Hulpverleningsforum
Multidisciplinair / Veiligheidsregio / Hulpverlening algemeen => Hulpverlening Algemeen => Topic gestart door: wesselVE op 18 september 2011, 20:09:24
-
Hallo,
Ik vroeg me af, stel je komt als niet hulpverlener een ongeval/pechgeval etc. tegen.
En je besluit je auto schuin in de fend off te zetten, met de wielen naar de verkeerssluwe zeiden en alarm lichten aan.
Een achterop komende auto ziet je voertuig over het hoofd en rijdt er achterop.
Ben je dan verzekerd, als je je auto helemaal volgens het boekje weggezet hebt?
Ik hoop dat jullie me kunnen helpen.
Met Vriendelijke Groet,
Wessel van Etten
-
Dat zal helemaal en alleen aan je eigen autoverzekeringsmaatschappij liggen. Dus als ik jou was zou ik het daar navragen.
Als politieman zou ik je sowieso adviseren om je privevoertuig na het ongeval neer te zetten, en dan heel snel 112 bellen en aangeven waar je staan voor rode kruizen boven de weg.
-
Dat zal helemaal en alleen aan je eigen autoverzekeringsmaatschappij liggen. Dus als ik jou was zou ik het daar navragen.
Als politieman zou ik je sowieso adviseren om je privevoertuig na het ongeval neer te zetten, en dan heel snel 112 bellen en aangeven waar je staan voor rode kruizen boven de weg.
En er achter komen dat op aangeven van een burger/leek de kans op een rood kruis boven het betreffende baanvak erg klein is.
Maar goed ... dikke kans dat er na je melding spoedig (afhankelijk van tijdstip + plaats) iemand ter plaatse is die wel kan laten afkruizen.
-
Dat ligt waarschijnlijk niet alleen aan je verzekering, maar ook nog eens aan de situatie. Vermoedelijk heb je meer kans op vergoeding van eventuele schade als het een ernstig letselongeval betreft (je kunt een beroep doen op het verlenen van hulp aan een mens in levensgevaar), dan als het een "simpel" pechgeval is. Maar alleen je verzekeraar kan dit met zekerheid bevestigen, zoals onze lange motormuis al aangeeft.
Wat je voor jezelf moet nagaan, is of je je eigen (naar ik aanneem onopvallende) auto wilt opofferen om de auto van een ander te redden. En volgens mij is het antwoord op die vraag in 9 van de 10 gevallen "nee, dat wil je niet". Want vaak komt het erop neer dat de bestuurder van de pechauto al in de berm of achter de vangrail staat, en ga je dus alleen een auto staan beveiligen. Die auto kan dan prima zichzelf gaan beveiligen. Bovendien heeft "fend-off" geen meerwaarde als je alleen je alarmlichten aan doet: de zichtlijnen van het aankomende verkeer zijn niet recht gericht op de (achter)knipperlichten, dus hooguit het knipperlicht aan de zijkant is effectief. Bij een lage snelheid (file) zal dat nog wel gaan, maar als er geen file is valt dat totaal niet op, laat staan dat anderen tijdig reageren. Mijn advies in dat soort situaties: doorrijden, en zonodig 112 bellen met de juiste informatie, en de beveiliging overlaten aan mensen die 1) een opvallend voertuig hebben en 2) een verzekering hebben uit de rijksschatkist. O0
-
Stukje eerste veiligheidsmaatregelen: Een voertuig schuin in fend-off zetten met de wielen naar de verkeersluwe zijde doe je alleen als er sprake is van eenzijdig aanrijdingsgevaar, dus geen verkeer uit tegenovergestelde richting. Op wegen met verkeer uit tegenovergestelde richting (vaak N-wegen) kan je een voertuig beter maar recht neerzetten met de wielen naar verkeersluwe zijde.
Als er een slachtoffer op de weg ligt of bekneld in het voertuig zit zou je kunnen overwegen om je voertuig achter het incident te parkeren ter beveiliging. Je voertuig dient dan als buffer, en als botsabsorber :-X. Maar wanneer je daarmee een mensenleven kan redden maakt dat uiteraard niets uit. Zoals Lt. Col. Me aan heeft gegeven is alarmverlichting niet tot nauwelijks zichtbaar als je je voertuig in fend-off neer zou zetten. ALS je je voertuig ter beveiliging neer moet zetten, denk ik dat je dit beter recht kan doen, alarmverlichting aan en wielen naar verkeersluwe zijde. Houd altijd een tussenafstand aan die gelijk is, of meer bedraagt dan, de max. snelheid in km/h (doorschieten voertuig).
Als er geen personen in het voertuig zitten, danwel geen gewonden op de weg liggen moet je natuurlijk gewoon voorbij en in lijn met het incident stoppen (indien nodig) en al dan niet je hulp aanbieden. Denk te allen tijde aan je eigen veiligheid en dirigeer personen z.s.m. naar een veilige plaats (achter een vangrail bijv.). De daartoe bevoegde en opgeleide hulpverleners regelen het verder wel.
Overigens zijn er diverse van dit soort casussen bekend bij verzekeraars en volgens mij is dit ook al eens eerder besproken op dit forum.
-
Stukje eerste veiligheidsmaatregelen: Een voertuig schuin in fend-off zetten met de wielen naar de verkeersluwe zijde doe je alleen als er sprake is van eenzijdig aanrijdingsgevaar, dus geen verkeer uit tegenovergestelde richting. Op wegen met verkeer uit tegenovergestelde richting (vaak N-wegen) kan je een voertuig beter maar recht neerzetten met de wielen naar verkeersluwe zijde.
(...)
Als aanvulling: de fend-off voor eenzijdig aanrijdgevaar (dus altijd op wegen met fysiek gescheiden rijbanen!) is bedoeld om het verkeer naar de andere strook te geleiden. Hierbij wordt een mindere zichtbaarheid van zwaailichtbalken op de koop toegenomen en is de oppervlakte en opvallendheid van de zijkant van het voertuig de belangrijkste zichtbaarheidsfactor. De pick-ups van RWS en de wagens van de Wegenwacht zijn niet voor niets voorzien van "geleidende" striping.
Voor tweezijdig aanrijdgevaar (dus altijd wegen zonder fysiek gescheiden rijbanen!) geldt dat het verkeer van twee kanten gewaarschuwd moet worden. Hierbij speelt de zwaailichtbalk de belangrijkste zichtbaarheidsfactor. Men wil verkeer niet naar de andere rijstrook geleiden, maar alleen afschermen. Gezien het feit dat de balk (en ook de eventuele alternerende verlichting/knipperlichten) het best zichtbaar is recht van achteren c.q. voren, wordt het voertuig dus recht geplaatst en niet in fend-off. De striping is dan van ondergeschikt belang.
Met een opopvallende personenauto in de eerste situatie maak je dus niet veel kans, en zeker niet als je een relatief donkere of grijzige kleur hebt. In de tweede situatie heb je meer aan je knipperlichten, maar is je zichtbaarheid uit de tegengestelde richting simpelweg nihil.
-
Als ik eerste hulp verleen bij een ongeval (met een slachtoffer op straat) en er zijn nog geen opvallende hulpverleningsvoertuigen, dan is het een kwestie van eigen veiligheid en die voor het slachtoffer om je auto voor het ongeval neer te zetten. Zo opvallend mogelijk, en dat is de fend-off voor onopvallende voertuigen inderdaad niet.
Ik heb dan misschien niet het recht om een auto zo neer te zetten, maar een ander zeker ook niet om daar straffeloos tegenaan te rijden.
-
Ik heb dan misschien niet het recht om een auto zo neer te zetten, maar een ander zeker ook niet om daar straffeloos tegenaan te rijden.
Maar volgens mij ben je ook verplicht (zeker als EHBO'er) om hulp te verlenen. Als je dan niet een veilige situatie hebt gecreëerd en er zou wat gebeuren dan zou je volgens mij ook de poppen aan het dansen hebben. Daarnaast (lijkt mij) dat een verzekeringsmaatschappij in zo'n situatie ook (uiteindelijk) inziet dat hiermee persoonlijk (=duur) letsel voorkomen is.
Ik moet zeggen dat ik ook al enige malen mijn fiets heb gebruikt voor een fend-off. Klinkt raar, maar dit was het geval bij een aantal fietsongelukken waar ik bij was betrokken als tienerleider van een kamp tegen wielrenners (die overigens totaal geen begrip hadden voor de situatie) en een andere maal waarbij een oudere man van zijn fiets op de rijbaan is gevallen. Ik beschouw hierbij de velgen van mijn fiets als misschien wel opvallender als een auto :)
-
Iedereen bedankt voor de reacties.
Uiteraard hangt het af van de situatie hoe en óf je je voertuig op de rijbaan zet,
danwel schuin of recht.
Voor mij zijn nu al een hoop vragen beantwoord,
in geval van slachtoffers in het desbetreffende voertuig of op de rijbaan zal ik er zeker niet aan twijfelen om mijn voertuig op een verantwoorde manier te gebruiken om een veilige werkplek te creëren.
Allen bedankt voor de reacties,
voor mij is het duidelijk.
Groeten,
Wessel van Etten
-
Via http://www.eigenveiligheideerst.nl/index.html (http://www.eigenveiligheideerst.nl/index.html) kan je heel veel info vinden.
En de richtlijnen vind je het snelst op http://www.im-revi.nl/node_html/startpagina-1.html (http://www.im-revi.nl/node_html/startpagina-1.html) inclusief video uitleg.
-
Uit een ander topic, interessant voor dit topic:
Sinds wanneer mag je niet stoppen op de snelweg? Op bepaalde tijdstippen kun je de schatkist dan goed vullen ;D
Ik heb het een tijdje terug laten uitzoeken, en het is heel simpel. Je staat in fend-off, en bent een stilstaand voertuig. Iedereen die daarop knalt, knalt op een stilstaand voertuig en is dus aansprakelijk.
en in antwoord daarop:
De definitie van "Stilstaan" in de WvW en zoals die gezien wordt door de gemiddelde weggebruiker verschilt alleen nog wel iets van elkaar.
Je mag op een auto(snel)weg NIET stilstaan / stoppen. Dit staat in de wet. Artikel 43, paragraaf 2. (http://wetten.overheid.nl/BWBR0004825/HoofdstukII/16/Artikel43/geldigheidsdatum_03-11-2011)
Mits je daarvoor dus een ontheffing hebt, die jurist moet dus beter zijn huiswerk doen ;-)
en
Zou ik vooral doen, je komt dan meteen in aanmerking voor artikel 5 en mogelijk zelfs 6.
Zie mijn eerdere antwoord over artikel 43 in deze ;-)
Niet zomaar iets ongefundeerd roepen, je brengt hiermee mensen op het verkeerde been.
Dit zijn toch wel twee nogal recht tegenover elkaar staande meningen...
Ik dácht altijd dat je bij een ongeval dat niet op slechts blikschade lijkt (indien zonder eigen gevaar mogelijk) mòest stoppen om te kijken of iemand letsel heeft. Dat dit op een autosnelweg niet snel mogelijk zal zijn is me wel duidelijk, maar stel: ongeluk op de linkerrijstrook en jij in een auto ervoor, verder geen verkeer, zeg maar 3 u 's nachts doordeweeks op de A7. Je kan op ruime afstand stoppen. Fend-off is misschien niet effectief voor een wagen zonder striping, dus auto op de linkerrijstrook recht neergezet met alarmlichten aan en wieltjes netjes naar de verkeersluwe zijde gedraaid (eventueel nog een gevarendriehoekje neergezet of een pechlamp aangezet). Daarmee maak je een veilige(re) werkruimte en kan je met minder risico het ongeluk nader gaan bekijken.
Zou dit wegens Artikel 43 WvW een Artikel 5 of 6 kunnen opleveren? :(
-
Het helpen van mensen bij een ongeval, is altijd belangrijk. Door je voertuig in lijn met de weg te plaatsen met je pechverlichting aan, doe je dit beter en veiliger als wanneer je het voertuig in de fendoff positie plaatst. Daar zit wel degelijk een groot verschil tussen.
Gezien het wetsartikel en de gevolgen van een 2e aanrijding als je voertuig zo staat, ben ik heel erg benieuwd hoe zowel de verzekeraar, politie als de OvJ de zaak oppakken.
-
Aangezien de laatste reactie op dit onderwerp in 6/11/2011 is geweest vraag ik mij af of hier uberhaupt nog op gereageerd gaat worden buiten deze reactie om dan.
Maar om even een wakker maker te maken. Wat als je zelf een zwaailamp/flitslamp(en) in de auto hebt en je dan in de fend-off zet en de lamp op het dak plaatst?
-
Aangezien de laatste reactie op dit onderwerp in 6/11/2011 is geweest vraag ik mij af of hier uberhaupt nog op gereageerd gaat worden buiten deze reactie om dan.
Maar om even een wakker maker te maken. Wat als je zelf een zwaailamp/flitslamp(en) in de auto hebt en je dan in de fend-off zet en de lamp op het dak plaatst?
Als je dat op de A12 bij Utrecht doet in de ochtendspits, ga ik er van uit dat er veel mensen niet blij met je zijn ::)
Maar bij een ongeluk waar je getuige van bent moet je kijken wat de omstandigheid is (in het midden van de rijbaan, aan de zijkanten) en hoe je auto (qua lampen) gemonteerd is. Tegenwoordig hebben auto's allemaal LED verlichting. Als je je auto dan 'fend-off' zet, ziet men drie knipperlichten (linksachter, rechtsachter en links of rechts-spiegel), vooral in het donker handig.
Zelf zou ik het zo doen: Voor het ongeval, zo ver mogelijk tegen de kant, met de wielen licht ingedraaid naar de verkeersluwe zijde. Pit op je dak.
Waarom zo: Meeste personenauto's hebben geen opvallende striping zoals RWS of politie (of sommige verkeersregelaars-auto's) en dan 'maak' je met fend-off geen extra 'opvallendheid' of richtingsgeleiding (schuine strepen op zijkant)
-
Inderdaad paar keer gedaan, toen er voor mij een ongeval gebeurde. Hulpdiensten ter plaatse en de pit gaat uit.
Zelf zou ik het zo doen: Voor het ongeval, zo ver mogelijk tegen de kant, met de wielen licht ingedraaid naar de verkeersluwe zijde. Pit op je dak.
-
Oke, de volgende situatie heeft bij mij voorgedaan gelukkig niet een al te lange tijd geleden en gelukkig was het van korte duur.
Terwijl ik van de A15 af kwam reed ik richting het Gelredome en net zo'n kleine 100 meter voor het Shellstation stond een oude Mercedes zonder alarmlichten aan maar wel half op de vluchtstrook en half op de snelweg. Het was in de wintermaanden en dan is het 's-avond best donker daar... helemaal omdat 100 meter verderop het shellstation is en daar de verlichting wel aan is dus zie je die auto niet zo heel erg snel.
Echter heb ik toen besloten om de vluchtstrook op te schieten en de flitslampen en knipperlichten aan te zetten.
Om in ieder geval het overige verkeer te melden van PASOP KIJK UIT... Het enige wat ik mij toen afvroeg of ik hier zelf geen gevaar heb gelopen omdat ik de auto normaal (dus geen fend - off) op de vluchtstrook achter zijn auto heb gezet.
-
Conform incidentmanagement:
Als je niet in een opvallend IM-hulpverleningsvoertuig rijdt, dan mag je dit voertuig niet in de fend-off positie zetten. Je voertuig is daar niet voor uitgerust. Alleen een opvallend hulpverleningsvoertuig met zwaailicht mag in fend-off gezet worden.
Privé auto’s (van hulpverleners) mogen niet gebruikt worden om een incident te beveiligen en dus niet in fend-off worden gezet.
-
Oke maar wanneer de prive auto nou wel opvallend is door middel van flitslampen?? de Auto heeft idd geen striping maar wel signaal verlichting op de auto...
zoals deze mooie wagen
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.heitinkmedia.nl%2Fwp-content%2Fuploads%2F2012%2F05%2FIMG_3838.jpg&hash=999d708a223029ae2d7699e93a1f04b3)
sommige mensen hebben zelfs een Traffic Advisor in de auto zitten... daarmee zou je inprincipe al het verkeer kunnen laten verplaatsen naar de andere rijbaan...
-
Oke maar wanneer de prive auto nou wel opvallend is door middel van flitslampen?? de Auto heeft idd geen striping maar wel signaal verlichting op de auto...
zoals deze mooie wagen
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.heitinkmedia.nl%2Fwp-content%2Fuploads%2F2012%2F05%2FIMG_3838.jpg&hash=999d708a223029ae2d7699e93a1f04b3)
sommige mensen hebben zelfs een Traffic Advisor in de auto zitten... daarmee zou je inprincipe al het verkeer kunnen laten verplaatsen naar de andere rijbaan...
Volgens mij gaat het erom dat een HV-voertuig retroreflecterende striping heeft waardoor het voertuig van opzij beter opvalt dan van achter (groter reflectie oppervlak, betere zichtbaarheid), bij een normale auto wordt is (met zowel met als zonder flitslampen) het opvallende oppervlak juist kleiner wordt.
Daarnaast snap ik je foto niet. Een politiewagen is wel als IM voertuig bedoeld volgens mij...
-
Uitleg foto: ging het mij om de mooie striping van het HV-Voertuig.
Wanneer iemand met prive auto nou wel reflecterende magneetplaten in de auto heeft liggen?
Dan heb je toch het reflectie oppervlak vergroot...
(om even alle manieren de revue te laten passeren)
Erg nieuwsgierig tot hoever de wet het voorschrijft,
Wanneer je een prive voertuig uit eindelijk wel mag gebruiken bij een incident. Omdat een prive auto in een bepaald opzicht dan toch past in het rijtje goed gekeurd, terwijl het eigenlijk niet mogelijk zou kunnen zijn... Je kent het wel zo'n op het randje geval.
Niet dat ik het zelf zou doen, want als het niet mag dan mag het niet maar kan me voorstellen dat er mensen zijn die het wel zouden willen doen.
-
Conform incidentmanagement:
Dat is toch een richtlijn, en geen wet of besluit?
Dus ik snap niet zo goed wat je nou wil horen thetwin84? Volgens IM mag het niet met je onopvallende auto, maar wie of wat gaat er wat van zeggen als je het wel doet?
-
Ondanks mijn grote opvallende reflecterende belijning en letters op de Caprice heb ik er vorig jaar, bij een ongeval op de A8, bewust niet voor gekozen om in een fendoff te gaan staan.
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fstatic-webregio.nl%2Fcontent%2Fimages%2Fxl%2Fbestuurster-slaat-over-de-kop-bij-a8-zaandam-5.jpg&hash=8a3a1707967f5885c55d418cb1e67564)
foto door dichtbij.nl
Met een Caprice van 5.50meter lang blijft er weinig rijbaan over als ik hem er fend-off had gezet en ik had geen zin om mijn net bestickerde auto te laten beschadigen. De oranje verlichting en op de weg geplaatste LED flares en opklap-pionnen hielpen, zo denk ik dan maar, bij het totaalplaatje aan verkeersregulerende initïatieven voor zover deze burger dat op dat moment kon.
foto © JelZo
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg215.imageshack.us%2Fimg215%2F9756%2Fimg9704s.jpg&hash=d458482fe5d77e52b52ccf25e614f4e4)
-
Ondanks mijn grote opvallende reflecterende belijning en letters op de Caprice heb ik er vorig jaar, bij een ongeval op de A8, bewust niet voor gekozen om in een fendoff te gaan staan.
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fstatic-webregio.nl%2Fcontent%2Fimages%2Fxl%2Fbestuurster-slaat-over-de-kop-bij-a8-zaandam-5.jpg&hash=8a3a1707967f5885c55d418cb1e67564)
foto door dichtbij.nl
Met een Caprice van 5.50meter lang blijft er weinig rijbaan over als ik hem er fend-off had gezet en ik had geen zin om mijn net bestickerde auto te laten beschadigen. De oranje verlichting en op de weg geplaatste LED flares en opklap-pionnen hielpen, zo denk ik dan maar, bij het totaalplaatje aan verkeersregulerende initïatieven voor zover deze burger dat op dat moment kon.
foto © JelZo
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg215.imageshack.us%2Fimg215%2F9756%2Fimg9704s.jpg&hash=d458482fe5d77e52b52ccf25e614f4e4)
Met de bovenstaande informatie kan ik iets mee...
Zo kun je dus op een nette manier te werk gaan en inderdaad je auto niet beschadigen.
Het enige wat ik niet in de auto heb zijn de led-flares maar dat is dan waar ik in de toekomst over na zou denken... Overigens kan ik wel zeggen dat verlichting altijd beter functioneert en zichtbaar is op afstand dan een pionnetje en een gevarendriehoek, maar als je niets anders hebt... tsja... je moet toch wat he...
Maar Fend-off.. tsja.. dat laten we wel voorbij gaan.. hebben we de mensen voor met blauw blauw ;)
Ik moet trouwens zeggen een pracht wagen die Caprice!
-
Dank je thetwin84! Met een auto die op de kop lag, dwars op de vluchtstrook (neusje tegen vangrail) en als eerste "opvallende auto" ter plaatse vond ik het het meest logische om achter het ongeval het opkomende verkeer op de oprit visueel af te remmen en te waarschuwen. Meer kon ik op dat moment ook niet doen.
Ik zou het een volgende keer weer op deze manier doen, geen fend-off maar maximaal opvallen.
-
Het lijkt me overigens zo dat als je een balk met traffic advisor hebt, deze het meest opvalt als je voertuig recht op de weg staat. Als je in fend off staat straalt het licht deels weg richting vluchtstrook/berm. Bij hv-voertuigen wordt dit verlies weer door andere zaken gecompenseerd (bijv grotere attentiewaarde van blauwblauw en de striping).
-
@Caprice, blijft een mooie wagen! Ook handig dat de afdekking van de balk de TA vrijlaat ;).
@Nick: correct, het beste effect van de TA is direct naar achteren. Verder terug wordt al over de compenserende werking van de striping op opvallende HV-wagens gerept, maar de reden die aangegeven werd is niet compleet: niet alleen is de striping retroreflecterend (deze werking door aanstralen met licht, werkt uiteraard het best 's nachts) maar bij politie ook nog eens fluorescerend (dit werkt overdag). Daar mogen civiele voertuigen niet eens van voorzien zijn, bij deze voertuigen is fend-off dus veelal onzin (zeker in de kleurstellingen zilver, anthraciet, donkergroen, donkerblauw...)
-
Conform incidentmanagement:
Als je niet in een opvallend IM-hulpverleningsvoertuig rijdt, dan mag je dit voertuig niet in de fend-off positie zetten. Je voertuig is daar niet voor uitgerust. Alleen een opvallend hulpverleningsvoertuig met zwaailicht mag in fend-off gezet worden.
Privé auto’s (van hulpverleners) mogen niet gebruikt worden om een incident te beveiligen en dus niet in fend-off worden gezet.
De IM richtlijnen zeggen voor wat betreft de eerste veiligheidsmaatregelen niets over de aankleding van het buffervoertuig, maar alleen over de parkeer- en zwaailichtdiscipline (en de afschermings- en schouwingsprocedure). Een onopvallende politieauto (dus niet voorzien van reflecterende strepen) die als eerste bij een incident aankomt zal gewoon in fend-off gaan staan (met blauw zwaailicht op het dak) als de situatie daartoe aanleiding geeft. Deze buffer is immers voor de veiligheid van de hulpverleners en de slachtoffers. De bufferfunctie wordt wél overgenomen door een opvallend voertuig zodra deze ter plaatse is (niet zijnde ambulance of brandweer).
Terug naar de vraag van Thetwin84:
Als u met een onopvallende privé-auto een incident wilt beveiligen, dan moet u zich afvragen of u dat veilig kunt en wilt doen. Als u besluit om een incident te beveiligen, doe dat dan volgens de eerste veiligheidsmaatregelen (dus ofwel eenzijdig ofwel tweezijdig aanrijdgevaar). Dat geeft namelijk de beste veiligheid voor uzelf en het incident. Bedenk echter heel goed wat de risico's zijn van een incidentbeveiliging. Regelmatig wordt een opvallend buffervoertuig aangereden, dus houd er terdege rekening mee dat uw onopvallende voertuig óók kan worden aangereden. En vraag u dan ook af of uw verzekering deze actie dan gaat vergoeden, en zo ja, of u dan voldoende vergoed krijgt (uw auto is zo goed als zeker total loss). Mijn advies: zet geen onopvallend voertuig, al of niet met zwaailicht, in de incidentbeveiliging tenzij het absoluut noodzakelijk en onvermijdelijk is. Rijd door of parkeer achter het incident en bel direct 112 met de juiste gegevens (wegnummer, hectometerpaal, rijbaan, etc.).
-
Tja en dan kan het nog anders.
Mijn auto is voorzien van retroreflecterende striping aan de achterzijde (rood-wit) en zijkanten (wit) van 3M. Aan de achterzijde en zijkanten van contour reflectie "stippen". Is aan de voorkant en achterkant voorzien van flitslichten, twee zwaailichten en een traffic advisor. En toch is het mijn privé auto welke echter wel als werkpaard voor mijn werk als beroepsverkeersregelaar wordt ingezet.
Zal al duidelijk zijn dat een van mijn werkzaamheden beroepsverkeersregelaar is naast de overige banen als directiechauffeur en rijinstructeur.
En ook ik heb mijn auto al een aantal keren als fend-off voertuig ingezet en de benodigde maatregelen voor de beveiliging van de ongevalsplaats genomen, o.a. het uitzetten van de pylonen, RWS en indien nodig de andere hulpdiensten infomeren.
Daarbij is mijn traffic advisor op magneetvoeten geplaats zodat deze altijd richten het "aanstormende" verkeer gericht kan worden.
Naast de eerste zorg voor mijn eigen veiligheid (verkeersregelaarsjas aan) is mijn zorg om te kijken of er slachtoffers zijn en eerste hulp verlenen. Daarvoor heb ik mijn auto twee grote koffers liggen en een AED.
Naast mijn opleidingen voor beroepsverkeersregelaar & eerste hulpverlener heb ik ook een aantal trainingen & workshops voor IM gevolgd daar wij daar ook voor opgeroepen kunnen worden (ter ondersteuning).
Voor mijn auto heb ik afspraken gemaakt mijn verzekeraar omdat ik tijdens mijn werk als verkeersregelaar de auto ook vaak wordt ingezet.
Problemen heb ik er nog nooit mee gehad en wordt eigenlijk altijd door de KLPD of RWS bedankt. Als die aangekomen zijn en mij hulp niet meer nodig is ben ik ook gelijk weer weg en laat de werkzaamheden aan de beroeps over.
Maar ik ben het een aantal eens dat je erg goed moet weten wat je doet en zal het ook zeker niet iedereen willen aanraden om zomaar je eigen auto op de auto(snel)weg in een fend-off positie te zetten. Het blijf altijd gevaarlijk c.q. risicovol en daarbij maakt het niet uit hoeveel extra verlichting er zwaaiend en knipperend op je auto zit. Ook de voertuigen van de beroepsgroep worden nog steeds totall lose gereden door niet oplettende weggebruikers.
-
Tja en dan kan het nog anders.
Mijn auto is voorzien van retroreflecterende striping aan de achterzijde (rood-wit) en zijkanten (wit) van 3M. Aan de achterzijde en zijkanten van contour reflectie "stippen". Is aan de voorkant en achterkant voorzien van flitslichten, twee zwaailichten en een traffic advisor. En toch is het mijn privé auto welke echter wel als werkpaard voor mijn werk als beroepsverkeersregelaar wordt ingezet.
Voor mijn auto heb ik afspraken gemaakt mijn verzekeraar omdat ik tijdens mijn werk als verkeersregelaar de auto ook vaak wordt ingezet.
Even een vraag hoe en wat heb jij bij je verzekeraar aangegeven en dat was hun reactie erop ?
En werd het makkelijk geacceptereert door hun ? En bij welke verzekeraar is dat ?
Ik denk dat met als je hier meer info overgeeft dat een hoop mensen die als VKR werken hier wel wat mee kunnen richting
hun verzekeraar.
Misschien wel handig als je ter illustratie een aantal foto's hebt van je auto die kan je dan plaatsen in het onderwerp
Hoe zou volgens jou de ideale dienstauto of motor voor de verkeersregelaar eruit zien ? (http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=60034.0)
-
De verzekeringsquestie heb ik opgelost in mijn bedrijfsrisico verzekering.
Hierdoor hoef ik niet bij elk voertuig via de autoverzekering een hogere premie te betalen.
Zelf ben ik verzekerd via NNL maar ik weet dat er meer verzekeringen zijn die dit aanbieden.
-
Soort van 'Fend-off' waarbij de flitser niet heel veel meerwaarde heeft ::)
04-05-2011 - Eindhoven - Pastoriestraat - Verkeer regelen (http://www.youtube.com/watch?v=SZ2IEfN9jak#ws) Smits
-
Soort van 'Fend-off' waarbij de flitser niet heel veel meerwaarde heeft ::)
04-05-2011 - Eindhoven - Pastoriestraat - Verkeer regelen (http://www.youtube.com/watch?v=SZ2IEfN9jak#ws) Smits
Kan je nagaan; als je recht achter de auto de flitsers niet ziet, zie je ze uit een hoek helemaal niet...
-
Hoe noemt Caprice die dingen ook weer? China-Wonky-Tonky of zoiets? ;D
-
Chinees waaibomen-spul, knip-knip-dimlichtjes ;D
-
Tja,dat spul koop je voor 5 euro inclusief verzenden op Ebay......als je dat rommel noemt,beledig je heel veel rommel.
-
Is het als burger toegestaan om je auto in fend-off positie te zetten als je een ongeluk ziet gebeuren? En mag je dan een geel (magneet)zwaailicht gebruiken als je bij een ongeluk gaat helpen?
-
Je mag je auto zeker in Fend-off zetten.. Maar als er iemand bovenop knalt zal de verzekering daar niet zo blij mee zijn...
Dat zwaailicht kunnen de blauwe collega's zeker beantwoorden! :D Lijkt mij geen probleem, als ik een zwaailicht in mijn wagen zou hebben zou ik hem er dan zeker opzetten, het is tenminste voor je eigen veiligheid en die van de getroffenen in het voertuig..
-
Voor Amber/Geel/Oranje zwaailicht, zie:
Oranje zwaailampen/LED (http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=50582).
Wetgeving Amber signalering (http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=62264)
Voor signalering op privé voertuigen, zie:
Signalering op privé voertuigen (http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=50590)
-
Is het als burger toegestaan om je auto in fend-off positie te zetten als je een ongeluk ziet gebeuren? En mag je dan een geel (magneet)zwaailicht gebruiken als je bij een ongeluk gaat helpen?
Heel simpel op beide vragen is antwoord ja.
Maar als er iemand bovenop knalt zal de verzekering daar niet zo blij mee zijn...
Ook een burger mag in geval van hulpverlening zijn eigen veiligheid waarborgen, sterker nog hij/zij is daartoe verplicht. Dit betekend ook dat dezelfde regel geldt als het kunnen remmen voor ook geld in geval van Fend-Off zetten van je voertuig. Dus ook verzekeringstechnisch is er niets tegen in te brengen.
In geval van gevaar mag een ieder elk middel gebruiken om de aandacht te vestigen op het gevaar. Dit is vrij vertaald, maar het komt eropneer dat je ook blauwe/groene/rode wat voor kleur ook lamp mag gebruiken om te attenderen.
-
In 2011 durfde ik bij Zaandam nog niet, met de verse stickers op de Caprice, in de fend-off maar afgelopen zaterdag was de noodzaak groot genoeg om de Caprice wel scheef te zetten.
Ongeval op de S112 Gooiseweg richting de A10, 2 of 3 voertuigen aan gort, net gebeurd, iedereen rijdt er gewoon doodleuk voorbij boodschappen doen is veel belangrijker dan helpen ofzo ik weet het ook niet...
We zaten in de staart van een US cars rondrit op de retour naar Borchland, verkeer ging in de remmen en dook naar links, zo te zien was het net gebeurd, brokstukken overal, wat doe je dan als niemand helpt, juist, helpen.
Ik met de Caprice net niet goed in de fend-off, de LAPD Fury op de rijbaan in de rijrichting gestopt en beide eerste maatregelen getroffen; Gele hesjes aan, Jack ging kijken bij de SO's en plaatste pilonnen, ik liep het verkeer tegemoet om ze naar rijbaan 1 te dirigeren.
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi628.photobucket.com%2Falbums%2Fuu1%2Ffopneus%2FCaprice%2520tours%2520and%2520events%2F2014-06-22%2520Gooiseweg%2FIMG_4726edit_zps5d1f1da4.jpg&hash=2e77a2110bd6e266909e475ff14dab39)
Aan de overzijde stopte (toeval bestaat niet) een VZA lage ambu, waarvan de VPK en chauff over de vangrail sprongen en ook hulp gingen verlenen, een politieheli hing er (toeval bestaat niet) al boven, de 1e politie-Touran binnen 4 minuten TP nam de fend-off over, gevolgd vlak daarna door de 1e motoragent met nog een Touran in het kielzog, vlak daarna de ambu, gevolgd door nog 2 Tourans in de opvolgende 2 minuten en de VOA bus als hekkesluiter. Complimenten wat dat betreft voor de snelle respons vanuit alle hoeken!!
Na wat verbaasde blikken naar onze voertuigen ....
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi628.photobucket.com%2Falbums%2Fuu1%2Ffopneus%2FCaprice%2520tours%2520and%2520events%2F2014-06-22%2520Gooiseweg%2F10472808_266371110217427_3401999802771218606_o_zps7545d86e.jpg&hash=4392c61bdedc808232f9edf036909fb5)
...maar meerdere malen met dankzegging voor onze eerste hulp-handelingen en blokkade konden we vertrekken en het laatste deel van de US car rondrit afmaken, richting de King Cruise bij Borchland.
Leermomentje voor mezelf qua fend-off:
Nog een 2 meter naar voren was beter geweest, de wielen de goeie kant opdraaien was nog even beter geweest, op het moment van indraaien reed er nog verkeer op beide banen en het stuur naar rechts draaien schoot er even bij in. En een Traffic Advisor en oranje lampen op de hoedenplank hebben nauwelijks nut als je scheef staat, had ik beter toch de balk zelf aan kunnen zetten ... moet ik toch wat op verzinnen, losse oranje pit achterin ofzo.
-
Top gehandeld, complimenten! O0
Volgende keer gewoon lekker je lampies naar achteren aangooien ;)
-
Goed bezit Rene O0
Zijn Amber intersection sweepers aan de achterzijde geen optie op je balk? Zo heb je Amber in meerdere richtingen.
-
Ik denk dat gewoon een oranje losse zwaailamp al voor meer waarschuwing kan zorgen dan die traffic advisor achterin op deze manier.
En ik ben blij dat ik kon helpen, toevallig dat het met deze auto was, met de Volvo had ik het ook gedaan
Maar kennelijk zijn er op AT5 mensen die mij persoonlijk zo goed kennen en de aanval denken te moeten openen, zit iemand zeker wat dwars ofzo.
-
De juiste mannen, met de juiste auto's op de juiste plek.
Gewoon al je lampjes gebruiken in zo'n geval lijkt mij. Daar kan geen diender problemen mee hebben.
Totdat zij zelf ter plaatse zijn en de boel over kunnen nemen.
Veiligheid gaat voor alles in zo'n geval.
Je hebt in mijn ogen prima gehandeld. O0
P.S. En ja, belachelijk dat mensen liever doorrijden dan stoppen om te helpen. Heb het zelf ook eens meegemaakt. Bleek iemand met hartproblemen in de auto te zitten.
-
Ik had de foto inderdaad op AT5 gezien en moest meteen aan jou denken. Ik mocht de foto's, vanwege copyright, niet op het forum plaatsten.
Goed gedaan mannen!
-
Soort van 'Fend-off' waarbij de flitser niet heel veel meerwaarde heeft ::)
04-05-2011 - Eindhoven - Pastoriestraat - Verkeer regelen (http://www.youtube.com/watch?v=SZ2IEfN9jak#ws) Smits
Amber pit op dak was duidelijker geweest. Die alarmlichtjes kun je ook alleen maar met vergrootglas zien, wat een klein prutsdingetjes in verhouding tot de auto.
-
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi628.photobucket.com%2Falbums%2Fuu1%2Ffopneus%2FCaprice%2520tours%2520and%2520events%2F2014-06-22%2520Gooiseweg%2FIMG_4726edit_zps5d1f1da4.jpg&hash=2e77a2110bd6e266909e475ff14dab39)
Dit is nou zo'n schoolvoorbeeld waar we in het topic omtrent blauw op oldtimers over gehad hebben, daar kwam de vraag wat zou je doen als je met de KLF in een dergelijke situatie terecht zou komen.
In den beginne van de KLF heb ik, net als Rene, altijd gesteld nimmer het blauw er op te zetten, inmiddels is het een keer gevorderd om het wel aan te zetten omdat de diender in zijn aller enige uppie tp kwam en de veiligheid met twee extra blauw lampjes beter gewaarborgd kon worden. Nu een paar jaar verder denk ik op soort gelijke wijze als Rene te hebben gehandeld muv de fend off (de rode lak is nog net ff te heilig) Zeker in de donkere uurtjes zou ik nu naast de pionnen ook voor het blauw hebben gekozen en de eventuele gevolgen aan de rechter voor laten leggen omdat de ervaring nu eenmaal is dat niet elke diender even blij wordt van het blauw.
Toch denk ik dat veiligheid van je zelf, de slachtoffers / betrokkenen en het overige verkeer ver boven de wetgeving staan ofwel nood breekt wet en als het blauw ter beveiliging meer waarde heeft dan is dat maar zo al blijf ik van mening dat je er uiterst terughoudend mee om moet gaan en (ik heb als voordeel dat er een amber pit op de KLF aanwezig is) eerst alle andere opties moet toepassen.
Ik heb het commentaar op AT 5 ook gelezen en vind het jammer dat men er zo over denkt alsof we de wannabee's uit willen hangen, juist het zeer terughoudende gebruik in uiterste noodzaak toont dat we juist heel goed nadenken over het (oneigenlijke) gebruik van onze OGS.
Daarmee is alles over de foto en actie van Rene en Jack alles eigenlijk gezegd gewoon een juiste inzet van middelen die men ter beschikking hebt, maar fend off....... deze jongen (nog) niet
-
Heeft iemand een link naar het betreffende stukje? Ben benieuwd.
Is het anders een idee om 2 lin flitsers in de achterruit te plaatsen? En misschien wat turboflairs voor op de weg? Die passen iig wel bij het USA beeld ;)
-
Heeft iemand een link naar het betreffende stukje? Ben benieuwd.
link (http://www.at5.nl/gespot/129870/usa-police-op-gooiseweg)
-
link (http://www.at5.nl/gespot/129870/usa-police-op-gooiseweg)
URL doet t niet... :(
-
Zo te zien is het artikel door de redactie verwijderd. Ik gok copyright-issues, daar stond iets over in de reacties.
-
Jammer! Had het wel even willen lezen.
-
Zo te zien is het artikel door de redactie verwijderd. Ik gok copyright-issues, daar stond iets over in de reacties.
Of copyright issues, of de op mij persoonlijk gerichte reacties van een bepaald persoon op AT5 die zijn info over mij hier als mede-lid van het forum af had.
Topic op AT5 is dan wel weg, ik ben nog niet klaar ermee.
-
Caprice, zoals gewoonlijk, staan de beste stuurlui aan de
krant kant.
Wij als forumleden weten beter.
Oftewel goed gedaan O0
-
Of copyright issues, of de op mij persoonlijk gerichte reacties van een bepaald persoon op AT5 die zijn info over mij hier als mede-lid van het forum af had.
Topic op AT5 is dan wel weg, ik ben nog niet klaar ermee.
Snap ik, het ging totaal nergens over en was een slappe onnodige aanval op jou als persoon. Triest.
-
Jammer dat mensen wat te zeiken hebben erover. Want je hebt het goed gedaan! O0