Hulpverleningsforum

Wit: Geneeskundige hulpverlening => SEH en Ziekenhuizen => Topic gestart door: ewald op 15 februari 2005, 17:58:29

Titel: stabiele zijligging en slapen
Bericht door: ewald op 15 februari 2005, 17:58:29
Beste mensen,

wie zou mij kunnen uitleggen waarom we niet in een stabiele zijligging gaan liggen om te slapen (rust toestand waarbij de spieren verslapt zijn) en waarom we dus een slachtoffer dat bewusteloos is altijd in een stabiele zijligging leggen. (rusttoestand en spieren zijn ook verslapt) eigenlijk zie ik niet direct verschil. Wat is het verschil  :-[
Titel: Re: stabiele zijligging en slapen
Bericht door: Jacques Schenk op 15 februari 2005, 18:04:31
Bij slapende mensen zijn de reflexen nog aanwezig die er voor zorgen dat we op de een of andere manier weer een hap lucht nemen ook al is de ademweg niet helemaal vrij.

Bij bewustelozen kan deze reflex afwezig zijn, zij  kunnen dan gemakkelijk stikken door afsluiting van het strottehoofd met de tong, of door braaksel bloed etc in de mond/keel.
Titel: Re: stabiele zijligging en slapen
Bericht door: FireRobin op 15 februari 2005, 18:04:35
Beste mensen,

wie zou mij kunnen uitleggen waarom we niet in een stabiele zijligging gaan liggen om te slapen (rust toestand waarbij de spieren verslapt zijn) en waarom we dus een slachtoffer dat bewusteloos is altijd in een stabiele zijligging leggen. (rusttoestand en spieren zijn ook verslapt) eigenlijk zie ik niet direct verschil. Wat is het verschil  :-[

Ik denk omdat we niet uit ons eigen in de stabiele zijligging gaan liggen als we slapen, maar je kunt het natuurlijk een keer proberen  ;D ;D ;D
Titel: Re: stabiele zijligging en slapen
Bericht door: Delta op 15 februari 2005, 18:28:22
Bij een bewusteloze zakt de tong naar achteren, en blokkeert zo de luchtweg als het so op z'n rug ligt. Daarbij is er het gevaar van braken. In de stabiele zijligging is de kans op verslikken/verstikken veel minder groot...
Titel: Re: stabiele zijligging en slapen
Bericht door: FireRobin op 15 februari 2005, 18:30:22
Bij een bewusteloze zakt de tong naar achteren, en blokkeert zo de luchtweg als het so op z'n rug ligt. Daarbij is er het gevaar van braken. In de stabiele zijligging is de kans op verslikken/verstikken veel minder groot...

Komt dat alleen doordat je in die houding ligt en alle spieren ontspannen zijn, dat je minder kans op stikken hebt of ligt dat ergens anders aan ?
Titel: Re: stabiele zijligging en slapen
Bericht door: Delta op 15 februari 2005, 19:01:10
Het braaksel kan in de stabiele zijligging naar buiten weglopen, als het so op z'n rug ligt, loopt het de luchtpijp in. En niet alleen verslikt zo iemand zich, het zuur vreet ook de bronchien aan, en zorgt voor een soms dodelijke longontsteking. Dit kan ook in de stabiele zijligging, dus bij braken: altijd de mond leegvegen.
Titel: Re: stabiele zijligging en slapen
Bericht door: FireRobin op 15 februari 2005, 19:02:44
Het braaksel kan in de stabiele zijligging naar buiten weglopen, als het so op z'n rug ligt, loopt het de luchtpijp in. En niet alleen verslikt zo iemand zich, het zuur vreet ook de bronchien aan, en zorgt voor een soms dodelijke longontsteking. Dit kan ook in de stabiele zijligging, dus bij braken: altijd de mond leegvegen.

Weer wat geleerd  :P
Titel: Re: stabiele zijligging en slapen
Bericht door: EHBO-er op 16 februari 2005, 21:04:21
Beste mensen,

wie zou mij kunnen uitleggen waarom we niet in een stabiele zijligging gaan liggen om te slapen (rust toestand waarbij de spieren verslapt zijn) en waarom we dus een slachtoffer dat bewusteloos is altijd in een stabiele zijligging leggen. (rusttoestand en spieren zijn ook verslapt) eigenlijk zie ik niet direct verschil. Wat is het verschil  :-[

Ik denk dat veel mensen, die op hun zij gaan liggen om in te slapen, daarbij de stabiele zijligging, en met name de engelse variant (onderste been min of meer gestrekt en het bovenste gebogen waarbij het onderbeen evenwijdig ligt t.o.v. het andere been. Vaak een hand onder het hoofd.

Eenmaal in slaap verander je heel vaak van houding om een ook een goede doorbloeding van alle drukplaatsen te blijven waarborgen.

Als je in dezelfde houding wakker wordt, zonder te gaan verliggen in je slaap, is de kans groot dat je problemen krijgt. De meeste mensen, die je in de stabiele zijligging legt, liggen meestal op een harde ondergrond. Tegenwoordig moet je om die reden een s.o. na een half uur op de andere zijde leggen (NRR richtlijnen hoofdstuk 3.1   bladzijde  13) Er zijn gellen bekend waarbij mensen binnen enkele uren doorligwonden krijgen (misschien kunnen de beroeps aangeven hoe groot die kans is)
Titel: Re: stabiele zijligging en slapen
Bericht door: Christian op 17 februari 2005, 17:52:07
Bedoel je met doorlichwonden decubitus? Dat heb je al erg vlug hoor, tijdens een operatie op de operatietafel ontstaan veel van zulke verwondingen, echt gruwelijk!
Er zijn vier graden, graad twee heb ik geen foto van, de overige wel.

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.gezondheid.be%2F%2Fpicts%2Fniet-wegdrukbare-roodheid.jpg&hash=62c422aa660c41fe516385bfc01cca52)
Graad één (niet wegdrukbare roodheid)

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.huidinfo.nl%2Fdecubitus.jpg&hash=2eb96c49bd7bbb334a5d005ddecc81ce)
Graad drie

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.gezondheid.be%2F%2Fpicts%2Fdecubitus-graad3.jpg&hash=47e70c1ff9a45312143f38e1801d3c9d)
Nog een graad drie

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.gezondheid.be%2F%2Fpicts%2Fdecubitus-graad4.jpg&hash=1fb373b90267002de04ff18e5108226d)
Graad vier
Titel: Re: stabiele zijligging en slapen
Bericht door: FireRobin op 17 februari 2005, 17:53:39
Bedoel je met doorlichwonden decubitus? Dat heb je al erg vlug hoor, tijdens een operatie op de operatietafel ontstaan veel van zulke verwondingen, echt gruwelijk!
Er zijn vier graden, graad twee heb ik geen foto van, de overige wel.

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.gezondheid.be%2F%2Fpicts%2Fniet-wegdrukbare-roodheid.jpg&hash=62c422aa660c41fe516385bfc01cca52)
Graad één (niet wegdrukbare roodheid)

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.huidinfo.nl%2Fdecubitus.jpg&hash=2eb96c49bd7bbb334a5d005ddecc81ce)
Graad drie

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.gezondheid.be%2F%2Fpicts%2Fdecubitus-graad3.jpg&hash=47e70c1ff9a45312143f38e1801d3c9d)
Nog een graad drie

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.gezondheid.be%2F%2Fpicts%2Fdecubitus-graad4.jpg&hash=1fb373b90267002de04ff18e5108226d)
Graad vier

Ziet er raar uit  :-\
Titel: Re: stabiele zijligging en slapen
Bericht door: Delta op 17 februari 2005, 18:08:38
Is mijn leraar Nederlands bijna aan doodgegaan... Zat in een rolstoel, kreeg op een gegeven moment hoofdpijn (!), en bleek de ergste vorm van decubitus te hebben, maar dat hij hij niet gevoeld. Ligt nu al 2 jaar ziek thuis  :-\
Titel: Re: stabiele zijligging en slapen
Bericht door: Christian op 17 februari 2005, 23:29:21
Decubitus kan idd erg vergaande gevolgen hebben. Het ziet er ook erg vies uit in de praktijk.
In het verpleeghuis waar ik stage heb gelopen werden dergelijke mensen op een AD-matras (anti-decubitus) gelegd. Zo'n matras is een soort luchtbed en er komt om en om steeds lucht in bepaalde balken, werkt goed. Ook zijn er AD-kussens voor in rolstoelen.
Veel mensen die uit het ziekenhuis komen hebben decubitus, maar je kan het natuurlijk thuis ook oplopen.

Christian
Titel: Re: stabiele zijligging en slapen
Bericht door: Kanarie op 18 februari 2005, 00:56:18
En de wonden die je ziet, zijn het topje van de "ijsberg".  De inwendige schade is nog veel groter.  :-\ :-X
Titel: Re: stabiele zijligging en slapen
Bericht door: SEH pleeg op 18 februari 2005, 12:21:47
Misschien is het slim deze discussie in een ander gedeelte van het forum voort te zetten, aangezien dit niets meer te maken heeft met het onderwerp waar dit forumgedeelte mee te maken heeft. Het eerste gedeelte is meer voor de EHBO, het tweede gedeelte meer voor het ziekenhuisforum.
Titel: Re: stabiele zijligging en slapen
Bericht door: Christian op 18 februari 2005, 23:19:44
Je hebt gelijk, decubitus hoort hier eigenlijk helemaal niet thuis, maar op het ZiekenuisForum. Maar de gevaren en de ernst zullen wel duidelijk zijn...

Christian
Titel: Re: stabiele zijligging en slapen
Bericht door: Paul op 19 februari 2005, 10:34:26
nog een laatste opmerking, decubitus kan zich zeer snel ontwikkelen, mensen in stabiele zijlig b.v. bij een onwelwording buiten, en bijvoorbeeld in shock zijn daarnaast hypotherm (onderkoeld) raken hebben een zeer grote kans op decubitus ook al na 10-20 minuten.

Denk zo ook maar eens aan een ongevalslachtoffer die op het backboard wordt gelegd en naar een traumacentrum wordt gebracht....

Decubitus is een complicatie die niet altijd voorkomen kan worden, maar waar wel veel aandacht voor moet zijn om het tijdig te herkennen en een behandeling in te zetten.