwruimen tot de in aanmerking komende werkzaamheden moest horen en heeft deze daardoor, ook al zijn ze niet ten behoeve van de wegen maar ook eerder de verkeersdoorstroming, expliciet vermeld - een soortgelijke vermelding bestaat echter niet voor VKR-werkzaamheden).
En een privévoertuig is meestal ook niet "kennelijk daartoe ingericht" de werkzaamheden in hoofdjes a en c van het genoemde artikel uit te voeren.
Dat RWS en provinciale waterstaten mensen hebben die ook VKR zijn, is vermoedelijk secundair danwel irrelevant, omdat ze in hoofdzaak weginspecteurs (vroeger: kantonniers) zijn die wél "werkzaamheden ten behoeve van wegen, werken of inrichtingen op, aan, in of boven wegen" uitvoeren, en daarom op hun wagens amber balken hebben.
Als ik het mis heb hoor ik het graag... In de praktijk zal het vermoedelijk (?) zo'n vaart niet lopen, althans niet in NL. In D zijn ze daar veel strenger mee...
Nu rijst bij mij automatisch (als een soort Auto-DRIP ^-^) de vraag: hoe zit het met wagens van VKR-bedrijven zoals TC? Hebben die een speciale vergunning of vallen die automatisch onder Art 6a of 6c?
-
@Caprice en FD:
1.
Bestuurders van motorvoertuigen die voor nader aan te geven werkzaamheden worden gebruikt, voeren onder nader aan te geven omstandigheden geel of groen zwaai-, flits- of knipperlicht. De in artikel 29, eerste lid, genoemde bestuurders voeren in die gevallen geel of groen zwaai-, flits- of knipperlicht in plaats van blauw zwaai-, flits- of knipperlicht. De bestuurder van het motorvoertuig die als eerste of enige de plek bereikt om de daar aan hem opgedragen taak uit te voeren, mag in plaats van dat licht, blauw zwaai-, flits- of knipperlicht voeren.
2.
Bij ministeriële regeling worden voorschriften vastgesteld betreffende het geel of groen zwaai-, flits- of knipperlicht en de werkzaamheden en omstandigheden waarbij deze signalen worden gevoerd.
Het betreft hier dus alle motorvoertuigen en niet alleen hulpverleningsdiensten. De ministeriële regeling waarover wordt geschreven is de Regeling Optische en Geluidssignalen 2009. In deze Regeling zijn dus een aantal artikelen van toepassing op hulpverleningsdiensten, en een aantal artikelen óók op "overige" motorvoertuigen. Hoe zou u anders verklaren dat uitzonderlijk vervoer inbegrepen transportbegeleiding, het rijden met land- of bosbouwtrekkers, pechhulpverlening, berging en alle werkzaamheden op en aan wegen in artikel 6 van de Regeling OGS genoemd worden? Al deze activiteiten worden niet ontplooid door hulpverleningsdiensten conform RVV 1990 art. 29 jo. Regeling OGS 2009 art. 1. Kortom: motorvoertuigen, of dit nu privé voertuigen, hulpdiensten of bedrijven zijn, voeren onder de genoemde condities geel zwaailicht.
-
stond er hier niet ergens op het forum dat de regeling OGS alleen voor de Hulpverleningsdiensten geld.
en daarbij alleen maar voorzien in Blauw-Blauw en geluid en dus niet in amber
de zoekfunctie leverde niet het gewenste stukje op dat ik zocht
-
Dat kan wel zijn, maar dat is dus niet zo. Art. 6 van de Regeling OGS is óók van toepassing op ieder ander motorvoertuig dat niet tot de hulpverleningsdiensten behoort.
(Tenzij iemand op de proppen komt met een andere ministeriële regeling als bedoeld in art. 30 van het RVV 1990. ;D)
-
Lt. Col. Me: je hebt me wel overtuigd qua interpretatie dat art.6 niet alleen voor hulpverleningsdiensten geldt, maar dan nog altijd gaat de vlieger voor privé-voertuigen niet op. Ook in Art.6 worden inderdaad de landbouwvoertuigen (geen privé-voertuig) aangehaald, een aantal malen wordt ontheffing genoemd én de "kennelijk daartoe ingerichte voertuigen".
Mijn interpretatie is nog altijd dat privé-voertuigen niet vermeld en ook niet bedoeld worden in de Regeling OGS. Je zult als particulier ook nooit een ontheffing kunnen krijgen voor amber verlichting op je voertuig en per definitie is een privé-voertuig niet een "kennelijk daartoe ingericht voertuig" voor welke werkzaamheden ook.
Of art.30 RVV1990 wel of niet van toepassing is op privé-voertuigen is multi-interpretabel, aangezien volgens de Regeling Voertuigen het juist niet toegestaan is om meer verlichting op een voertuig aan te brengen. Mijns inziens is de Regeling Voertuigen leidend hierin voor privé-voertuigen.
-
@Caprice: "privé voertuigen" bestaan niet in de zin van de wet. De Regeling Voertuigen spreekt over personenauto's of bedrijfsauto's (naast nog wat andere categorieën). Een personenauto maar ook een bedrijfsauto kan zowel in gebruik zijn bij natuurlijke personen ("privé gebruik") als bij bedrijven ("rechtspersonen"). Een VW Transporter in particulier bezit zou een "privé auto" zijn, maar volgens de Regeling Voertuigen is het een bedrijfsauto van categorie N. Een VW Polo op naam van een bedrijf zou een "bedrijfsauto" zijn, maar is volgens de Regeling Voertuigen een personenauto van de categorie M.
Er wordt nergens in de Regeling OGS gesproken over een onderscheid tussen personenauto's en bedrijfsauto's: er is sprake van "motorvoertuigen". En dat zijn dus alle auto's, inbegrepen de "privé auto's".
Bovendien is niet in alle leden sprake van "kennelijk daartoe ingerichte" voertuigen; voor lid b. bijvoorbeeld (werken aan de weg) is dat niet van toepassing.
-
Prima onderbouwd allemaal, dat moet gezegd worden.
Dan nog overruled, mijns inziens (en ik kan er uiteraard naast zitten) de Regeling Voertuigen artikel 5.2.65 de artikelen in de Regeling OGS.
De Regeling OGS is volgens mij, maar ik kan er naast zitten, opgesteld om o.a. éénduidigheid te creëeren voor wat betreft gebruik en kwaliteitseisen van Optische en Geluidssignalen, niet om een particulier, bestuurder van een motorvoertuig die op naam van een particulier, niet zijnde een bedrijf of organisatie die ontheffingen heeft of genoemd zijn door de minister in Art.1 Regeling OGS, aan de hand van één artikel uit die gehele regeling een verkapte bevoegdheid te geven om extra verlichting op zijn voertuig te plaatsen laat staan die te voeren.
-
Art. 5.2.65 van de Regeling Voertuigen geldt voor personenauto's; voor elk van de andere categorieën (pin me niet vast op eventuele uitzonderingen, ik heb de hele Regeling niet geheel doorlopen op alle categorieën) geldt een vergelijkbaar artikel, inbegrepen bedrijfsauto's (zie art. 5.3.65). Wat mij betreft spreekt de Regeling OGS hier de Regeling Voertuigen tegen, omdat een motorvoertuig in genoemde omstandigheden geel zwaailicht moet voeren, maar het volgens de wet niet mag hebben. Het is bij mijn weten ook niet mogelijk om daarvoor een ontheffing te krijgen (of in elk geval was dat niet mogelijk een jaar of 2 a 3 terug toen ik heb geprobeerd voor mijn gele zwaailichten). De burger zit hier dus in een spagaat.
-
Wanneer is een auto dan "kennelijk daartoe ingericht"? Zou ik niet juist kunnen stellen dat door het plaatsen van bijvoorbeeld vaste amber verlichting en eventueel magneetplaten/stikkers 'verkeersregelaar' (werkverkeer???) dat mijn auto daartoe is ingericht?
Bij mijn cursus werd door een medecursist met bedrijfsbus met amber gevraagd of je inderdaad amber zou mogen voeren bij het werk als verkeersregelaar. Hierop werd geantwoord dat als de situatie erom vraagt je prima amber kan aanzetten om aan te geven dat de situatie gewijzigd is. Bijvoorbeeld op een donker kruispunt oid.
Zelf kan ik me ook voorstellen dat je amber aan zet als je een werkvak inrijdt of bijvoorbeeld via een fietspad een P-plek zoekt om je auto te stallen in de berm om dat kruispunt dan te gaan regelen.
-
Bij mijn cursus werd door een medecursist met bedrijfsbus met amber gevraagd of je inderdaad amber zou mogen voeren bij het werk als verkeersregelaar. Hierop werd geantwoord dat als de situatie erom vraagt je prima amber kan aanzetten om aan te geven dat de situatie gewijzigd is. Bijvoorbeeld op een donker kruispunt oid.
Het is iedereen toegestaan ter afwending van gevaar een Amberzwaailicht te gebruiken. Maar of het handig is vraag ik mij af in dit geval omdat je namelijk de aandacht van jou als poppetje afleid naar je auto toe.
-
Er is nog altijd een groot verschil tussen wat in de wet staat en de praktijk.... als je het gebruikt om gevaar af te wenden (als burger, niet bij uitoefenen werk) omdat je bijv met pech staat op de snelweg, zal er niemand ook maar een seconde aan twijfelen om jou een boete hiervoor te geven.... Gebruik het gewoon niet voor de lol of wanneer het geen meerwaarde heeft voor de veiligeheid, simpel zat.
Het is iedereen toegestaan ter afwending van gevaar een Amberzwaailicht te gebruiken. Maar of het handig is vraag ik mij af in dit geval omdat je namelijk de aandacht van jou als poppetje afleid naar je auto toe.
Tja, dan toch liever dat ze mijn auto aanrijden als mij zelf!
-
Leuke discussie! :D
Het is iedereen toegestaan ter afwending van gevaar een Amberzwaailicht te gebruiken. [...]
Waar staat dat?
Ik wil geen fora tegen elkaar uitspelen maar http://forum.infopolitie.nl/viewtopic.php?f=70&t=27933 (http://forum.infopolitie.nl/viewtopic.php?f=70&t=27933) schijnt het bovenstaande tegen te spreken.
Ook mis ik in Art 6 Regeling OGS (we zijn het dus eens dat dit de in Art. 30 RVV1990 bedoelde ministeriele regeling is?) maar ook iets wat zou toestaan dat bij een niet "daartoe ingericht" voertuig (Art. 6a, 6c, dus voor afslepen en reparaties) dan wel bij een niet bij wegwerkzaamheden gebruikt voertuig (Art. 6b) het voeren van amber zwaailichten toelaat; de rest van Artikel 6 betreft verdere speciale voertuigen. Een verkeersregelaar met privéwagen (dus niet met een begeleidingswagen of WIS-wagen) voldoet m.i. aan geen van de voorwaarden van Art. 6 Regeling OGS.
@Mattijs - met uw welnemen, een prachtig staaltje circulair redeneren. Een amber pit betekent dat een voertuig "daartoe ingericht" wordt, waardoor een amber pit toegestaan wordt?
-
Oranje / amber zwaailicht o.i.d. is iedereen verboden (in vaste opstelling) dit is noch geregeld via de Rvv noch via de Regeling OGS maar wel via de permanente voertuig eisen van de RDW waarin keurig staat omschreven welke verlichting op een voertuig aanwezig moet zijn, welke verlichting als extra gemonteerd mag worden en welke verlichting niet gemonteerd maag worden.
Amber staat in de permanente voertuigeisen alleen aangegeven als richtingaanwijzers. Elke andere vorm van amber mag alleen worden gemonteerd op voertuigen waarvan de categorieën worden genoemd in de regeling OGS. Voor blauwe verlichting (anders dan xenon) gaat de regeling OGS nog een stap verder door speciefiek de hulpverleningsdiensten te noemen die gerechtigd zijn tot het voeren van Blauwzwaai / flitslampen én tweetonige hoorn.
Ben er net ff te fanatiek meebezig..... zie topic http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=57350.0 (http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=57350.0)
-
Haha,maar een magneetpit is toch niet op een voertuig aanwezig de gehele tijd. en is er ook niet vast op bevestigt of aangesloten...
Er is nog altijd een groot verschil tussen wat in de wet staat en de praktijk.... als je het gebruikt om gevaar af te wenden (als burger, niet bij uitoefenen werk) omdat je bijv met pech staat op de snelweg, zal er niemand ook maar een seconde aan twijfelen om jou een boete hiervoor te geven.... Gebruik het gewoon niet voor de lol of wanneer het geen meerwaarde heeft voor de veiligeheid, simpel zat.
Tja, dan toch liever dat ze mijn auto aanrijden als mij zelf!
Ja, maar ik denk dat hij bedoelt dat als je er met amber staat, dat de mensen naar je auto gaan kijken en niet naar jou en je vervolgens een beetje plat maken perongeluk ;)
-
als je het gebruikt om gevaar af te wenden (als burger, niet bij uitoefenen werk) omdat je bijv met pech staat op de snelweg.
Dit heb ik pas 1 keer bij iemand anders gezien.
Ik heb het 1 keer gebruikt, toen ik nabij Uden opeens op een donkere weg stil kwam te staan omdat mijn dynamo kapot ging.
Gelukkig had ik een Black & Decker apparaat, waardoor ik daar de pit op aan kon sluiten, anders was er gegarandeerd iemand op geklapt.
Niet lang daarna kwam de ANWB en die heeft het toen veiliggesteld. O0
-
@ klf, over Amber staat er niets omschreven in de voertuigeisen volgens RDW. De eisen gaan daar namelijk over permanente verlichting. Tevens zegt het RDW zelf dat Amber gebruikt wordt ter afwending van gevaar of ter aanduiding van een komend gevaar en mag gewoon aanwezig zijn volgens de voertuig eisen.
Via OGS2009 is wel beslist dat het niet permanent op het voertuig aanwezig mag zijn, echter het mag gewoon in je kofferbak vervoert worden.
Ja, maar ik denk dat hij bedoelt dat als je er met amber staat, dat de mensen naar je auto gaan kijken en niet naar jou en je vervolgens een beetje plat maken perongeluk ;)
Dat bedoel ik idd, zelf de nare ondervinding meegehad.
-
Wanneer is een auto dan "kennelijk daartoe ingericht"? Zou ik niet juist kunnen stellen dat door het plaatsen van bijvoorbeeld vaste amber verlichting en eventueel magneetplaten/stikkers 'verkeersregelaar' (werkverkeer???) dat mijn auto daartoe is ingericht?
Bij mijn cursus werd door een medecursist met bedrijfsbus met amber gevraagd of je inderdaad amber zou mogen voeren bij het werk als verkeersregelaar. Hierop werd geantwoord dat als de situatie erom vraagt je prima amber kan aanzetten om aan te geven dat de situatie gewijzigd is. Bijvoorbeeld op een donker kruispunt oid.
Zelf kan ik me ook voorstellen dat je amber aan zet als je een werkvak inrijdt of bijvoorbeeld via een fietspad een P-plek zoekt om je auto te stallen in de berm om dat kruispunt dan te gaan regelen.
Just dat bedoel ik. Heb 2 magneetplaten "werkverkeer" en "verkeersregelaar"voor achter op auto. Alleen als in in werktijd ben zit die erop, of de een of de ander. Dan weten ze ieder geval dat ik bij de club hoor ;D.
En de amber enkel als ik ff moet verplaatsen in moeilijke verkeersituaties of lastig gepositioneert sta.
In privé situatie bij incident niet, volstaat veilig in berm met alarmlichten aan.
-
(...)
Waar staat dat?
(...)
Art. 28 van het RVV 1990: Bestuurders mogen slechts geluidssignalen en knippersignalen geven ter afwending van dreigend gevaar. Je zou er nog een boom over kunnen opzetten of een oranje zwaailicht een knippersignaal is, maar goed, om dreigend gevaar af te wenden mag je in elk geval wat doen.
Ook mis ik in Art 6 Regeling OGS (we zijn het dus eens dat dit de in Art. 30 RVV1990 bedoelde ministeriele regeling is?) maar ook iets wat zou toestaan dat bij een niet "daartoe ingericht" voertuig (Art. 6a, 6c, dus voor afslepen en reparaties) dan wel bij een niet bij wegwerkzaamheden gebruikt voertuig (Art. 6b) het voeren van amber zwaailichten toelaat; de rest van Artikel 6 betreft verdere speciale voertuigen. Een verkeersregelaar met privéwagen (dus niet met een begeleidingswagen of WIS-wagen) voldoet m.i. aan geen van de voorwaarden van Art. 6 Regeling OGS.
(...)
Het gaat bij wegwerkzaamheden niet om het type of de inrichting van het voertuig, maar de omstandigheden. Ieder voertuig dat wordt ingezet in het kader van wegwerkzaamheden moet dus geel zwaailicht voeren indien de kans bestaat dat het voertuig niet door andere weggebruikers wordt opgemerkt. Met een "privé auto" afremmen om een werkvak in te rijden, voldoet dus wel degelijk aan het gestelde in art. 6b Regeling OGS. Het doet niet terzake of je daar verkeersregelaar bent of niet.
Oranje / amber zwaailicht o.i.d. is iedereen verboden (in vaste opstelling) dit is noch geregeld via de Rvv noch via de Regeling OGS maar wel via de permanente voertuig eisen van de RDW waarin keurig staat omschreven welke verlichting op een voertuig aanwezig moet zijn, welke verlichting als extra gemonteerd mag worden en welke verlichting niet gemonteerd maag worden.
Niet de permanente voertuigeisen van de RDW (bestaan niet als zodanig), maar wel via de Regeling Voertuigen. De RDW gebruikt de Regeling Voertuigen als wettelijke basis voor de toetsing. En inderdaad, geel zwaailicht of knipperlicht is volgens de Regeling Voertuigen niet toegestaan.
Amber staat in de permanente voertuigeisen alleen aangegeven als richtingaanwijzers. Elke andere vorm van amber mag alleen worden gemonteerd op voertuigen waarvan de categorieën worden genoemd in de regeling OGS. Voor blauwe verlichting (anders dan xenon) gaat de regeling OGS nog een stap verder door speciefiek de hulpverleningsdiensten te noemen die gerechtigd zijn tot het voeren van Blauwzwaai / flitslampen én tweetonige hoorn.
(...)
De Regeling OGS spreekt niet over voertuigcategorieën; de Regeling Voertuigen kent voertuigcategorieën maar dit staat volledig los van elkaar. De Regeling OGS stelt niet dat geel (u noemt het amber) zwaailicht gemonteerd mag worden, de regeling stelt uitsluitend dat het gevoerd moet worden. En dus moet men het voeren, maar mag men het niet gemonteerd hebben... ;D
@ klf, over Amber staat er niets omschreven in de voertuigeisen volgens RDW. De eisen gaan daar namelijk over permanente verlichting. Tevens zegt het RDW zelf dat Amber gebruikt wordt ter afwending van gevaar of ter aanduiding van een komend gevaar en mag gewoon aanwezig zijn volgens de voertuig eisen.
Via OGS2009 is wel beslist dat het niet permanent op het voertuig aanwezig mag zijn, echter het mag gewoon in je kofferbak vervoert worden.
Voertuigeisen RDW bestaan niet; dit is de Regeling Voertuigen. En daarin staat dat een voertuig geen andere knipperende verlichting mag hebben dan in de wet toegestaan. En dus geen permanent geplaatst zwaailicht. Bij een APK keuring mag dus officieel geen zwaailicht of flitsers o.i.d. aanwezig zijn... ook al heeft mij persoonlijk dit nog nooit een afkeuring opgeleverd. De RDW gaat niet over de afwending van dreigend gevaar; dit is het RVV 1990. Het RVV zegt echter ook niets over hoe dit mag of moet gebeuren. Tot slot zegt de Regeling OGS niets over of je permanent een zwaailicht op je auto mag hebben; nogmaals, de Regeling OGS stelt alleen maar dat je geel zwaailicht moet voeren (= aan hebben), niet hoe je het moet aanbrengen/monteren.
-
Art. 28 van het RVV 1990: Bestuurders mogen slechts geluidssignalen en knippersignalen geven ter afwending van dreigend gevaar. Je zou er nog een boom over kunnen opzetten of een oranje zwaailicht een knippersignaal is, maar goed, om dreigend gevaar af te wenden mag je in elk geval wat doen.
Die boom wil ik graag opzetten. Als knippersignaal is hier bedoeld een signaal met de koplampen. De rechter zal vermoedelijk een amber zwaailamp niet als knippersignaal volgens Art. 28 RVV 1990 zien.
Het gaat bij wegwerkzaamheden niet om het type of de inrichting van het voertuig, maar de omstandigheden. Ieder voertuig dat wordt ingezet in het kader van wegwerkzaamheden moet dus geel zwaailicht voeren indien de kans bestaat dat het voertuig niet door andere weggebruikers wordt opgemerkt. Met een "privé auto" afremmen om een werkvak in te rijden, voldoet dus wel degelijk aan het gestelde in art. 6b Regeling OGS. Het doet niet terzake of je daar verkeersregelaar bent of niet.
Dit is een zéér ruime interpretatie van de term "wegwerkzaamheden" of althans van de werkzaamheden die onder Art 6 a-c Regeling OGS genoemd worden, die de rechter vermoedelijk niet zal delen (tot het tegendeel bewezen is ... ;)).
Let wel - ik (als privépersoon) zal me er ook niet van laten weerhouden in gevaarlijke situaties wat amber aan te gooien (heb ik in een grijs verleden - 1985 of 86 - ook al gedaan na een aanrijdinkje op rijstrook 1 van de A4 Li niet ver van Schiphol, maar dan met zo'n 55W spotlamp met knipperstand en amber voorzetlens), maar ik ga er vanuit dat ik strikt genomen geen dekking door de wet geniet en dat ik dus het (in de praktijk kleine) risico van een bon loop (zou hem al naar gelang de omstandigheden wél proberen aan te vechten).
Overigens ben ik het er mee eens dat het verder hierboven gemaakte verschil tussen permanente en tijdelijke aanbrenging niet bestaat.
-
Die boom wil ik graag opzetten. Als knippersignaal is hier bedoeld een signaal met de koplampen. De rechter zal vermoedelijk een amber zwaailamp niet als knippersignaal volgens Art. 28 RVV 1990 zien.
Dit is een zéér ruime interpretatie van de term "wegwerkzaamheden" of althans van de werkzaamheden die onder Art 6 a-c Regeling OGS genoemd worden, die de rechter vermoedelijk niet zal delen (tot het tegendeel bewezen is ... ;)).
Er staat nergens een kleur omschreven, tot afwending van gevaar als ik geen andere kleur voor handen heb of mogelijkheid mag ik totzelfs blauw gebruiken.
De term wegwerkzaamheden is ook heel groot, heel veel wegwerkers komen met personenvoertuigen naar hun werk in het werkvak. Deze vallen alle onder wegwerkzaamheden. Aan den lijve btw ondervonden dat iemand van de blauwe kant het hier niet mee eens was, ik heb echter nooit een opvolging gehad van het gele briefje. Bij navraag werd mij medegedeeld dat er ook geen opvolging op zou komen omdat de OvJ de zaak niet wilde aanhankelijk maken. Ook meerdere van mijn collegae hebben dezelfde ervaring.
-
(...)
Dit is een zéér ruime interpretatie van de term "wegwerkzaamheden" of althans van de werkzaamheden die onder Art 6 a-c Regeling OGS genoemd worden, die de rechter vermoedelijk niet zal delen (tot het tegendeel bewezen is ... ;)).
(...)
Zolang de wetgever niet duidelijk maakt wat precies wordt verstaan onder artikel 6 lid b van de Regeling OGS 2009, geldt dat dus evengoed voor personen die in een onherkenbare personenauto ("privé auto") zich bij wegwerkzaamheden moeten bevinden. Als ik bij wijze van spreken mijn VW Polo aan de kant van de weg zou zetten om de omtrek van een lantaarnpaal op te meten, dan ben ik bezig met "werkzaamheden" in de zin van artikel 6 lid b van genoemde Regeling, en mag ik zonodig geel zwaailicht voeren.
Overigens ben ik het er mee eens dat het verder hierboven gemaakte verschil tussen permanente en tijdelijke aanbrenging niet bestaat.
Volgens mij is dat verschil er in termen van de Regeling Voertuigen wel degelijk. Iets wat niet permanent aangebracht is (een magneetlamp bijvoorbeeld) kan immers wél worden gebruikt in het kader van de Regeling OGS, maar kan niet onder de Regeling Voertuigen vallen. De auto zélf is immers niet voorzien van extra knipperende verlichting, deze is er los op geplaatst... Overigens geldt in beide gevallen natuurlijk dat niet meer verlichting dan noodzakelijk gevoerd mag worden, voor diegenen die het als excuus wilden gebruiken om allerlei extra verlichting aan hun auto te "magneten" :P
-
Zolang de wetgever niet duidelijk maakt wat precies wordt verstaan onder artikel 6 lid b van de Regeling OGS 2009, geldt dat dus evengoed voor personen die in een onherkenbare personenauto ("privé auto") zich bij wegwerkzaamheden moeten bevinden. Als ik bij wijze van spreken mijn VW Polo aan de kant van de weg zou zetten om de omtrek van een lantaarnpaal op te meten, dan ben ik bezig met "werkzaamheden" in de zin van artikel 6 lid b van genoemde Regeling, en mag ik zonodig geel zwaailicht voeren.
OK, lantarenpaal opmeten hoort tot wegwerkzaamheden, aanrijden naar een plaats waar je dit moet doen ook wel - verkeersregelen niet.
Volgens mij is dat verschil er in termen van de Regeling Voertuigen wel degelijk. Iets wat niet permanent aangebracht is (een magneetlamp bijvoorbeeld) kan immers wél worden gebruikt in het kader van de Regeling OGS, maar kan niet onder de Regeling Voertuigen vallen. De auto zélf is immers niet voorzien van extra knipperende verlichting, deze is er los op geplaatst... Overigens geldt in beide gevallen natuurlijk dat niet meer verlichting dan noodzakelijk gevoerd mag worden, voor diegenen die het als excuus wilden gebruiken om allerlei extra verlichting aan hun auto te "magneten" :P
Klopt - een los liggende magneetlamp is (misschien?) geen afkeuringsgrond voor de APK omdat men daar alleen naar de vast aangebrachte verlichting kijkt, maar buiten dat blijft het gebruik ervan onderhevig aan de Regeling OGS (hetzij vast gemonteerd, hetzij met magneet aangebracht) en dus volgens mijn eerdere betoog voor gebruik i.v.m. bijvoorbeeld verkeersregelen (of andere niet in Art 6 Regeling OGS opgenomen werkzaamheden) strikt genomen niet toegestaan.
Er staat nergens een kleur omschreven, tot afwending van gevaar als ik geen andere kleur voor handen heb of mogelijkheid mag ik totzelfs blauw gebruiken. [...]
Niet om het een of ander, maar heb je voor het vetgedrukte een citaat uit een wettelijke regeling dat dit staaft? 98uiye (Nogmaals, zou het zonodig zelf ook wel doen, maar ja...)
-
OK, lantarenpaal opmeten hoort tot wegwerkzaamheden, aanrijden naar een plaats waar je dit moet doen ook wel - verkeersregelen niet.
(...)
Waarom niet? Er worden dagelijks talloze verkeersregelaars ingezet ten behoeve van werken aan, in, of op wegen... dus als ik bij mijn lantaarnpaal een verkeersregelaar neerzet die de veiligheid bewaakt, staat hij in mijn werkvak en mag hij *gewoon* een oranje zwaailicht voeren. Bovendien kun je je zelfs nog afvragen of verkeer regelen op zich al niet een soort van werkzaamheden op de weg is.
-
Over blauwe verlichting is mij dit ooit eens voorgehouden:
(Feitcode n652) het niet bij één van de in de artikelen 29, 1e lid of 30b van het RVV 1990 bedoelde diensten in gebruik zijnde voertuig is voorzien van een lichtarmatuur voor een blauw zwaai-, flits- of knipperlicht.
-
Waarom niet? Er worden dagelijks talloze verkeersregelaars ingezet ten behoeve van werken aan, in, of op wegen... dus als ik bij mijn lantaarnpaal een verkeersregelaar neerzet die de veiligheid bewaakt, staat hij in mijn werkvak en mag hij *gewoon* een oranje zwaailicht voeren. Bovendien kun je je zelfs nog afvragen of verkeer regelen op zich al niet een soort van werkzaamheden op de weg is.
Over dat laatste kunnen we ook nog wel een boompje opzetten (zoiets als van veiligheid bewaken of verkeersregelen is wel/niet werken t.b.v. de weg etc.). Maar goed, de theorie even daargelaten, in de praktijk loopt het bij amber niet zo'n vaart, dus dat met die kniesoren is hier van toepassing.
Bij blauw kan ik me vaagjes een iets hogere attentiegraad van de blauwe kolom voorstellen... ;D
-
@ LT kol Me
waar ik schreef de permanente voertuig eisen RDW (zo wordt het door het ministerie I en M aan de leek overgebracht) doelde ik idd op de Regeling voertuigen. Deze spreek over wettelijk verplichte verlichting en wettelijk toegestane extra verlichting. Hier een zwaailicht niet onder (ongeacht de kleur) standaard is alternerende verlichting verplicht in rood of oranje in de vorm van richting aanwijzers (achterzijde voertuig) en oranje / wit als richtingaanwijzer (voorzijde voertuig)
De categorieen zoals ik bedoelde in de regeling OGS zijn idd niet de voertuig categorieen maar de categorien gebruikers:
- erkende hulpdiensten tav blauw en tweetoon
o.a.
- pechhulpverening
- wegwerkers
- landbouwvoertuigen (langzaam verkeer)
tav Amber / geel
-
Waarom niet? Er worden dagelijks talloze verkeersregelaars ingezet ten behoeve van werken aan, in, of op wegen... dus als ik bij mijn lantaarnpaal een verkeersregelaar neerzet die de veiligheid bewaakt, staat hij in mijn werkvak en mag hij *gewoon* een oranje zwaailicht voeren. Bovendien kun je je zelfs nog afvragen of verkeer regelen op zich al niet een soort van werkzaamheden op de weg is.
Duidelijk uitgelegd en hier is hoe de overheid erover denkt:
Geel zwaailicht
Een geel zwaailicht mag alleen gebruikt worden om andere weggebruikers te wijzen op een bijzondere of een gevaarlijke situatie, zoals het takelen van een auto met pech. Het voeren van gele zwaailichten geeft geen voorrangsrechten.
U hoeft geen vergunning of ontheffing aan te vragen voor het gebruik van een geel zwaailicht. Het gele zwaailicht mag gebruikt worden op het daartoe bedoelde motorvoertuig bij:
-het verlenen van hulp op of langs de weg;
-werkzaamheden aan, op of rondom wegen, inclusief sneeuwruimen en het strooien van gladde wegen;
-hulpverlening aan voertuigen en het repareren of bergen en wegslepen van voertuigen;
-het vervoer van een ondeelbare lading (bijvoorbeeld een graafmachine, een damwand of een boot) waarvoor ontheffing is verleend;
-het begeleiden van transporten waarvoor een ontheffing is verleend;
-het begeleiden van militaire colonnes;
-het rijden met landbouw- of bosbouwtrekkers en motorvoertuigen met beperkte snelheid. Of door deze voertuigen getrokken aanhangwagens die inclusief de lading breder zijn dan 2.60 meter
http://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/verkeersveiligheid/vraag-en-antwoord/wanneer-is-het-gebruik-van-zwaailichten-en-sirenes-toegestaan.html (http://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/verkeersveiligheid/vraag-en-antwoord/wanneer-is-het-gebruik-van-zwaailichten-en-sirenes-toegestaan.html)
Maar daar zit just het grijs gebied. Is mijn privéauto- een daartoe ingericht voertuig- of wordt hij dat als ik er mee naar het werk moet en tijdens werkzaamheden gebruik, of als zodanig beschouwd?
Idd zeg je dat VKR's bezig zijn met taken aan, in, of op wegen en geel zwaailicht mag alleen gebruikt worden om andere weggebruikers te wijzen op een bijzondere of een gevaarlijke situatie. Dat is iets wat we juist doen ook via de auto als we positioneren of binnen het werkvak verplaatsen.
Zo wordt de automobilist's aandacht gevestigd op een afwijkende verkeersituatie ten behoeve van hun veiligheid en de wegwerkers. Want daar staan we toch voor zodat hun veilig kunnen werken.
Ik denk dat er geen enkele agent zich daarover druk ga maken als ik ff 500m tijdens manoeuvre amber aan heb en dan weer uitzit, tenzij het een lettervreter is.
Kunnen we nog gaan muggeziften over geel of amber en wordt amber ook als geel gezien? Want er zijn idd gele zwaailichten\flitsers naast de oranje.
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.looplampshop.nl%2Fcontents%2Fmedia%2Ft_vdl15rlya.jpg&hash=72cb691f3e9c6bcdec549200f7a0604b)
http://www.looplampshop.nl/contents/nl/d62.html (http://www.looplampshop.nl/contents/nl/d62.html)
-
@Piet: amber = geel. De wet spreekt over geel, maar in de praktijk geldt amber/oranje ook als geel. Net als richtingaanwijzers dus.
Op het moment dat u met uw eigen personenauto naar uw werkplek gaat, en bij aankomst op de werkplek moet u een gevaarlijke manoeuvre uitvoeren, dan mag u dus inderdaad een geel (amber, oranje) zwaailicht voeren. Overigens kunt u daarbij de CROW regels voor het gebruik van signalering in of bij werkvakken gebruiken. Zwaailichten aan bij het in- en uitrijden van het werkvak, in het werkvak (dus veilig achter de afzetting) zwaailicht uit.
-
@Piet: amber = geel. De wet spreekt over geel, maar in de praktijk geldt amber/oranje ook als geel. Net als richtingaanwijzers dus.
Op het moment dat u met uw eigen personenauto naar uw werkplek gaat, en bij aankomst op de werkplek moet u een gevaarlijke manoeuvre uitvoeren, dan mag u dus inderdaad een geel (amber, oranje) zwaailicht voeren. Overigens kunt u daarbij de CROW regels voor het gebruik van signalering in of bij werkvakken gebruiken. Zwaailichten aan bij het in- en uitrijden van het werkvak, in het werkvak (dus veilig achter de afzetting) zwaailicht uit.
Kleine aanvulling, rijden in het werkvak met gevarenlichten aan en het liefst met ingeschakelde parkeerverlichting.
-
Kleine aanvulling, rijden in het werkvak met gevarenlichten aan en het liefst met ingeschakelde parkeerverlichting.
alternerende verlichting aan de achterzijde is voldoende 998765
-
Kleine aanvulling, rijden in het werkvak met gevarenlichten aan en het liefst met ingeschakelde parkeerverlichting.
Parkeerverlichting gaat toch pas aan als je de schakelaar van je knipperlicht links of rechts zet met de motor uit? Of iig een schakelaar icm de motor uit?
-
ik denk dat HIT doelt op de stadsverlichting...
deze wordt in het algemeen gebruikt door wegafzetters e.d. bij het stil hebben staan van de auto
-
Ik heb dan ook een vraag. Ik ben fotograaf van de nieuwswebsite www.112kampen.nl (http://www.112kampen.nl) Als er een ongeluk is gebeurt op de weg buiten de bebouwde kom en ik ga daar heen om foto's te maken. Mag ik dan ook een geel zwaailicht op het dak zetten als ik de auto in de berm zet om wat foto's te maken?
-
Ik heb dan ook een vraag. Ik ben fotograaf van de nieuwswebsite www.112kampen.nl (http://www.112kampen.nl) Als er een ongeluk is gebeurt op de weg buiten de bebouwde kom en ik ga daar heen om foto's te maken. Mag ik dan ook een geel zwaailicht op het dak zetten als ik de auto in de berm zet om wat foto's te maken?
De regels zeggen van niet. Daarbij heb je als fotograaf alle gelegenheid je auto op een plaats te zetten waar dit veilig kan en hoef je niets te "beveiligen"
-
alternerende verlichting aan de achterzijde is voldoende 998765
Hoe ziet men dan aan de voorzijde dat je in beweging bent???
ik denk dat HIT doelt op de stadsverlichting...
deze wordt in het algemeen gebruikt door wegafzetters e.d. bij het stil hebben staan van de auto
Klopt
-
Hoe ziet men dan aan de voorzijde dat je in beweging bent???
alle richtlijnen die ik kan vinden spreken alleen over de achterzijde.
en een beetje balk doet het ook aan de voorkant ism alarmlichten en dan heb je voor ook O0
-
Hoe ziet men dan aan de voorzijde dat je in beweging bent???
Altererende lichten achter kunnen gekoppeld zijn aan de alarmlichten. Dan ben je dus ook voor zichtbaar. Als je losse alternerende lichten achter hebt (actieraam), dan kun je alsnog je alarmlichten aanzetten.
Overigens is het voeren van alarmlichten in een werkvak geen geschreven regel, maar eerder een ingesleten gebruik.
-
Even een topickick. Voor de blauwe lichtbalken geldt er de regel dat het patroon links/rechts is vanaf een bepaalde groote van de balk. Is deze regel ook van toepassing op de amber balken? En zo ja waar is dit te vinden?
-
Ja, geldt voor amber en blauw. Is vastgelegd in de ECE R65 regelgeving.
-
Ja, geldt voor amber en blauw. Is vastgelegd in de ECE R65 regelgeving.
heej, in mijn balkje zit helemaal geen alternerend! ???
-
heej, in mijn balkje zit helemaal geen alternerend! ???
Ergens in die 8 mtr balk zal er heust wel ergens links-rechts inzitten, verder is het gewoon een heleboel licht waar niemand in gaat kijken of de juiste patronen er in zitten.
-
Hoeft niet bij halogeen....
-
Ja, geldt voor amber en blauw. Is vastgelegd in de ECE R65 regelgeving.
Oke dus de eu/vn regeling. Dus officieel is onze lichtbalk (voor/achter) strafbaar/niet volgens de regels 998765 ;D. Weet ik even genoeg
-
De regels zeggen van niet. Daarbij heb je als fotograaf alle gelegenheid je auto op een plaats te zetten waar dit veilig kan en hoef je niets te "beveiligen"
Hier in/om Roermond rijdt ook een persfotograaf/cameraman rond (voor SBS, RTL, L1 e.d.) en die heeft in zijn auto in de gril amber fliters, bij de binnenspiegel, en aan de achterkant voor de ruit. Zover ik weet is hier nooit iets gezegd van geworden tegen hem. Op zijn oude auto had hij dit ook zitten namelijk. Hij gebruikt de verlichting ook alleen wanneer dit noodzakelijk is en niet altijd en zomaar. En zover bekend heeft hij ook geen ontheffing hiervoor. Na mijn idee kan het dus gewoon?
-
Na mijn idee kan het dus gewoon?
Nee, dat hij het heeft en dat het wordt gebruikt betekent nog niet dat het dan ook mag.
Artikel 5.2.65 Regeling Voertuigen lid 1a (http://wetten.overheid.nl/BWBR0025798/Hoofdstuk5/Afdeling2/10/Artikel5265/geldigheidsdatum_14-03-2014) zegt:
1. Personenauto’s mogen niet zijn voorzien van:
- a. meer lichten en retroreflecterende voorzieningen dan in de artikelen 5.2.51, 5.2.51a, 5.2.57 en 5.2.57a is voorgeschreven of toegestaan, en
- b. in het voertuig aanwezige lichten of objecten die licht uitstralen naar de buitenzijde van het voertuig.
2. Personenauto’s niet in gebruik bij de in artikel 29, eerste lid, van het RVV 1990 bedoelde diensten, mogen niet zijn voorzien van lichtarmaturen voor blauwe zwaai-, flits- of knipperlichten of voorzieningen die de indruk wekken dat het voertuig is voorzien van een dergelijke lichtarmatuur.
-
Nee, dat hij het heeft en dat het wordt gebruikt betekent nog niet dat het dan ook mag.
Artikel 5.2.65 Regeling Voertuigen lid 1a (http://wetten.overheid.nl/BWBR0025798/Hoofdstuk5/Afdeling2/10/Artikel5265/geldigheidsdatum_14-03-2014) zegt:
1. Personenauto’s mogen niet zijn voorzien van:
- a. meer lichten en retroreflecterende voorzieningen dan in de artikelen 5.2.51, 5.2.51a, 5.2.57 en 5.2.57a is voorgeschreven of toegestaan, en
- b. in het voertuig aanwezige lichten of objecten die licht uitstralen naar de buitenzijde van het voertuig.
2. Personenauto’s niet in gebruik bij de in artikel 29, eerste lid, van het RVV 1990 bedoelde diensten, mogen niet zijn voorzien van lichtarmaturen voor blauwe zwaai-, flits- of knipperlichten of voorzieningen die de indruk wekken dat het voertuig is voorzien van een dergelijke lichtarmatuur.
Okee, wel vreemd vind ik het persoonlijk dan dat de politie hem niet aanspreekt/beboet hierop. Al is hij vaker bij ongevallen als 1e, of 1 van de eerste ter plaatsen (Zo ook op de A73 hier bij Roermond, daar weet ik dat hij ze zeker gebruikt)
-
Dat komt omdat de politie en andere hulpdiensten op dat moment
iets anders aan hun hoofd hebben. Namelijk afhandeling van het incident.
Denk niet dat ze dan tijd (en zin) hebben om zich te gaan bemoeien met iemand met lampjes
in, op of aan z'n auto.
Het gebruik is al uitgelegd door René. Afgezien van het feit dat een fotograaf eigenlijk net als elke
normale burger, z'n voertuig op een veilige plaats dient te parkeren.
Op een of andere manier blijven fotografen die lampjes maar interessant vinden. Waarom is mij
een raadsel....
-
Probleem met de wet is het gebruik van 1"Personenvoertuigen" en 2"voertuigen in gebruik bij" en 3"voertuigen gebruikt voor" en dat maakt het verhaal iets ingewikkelder nl:
nr 2 is voor elke groep uitvoerig beschreven. ( HV-diensten, semi overheidsdiensten maar ook de transportbegeleider bijv. )
nr 1 & 3 kunnen elkaar overlappen. Een personenvoertuig kan in gebruik zijn voor ( uitvoerders, vkr's, wegwerkers, enz. ) en dan mag het volgens andere artikelen wel weer.
Wanneer er een grotere controle zou komen op gebruik of eigenlijk misbruik dan zou er een grotere inhaalslag gemaakt kunnen worden. En maak de controle kans groter door ook BOA's van gemeenten een controle recht te geven hierop. O0
Maar ook gemeenten en loonbedrijven zouden hierin hun verantwoordelijkheid moeten nemen en niet standaard met Amber aan blijven rijden omdat men wel eens stopt. O0
-
Duidelijk! Nog ff vraagje of ik het goed begrepen had: als je met je auto voor APK gaat moet dus je amber verlichting (of extra verlichting in algemeen) niet ingeschakeld zijn en niet zo aangesloten zijn dat je deze aan kan zetten?
Een vriend heeft oranje fliters in de grill en voor de achterruit en deze kan hij op de sigarettenaansteker doen om ze aan te zetten. Nu begreep ik dus dat het eigenlijk al niet mag die flitsers (alhoewel hij voor de voor en achterrruit heeft staan dat hij bij het Rode Kruis zit en standaard zijn verbandtas en jas in de auto heeft liggen voor als hij hulp moet verlenen), maar komt hij op deze manier door de APK heen? Zo nee, wat moet hij aan zijn "systeem" veranderen dat deze wel door APK komt (Behalve te demonteren)
-
Ik heb ook een flitser met sigarettenplug in mijn auto en met de APK heb ik nooit problemen gehad, dit is volgens mij ook geen APK puntje. Volgens mij zou je zelfs met een lichtbalk door de APK komen, want in sommige gevallen moet je Amber signalering hebben en kan een APK keurmeester niet zien of dat geldt voor jou of niet.
Zie ook:
Het mag bij APK totzelfs op schakelaar aangesloten zijn.
Aanwezig hebben is voor de wetgever nog niet hetzelfde als de intentie hebben om het te gebruiken zoals mensen hier aanvoeren.
Al mijn voertuigen hebben amber ook de prive voertuigen omdat de mogelijkheid bestaat dat ik het voertuig toch in het bedrijf zal moeten inzetten, en dat hoef ik nergens aan te geven of op te voeren.
-
Ik heb ook een flitser met sigarettenplug in mijn auto en met de APK heb ik nooit problemen gehad, dit is volgens mij ook geen APK puntje. Volgens mij zou je zelfs met een lichtbalk door de APK komen, want in sommige gevallen moet je Amber signalering hebben en kan een APK keurmeester niet zien of dat geldt voor jou of niet.
Zie ook:
Hartelijk dank! Nu kan ik die vriend van me gerust stellen :p Hij was bang dattie niet door APK zou komen.
-
APK kijkt in principe alleen naar de veiligheden aan voertuigen, dingen die wettelijk niet toegestaan zijn hoeven niet altijd een struikelblok te zijn voor de APK.
-
APK kijkt in principe alleen naar de veiligheden aan voertuigen, dingen die wettelijk niet toegestaan zijn hoeven niet altijd een struikelblok te zijn voor de APK.
Artikel 5.*.65 is wel degelijk een APK punt. En het voertuig dient er ook op afgekeurd te worden.
Controle is visueel dus als de keurmeerster ziet dat dergelijke verlichting aanwezig is (in vast gemonteerde opstelling, dus ook in de grill of interieur) dan is het in officieel gewoon afkeur !!
De keurmeester krijgt bij een steekproef ook gewoon een aantekening dat hij een voertuig ten onrechte heeft goedgekeurd, de RDW erkent de ontheffingen van de wegbeheerders NIET.
Dit geldt voor zowel blauw als amber / oranje / geel EN rood en groen.....
Ik ga met de KLF altijd naar een vast adres bij een echte zwart / wit keurmeester en elk jaar heb ik sokken over de lampen (blauw en amber) anders kom ik er echt niet door heen.
De eerste keer met de ontheffingen is er zelfs contact geweest met de RDW en zijn we steeds een stapje verder gegaan in regeltjes verantwoordelijke medewerkers van de RDW en ondanks de ontheffing voor artikel 5.*.65 uitgegeven door de wegbeheerders (waaronder RWS) is het bikkelharde afkeur !!!
-
Hier in/om Roermond rijdt ook een persfotograaf/cameraman rond (voor SBS, RTL, L1 e.d.) en die heeft in zijn auto in de gril amber fliters, bij de binnenspiegel, en aan de achterkant voor de ruit. Zover ik weet is hier nooit iets gezegd van geworden tegen hem. Op zijn oude auto had hij dit ook zitten namelijk. Hij gebruikt de verlichting ook alleen wanneer dit noodzakelijk is en niet altijd en zomaar. En zover bekend heeft hij ook geen ontheffing hiervoor. Na mijn idee kan het dus gewoon?
Snap niet waarom fotograaf die lampjes nodig heeft, hij doet geen hulpverlenen maar nieuws vergaren. Heb losse amberpit in auto liggen en slechts 2x nodig gehad bij hulpverlenen (met collega). Een pechgeval in verkeersgevaarlijke situatie N280 en berger die auto kwam opladen was blij dat we er stonden met de opmerking" ...anders rijden ze nog de veters uit je schoenen".
-
Snap niet waarom fotograaf die lampjes nodig heeft, hij doet geen hulpverlenen maar nieuws vergaren. Heb losse amberpit in auto liggen en slechts 2x nodig gehad bij hulpverlenen (met collega). Een pechgeval in verkeersgevaarlijke situatie N280 en berger die auto kwam opladen was blij dat we er stonden met de opmerking" ...anders rijden ze nog de veters uit je schoenen".
Ik begrijp het ook niet inderdaad. Het is wat jij zegt, als persfotograaf vind ik ook een losse amber pit voldoende als je al op een gevaarlijke situatie zou staan. Ik zou in principe zorgen dat ik met het voertuig gewoon niet gevaarlijk hoef te staan (lijkt me uitzonderlijk dat dit echt nodig is als pers zijnde, desnoods 100 meter lopen).
-
Ik begrijp het ook niet inderdaad. Het is wat jij zegt, als persfotograaf vind ik ook een losse amber pit voldoende als je al op een gevaarlijke situatie zou staan. Ik zou in principe zorgen dat ik met het voertuig gewoon niet gevaarlijk hoef te staan (lijkt me uitzonderlijk dat dit echt nodig is als pers zijnde, desnoods 100 meter lopen).
Gewoon een parkeerplek zoeken waar je niet in de weg staat O0 Zal ook niet de eerste keer zijn dat een fotograaf zijn voertuig ergens neerpleurt en de aanrijdende diensten er vervolgens niet doorkunnen. Hetzij met of zonder oranje lampen..
-
Artikel 5.*.65 is wel degelijk een APK punt. En het voertuig dient er ook op afgekeurd te worden.
Controle is visueel dus als de keurmeerster ziet dat dergelijke verlichting aanwezig is (in vast gemonteerde opstelling, dus ook in de grill of interieur) dan is het in officieel gewoon afkeur !!
Het is spijtig dat RDW medewerkers verschillend keuren en de regels intreperteren, maar alle RDW keurmeesters die ik tegenkom keuren het gewoon goed zonder aantekeningen. MAAR misschien is dat omdat jij de auto hobbie matig gebruikt en ik de personenvoertuigen ook voor het werk in zet. Mijn voertuigen zijn dus: Probleem met de wet is het gebruik van 1"Personenvoertuigen" en 2"voertuigen in gebruik bij" en 3"voertuigen gebruikt voor" en dat maakt het verhaal iets ingewikkelder nl:
nr 2 is voor elke groep uitvoerig beschreven. ( HV-diensten, semi overheidsdiensten maar ook de transportbegeleider bijv. )
nr 1 & 3 kunnen elkaar overlappen. Een personenvoertuig kan in gebruik zijn voor ( uitvoerders, vkr's, wegwerkers, enz. ) en dan mag het volgens andere artikelen wel weer.
-
Dus of hij door de APK komt of dat hij wordt afgekeurd ligt dus volledig aan de interpretatie van de APK-meester?
-
Als de signalering via een sigarettenplug in te schakelen is, dan is er sowieso geen probleem.
-
Als de signalering via een sigarettenplug in te schakelen is, dan is er sowieso geen probleem.
Helaas wel bij VASTE montage niet bij kleef voet, je bent afhankelijk van de kennis van de keurmeester
-
Hij heeft de lampen vast in de auto zitten maar kan zonder veel moeite de control units uit de auto halen. Verder moet hij dus de units op de sigarettenaansteker inpluggen voor ze het doen.
-
Hij heeft de lampen vast in de auto zitten maar kan zonder veel moeite de control units uit de auto halen. Verder moet hij dus de units op de sigarettenaansteker inpluggen voor ze het doen.
Wijze van bediening is niet van toepassing. Wijze van montage wel, elke montage wijze waarbij de installatie niet eenvoudig te verwijderen is wordt als vaste montage gezien (boutjes en moertjes of schroeven) en zijn voor de apk onder artikel 5.*.65 verboden en dus APK afkeur.
Demontage is niet noodzakelijk maar dan moet e.e.a. wel afgeschermd zijn. Of je de sigarettenplug gebruikt of een schakelaar is niet van toepassing.
Het gebruik van Amber/geel wordt geregeld in de regeling OGS en valt voor je vriend is het gebruik dus in basis niet toegestaan. De regeling OGS spreekt van "kennelijk daartoe ingerichte voertuigen" een luxe auto van een fotograaf valt niet onder de genoemde weggebruikers met kennelijk voor hun werkzaamheden ingerichte voertuigen. Zijnde o.a. landbouwvoertuigen, sleepdiensten en pechhulp of voor het uitvoeren van werkzaamheden op, aan of naast de openbareweg. Fotograferen valt namelijk niet onder de bedoelde werkzaamheden.
-
Hij heeft ze in de grill met ducktape vast zitten en achter zitten ze geklemd. Er zijn dus geen schroefjes e.d. gebruikt hiervoor. Ook niet voor de bekabeling
-
Das dus nog gevaarlijk ook :D
-
Hij heeft ze in de grill met ducktape vast zitten en achter zitten ze geklemd. Er zijn dus geen schroefjes e.d. gebruikt hiervoor. Ook niet voor de bekabeling
Wat voor een soort ledjes zijn het dan? Neigt een beetje naar Chinese meuk zonder ece-r65?
-
ik begin een vermoeden te krijgen...
http://www.immers.info/Webwinkel-Product-1963518/LED-grill-flitsers-4x3-Oranje.html (http://www.immers.info/Webwinkel-Product-1963518/LED-grill-flitsers-4x3-Oranje.html)
ahum...meuk... ahum >:D
Oh er is ook een pro-line met klemmetjes..
http://www.immers.info/Webwinkel-Product-20402375/Led-flitser-High-power-4x2w-Oranje-(15-patronen).html (http://www.immers.info/Webwinkel-Product-20402375/Led-flitser-High-power-4x2w-Oranje-(15-patronen).html)
ahum...nogmeermeuk...ahum >:D
Dan heb je er zelfs een keurmerk bij 098uo
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2F9078.static.securearea.eu%2FFiles%2F3%2F9000%2F9078%2F%2FProductPhotos%2FThumbnail%2F4599099.jpg&hash=77360d1c24c8a8f63f7a061b08686e2b)
-
Ik weet niet welke hij heeft exact e.d. Enige wat ik wel weet is dat ze wel degelijk bevestigd zijn. Ze gaan niet zomaar los ofzo.
-
Kick 998765
Een speciale klasse amber zijn de eigenlijk als pechlampen geklassificeerde lampen, zoals bedoeld in §53a(3) StVZO. Voor vaste of flexibele montage (bijv. magneet) en bij pech te gebruiken of om op straat te plaatsen. Enkele van die lampen lijken verdacht veel op echte zwaai - of flitslampen (uitvoering met magneet voor op autodak), of achteruitflitsers (vast in de auto gemonteerd), en zijn bijna net zo fel. Ik heb er een paar.
Heb je een voorbeeld die lijken op 'echte' zwaailichten en welke type had jij in 2011?
Zijn deze pechlampen eigenlijk ook toegestaan in de Benelux?
-
Nee, is puur een Duitse eis, niet toegestaan in Nederland.
Het betreft afgezwakte producten (dus met minder lichtopbrengst dan R65) in de amber markt.
Op dit moment zijn sets verkrijgbaar van Hänsch en van Premier Hazard.
-
Okay, even de vraag of het toegestaan is buiten beschouwing latend:
Ik heb 4 jaar met een vrachtwagen rond gereden die aan de voor en achterzijde, boven aan de laadbak, was voorzien van 2 fltislampen aan voor en achterkant. Permanent gemonteerd en werkend via een schakelaar op het dashboard. De vw is op deze wijze zowel door de 1e keuring als door 4 x APK gekomen.
Gebruik ervan deed ik alleen als ik op een rot plek (dubbel geparkeerd o.i.d) geparkeerd stond en soms bij achteruit een straat of gat instekend.
Nooit geen problemen mee gehad!
Hou er ook wel rekening mee, dat met de huidige witte richtingaanwizer kappen, ze af en toe zeer beroerd te zien zijn! Met name als ze toevallig vol in de zon staan.
Dan een ander vraagje:Ik zie wel eens voertuigen die een 'flitsbolletje' als richtingaanwijzer gebruiken. Is dat wel toegestaan? (waarschijnlijk wel als ze oranje zijn.)
-
Simpel antwoord: nee
Een knipperlicht heeft een andere keuring dan een zwaailicht.
Een "flitsbolletje" mag dus niet als knipperlicht worden gebruikt.
Als er niks over wordt gezegd op de APK wil niet automatisch zeggen dat 't mag.....
-
Bedankt LSV. Heb ze zelf nooit gebruikt in richting aanwijzers maar heb ze wel gezien.
-
Dan een ander vraagje:Ik zie wel eens voertuigen die een 'flitsbolletje' als richtingaanwijzer gebruiken. Is dat wel toegestaan? (waarschijnlijk wel als ze oranje zijn.)
Wat moet ik mij hierbij voorstellen?
-
Wat moet ik mij hierbij voorstellen?
Hoe dit precies werkt weet ik ook niet. Kan zijn dat er een bolletjes is met flits eigenschappen of dat ze een flitslamp in de ra hebben zitten en die hebben aangesloten ipv 12v lampje. Maar heb wel eens voertuigen gezien waar in de ra beslist geen 12 of 24 volt lampjes zaten maar op een flitslamp gelijkend iets.
-
Kick
Auw! ;D
Heb ze nog steeds hoor.
Nee, is puur een Duitse eis, niet toegestaan in Nederland.
Het betreft afgezwakte producten (dus met minder lichtopbrengst dan R65) in de amber markt.
Op dit moment zijn sets verkrijgbaar van Hänsch en van Premier Hazard.
De Hänsch effekta serie (types 06 link (http://www.fg-haensch.de/eshop/effekta/effekta-Typ-06/effekta-Typ-06.html), 08 en 16, de laatste 2 zijn niet meer verkrijgbaar maar in principe op de magneten na dezelfde als de 06) lijken op zwaailampen en zijn in D toegelaten als § 53a(3) StVZO (http://www.juraforum.de/gesetze/stvzo/53a-warndreieck-warnleuchte-warnblinkanlage-warnweste)-lampen. Ze werken nog op Xenon-flitstechnologie en voldoen inderdaad niet aan ECE-R65.
Dan is er nog de Hänsch effekta Comet E, die in D toegelaten is zowel onder § 53a(3) StVZO als ook (meen ik ergens gelezen te hebben) als "echte" zwaailamp. (link (http://www.fg-haensch.de/eshop/effekta/effekta-Comet-E/Comet-E.html?redirected=1)). Ook deze werkt nog op Xenon-flitstechnologie en voldoet niet aan ECE-R65.
-
Wat moet ik mij hierbij voorstellen?
Ik denk dit:
http://www.whelen.com/auto/product.php?cat_id=74&prod_id=427 (http://www.whelen.com/auto/product.php?cat_id=74&prod_id=427)