Hulpverleningsforum
Blauw: Politie / Marechaussee / Handhaving => Politie en Marechaussee => Topic gestart door: C337 op 15 juni 2012, 18:50:52
-
Minister maant politie tot grotere snelheid
DEN HAAG/HILVERSUM - Minister Ivo Opstelten van Veiligheid en Justitie verwacht van de politie dat ze bij spoedgevallen snel ter plaatse is. De politie werkt er hard aan om de aanrijtijden te verkorten, maar het moet beter, stelde de minister vrijdag in reactie op een onderzoek van RTL Nieuws.
Daaruit bleek dat de politie in te veel gevallen te laat aankomt bij een spoedmelding. De afspraak tussen de korpsen en de ministeries is dat agenten in 90 procent van de gevallen binnen 15 minuten ter plekke zijn, maar dat ligt nu op ruim 80 procent.
RTL bekeek de gegevens van de meldkamers van de politie en concludeert dat er in Nederland 168 gemeenten zijn waar het de politie niet altijd lukt om binnen een kwartier aanwezig te zijn om hulp te bieden. Het gaat dan vooral om gemeenten op het platteland.
Volgens de Raad van Korpschefs kunnen de meldkamers het etiket 'spoed' slimmer gebruiken. Bijvoorbeeld door dat niet alleen aan het traditionele agentenduo in een politieauto door te geven, maar ook aan fiets- of motoragenten. In sommige regio's gebeurt dit al. Hij benadrukt wel dat het in uitgestrekte buitengebieden nauwelijks mogelijk is binnen een kwartier ter plekke te zijn. „Met de huidige bezettingsgraad zal je altijd tegen het probleem aan blijven lopen dat je 20 of 30 kilometer moet rijden.”
Het ministerie van Veiligheid en Justitie wijst erop dat er geen 'afspraak' is, maar een 'streven'. Niettemin wordt eraan gewerkt die 90 procent te halen en moet het als norm gaan gelden. Op basis van een eerder rapport worden al verbeteringen aangebracht aan bijvoorbeeld de meldkamers. Bij de inrichting van de nationale politie krijgt de kwestie speciaal de aandacht. Zo zal er worden gekeken naar de mogelijkheden om regio-overschrijdend te hulp te snellen.
Attje Kuiken van de PvdA is niettemin ontsteld: „Als elke seconde telt. Opstelten moet dit regelen. Onacceptabel, als er nood is moet je er op kunnen rekenen dat de politie er op tijd is”, twitterde ze vrijdagmiddag. Het CDA liet vorig jaar al weten snel resultaat te willen.
Bron: http://www.telegraaf.nl/binnenland/12364394/__Minister_maant_tot_snelheid__.html (http://www.telegraaf.nl/binnenland/12364394/__Minister_maant_tot_snelheid__.html)
Ik heb toch vaak contact opgenomen met meldkamer (naar 112 vanuit Amsterdam), en response is gewoon ge-wel-dig. Zelfs als er voertuigen van een andere wijkteam komen, ben je soms maar 3-4 minuten kwijt. Wat ik wel eenmalig heb meegemaakt buiten Amsterdam, was 112 bellen vanuit Borne (O.V.). Jonge bestuurder botst op tegemoetkomende auto, dooft zijn lichten en gaat ervandoor in een woonwijk. Politie kwam ongeveer 20 minuten later aan met OGS, en vond dat toch laat. Ben vriendelijk in gesprek met ze gegaan, en dan hoor je gewoon dat het in de praktijk soms niet haalbaar is...daar moet je gewoon alle begrip voor hebben vind ik.
Owja Dhr. Doorrijder...z'n carterpan had een heel mooi wit spoor achtergelaten op het wegdek. Ben dit 5 straatjes gaan volgen, en auto gevonden !
-
Na het lezen van de eerste zinnen wist ik niet of ik nou van mn stoel moest vallen van het lachen, of in tranen uitbarsten van verdriet. :-X
-
Edit:
Op RTL Nieuws een kaart met "gebied vs. tijden": http://www.rtl.nl/components/actueel/rtlnieuws/2012/06_juni/15/binnenland/minister-maant-politie-tot-grotere-snelheid.xml (http://www.rtl.nl/components/actueel/rtlnieuws/2012/06_juni/15/binnenland/minister-maant-politie-tot-grotere-snelheid.xml)
Om op mijn voorbeeld terug te komen, Borne (ten N-W van Hengelo) is dus rood aangegeven.
-
Wat mij opvalt is dat de regio Brabant Noord er vergeleken met Zuid Oost en Zeker MIdden West goed vanaf komt,dit terwijl er ook in Noord aardige afstanden af te leggen zijn.In MIdden West zie je duidelijk dat de centralisatie van de noodhulp geleid heeft tot overschrijdingen aan de randen.
In het gebied Moerdijk had men vroeger een eigen noodhulp terwijl men nu vanuit Roosendaal bediend word wat tot forse overschrijdingen leid.
Misschien dat een verschil van aanpak in Brabant Noord ook debet is.Alhier beschikt elk team over een stuk of 3 Tourans en een Vw bus,allen noodhulp geschikt.
Behalve de Noodhulpwagen van dienst kan dus ook gereageerd worden door een gpz-wijkdienstwagen of een buurtbrigadier op pad welke in een noodhulpvoertuig rondrijd.
Dit zal ongetwijfeld bijdragen aan een roodloze kaart.
Hier in de regio BZO zie je het verschil in BestOirschotSon,in Best gaat het goed de andere plaatsen minder.De rijafstand van Son naar Middelbeers is dan ook aanzienlijk.
Eenzelfde situatie in DeurneAstenSomeren waar de middelste gemeente,waar tevens het bureau zit,er goed vanaf komt.
In Eindhoven stad zijn uiteraard de rijafstanden korter maar hier is men op sommige dagen door de vloed noodhulpmeldingen een hele dienst van hot naar haar aan het rijden.
Ach in Rijkspolitietijden was het niet anders toen een wagen vaak voor 4 afdelingen moest rijden,toen had men in de nacht de groepen Raamsdonk,Made,Zevenbergen en Prinsenbeek te behappen met een wagen en werden er ook wat kilometers weggedraaid.
-
Ja ik weet niet wat onze grote vriend Ivo wil, de politie loopt namelijk al aardig op stelten om de druk die vanuit de politiek boven te blijven. Want grote vriend wil niet extra investeren in salaris (waardoor er minder aanwas is), wil niet extra investeren in de de huidige mensen (waardoor er mensen weggaan) en wil ook niet extra investeren in de opleiding (vul zelf maar in).
Wat krijg je dan, dat zijn tekorten. En als er maar 1 auto rijd die bijna een hele regio moet rijden word het toch lastig als je eerst melding 1 krijgt in het oosten, melding 2 in het zuid-westen en melding 3 in het noorden en dat binnen komt binnen een half uur. En als die auto dan ook nog een aanhouding heeft waardoor deze 2 uur binnen zit dan word het helemaal feest. Laat onze vriend dat maar eens aanpassen voordat hij dit soort uitspraken gaat doen.
-
Minister Opstelten, u laat mij lachen. Mijn regio, Kennemerland, komt er goed vanaf zie ik. Maar meneer Opstelten wil robuuste basisteams en daarom moeten wij samen met het andere bureau in het district. Daartussen loopt een groot stukkie water, verbonden door 2 tunnels en een vaste verbinding. Die verbindingen zijn niet altijd open en/of betrouwbaar. Nu halen we mooie aanrijtijden, maar met de nationale politie en de robuuste basisteams gaat dat geheid veranderen.
-
In bepaalde regio's waar de mappen al aardig donker zijn willen ze ook nog de bureau's & teams gaan samenvoegen. Wat leidt tot nog grotere rij afstanden. Ben benieuwd hoe ze dan, waar ze nu al niet op tijd kunnen komen, het dan ineens wel zouden kunnen doen.
-
Beetje het vuurtje opstoken maar ik denk ook dat de meldkamer een rol hierin speelt. De meldkamer moet actiever worden en sturen op de verdeling van eenheden door het hele gebied heen. Als alle eenheden in het noorden van een gebied bezig zijn kan je best een eenheid uit het zuiden noordelijker positioneren. Ik zie dit nog veel te weinig gebeuren en terwijl je normaal gesproken wel binnen een kwartier het kan halen ben je dan al zo 25 tot 30 minuten verder.
En verder rijdt er gewoon simpelweg te weinig politie rond. De 15 minuten regel wordt hier weer perfect in cijfertjesvorm uitgedrukt maar hoe vaak is die 15 minuten niet al veel te veel?
-
Kent onze politie überhaupt het fenomeen ''posten''...? Als alle wagens in een bepaald gebied bezig zijn..
Dus; gebieden opvullen met vrije wagens, om een gebied ''af te dekken''?
-
Kent onze politie überhaupt het fenomeen ''posten''...? Als alle wagens in een bepaald gebied bezig zijn..
Dus; gebieden opvullen met vrije wagens, om een gebied ''af te dekken''?
Er wordt wel eens geroepen dat ze een bepaalde auto in een bepaald gebied willen houden, maar dat is alleen in dicht bevolkte gebieden. Het posten of voorwaarde scheppend staan zoals de MKA dat doet gebeurd niet. MKA werkt met dekkingskaarten met een 15 minuten cirkel om de ambu's heen. Politie heeft/gebruikt die helemaal niet.
Wanneer ik hoor dat veel eenheden in het noorden van het gebied zitten, schuif ik meer op naar het zuiden. Dat is eigen initiatief, met name omdat de kans dan groter is dat ik een melding krijg 0098
-
Er wordt wel eens geroepen dat ze een bepaalde auto in een bepaald gebied willen houden, maar dat is alleen in dicht bevolkte gebieden. Het posten of voorwaarde scheppend staan zoals de MKA dat doet gebeurd niet. MKA werkt met dekkingskaarten met een 15 minuten cirkel om de ambu's heen. Politie heeft/gebruikt die helemaal niet.
Wanneer ik hoor dat veel eenheden in het noorden van het gebied zitten, schuif ik meer op naar het zuiden. Dat is eigen initiatief, met name omdat de kans dan groter is dat ik een melding krijg 0098
Het ''rittenjagen'' klinkt mij niet onbekend. ;-) Maar bestaat nu niet de vrees bij de politie dat jullie ook met verplichte postritjes van doen gaan krijgen?
Ivo alias de bass-stem brult weer wat en alles daaronder zal weer moeten herschikken.
-
Er wordt wel eens geroepen dat ze een bepaalde auto in een bepaald gebied willen houden, maar dat is alleen in dicht bevolkte gebieden. Het posten of voorwaarde scheppend staan zoals de MKA dat doet gebeurd niet. MKA werkt met dekkingskaarten met een 15 minuten cirkel om de ambu's heen. Politie heeft/gebruikt die helemaal niet.
Uhh... Spreek voor jezelf/eigen regio ;) Wij werken wel zo, de MK kan van elk NH-voertuig de rijcirkel zien in CityGis en er gaat iets bliepen als een gebied niet gedekt is. Zij sturen er dus actief op aan.
-
Ik wou dat wij ook op die manier konden rijden! Het ''rittenjagen'' klinkt mij i.i.g. niet onbekend. ;-) Maar bestaat nu niet de vrees bij de politie dat jullie ook met verplichte postritjes van doen gaan krijgen?
Ja, waarom rijden jullie niet gewoon rond als jullie dat willen? Ik zie in ons gebied alleen de motorambu dat doen.
Verplichte postritjes zoals jullie die hebben zal bij de politie denk ik niet gebeuren, te meer omdat wij buiten de meldingen om ook een taak hebben: voertuigen aan de kant, buurtonderzoekje doen, contacten leggen, preventieve bezoekjes. Op eigen inzicht zeg ik dat als we dit krijgen we dan een bepaald gebied aangestuurd krijgen, bijvoorbeeld de noordkant van de stad. Daar kan je dan vervolgens redelijk vrij rondrijden.
-
Uhh... Spreek voor jezelf/eigen regio ;) Wij werken wel zo, de MK kan van elk NH-voertuig de rijcirkel zien in CityGis en er gaat iets bliepen als een gebied niet gedekt is. Zij sturen er dus actief op.
NHN?! Die regio die regelmatig aan 2 niet nader te noemen regio's bijstand vraagt voor de eerste maatregelen? ;)
-
Ja, vice versa O0
-
Ja, waarom rijden jullie niet gewoon rond als jullie dat willen? Ik zie in ons gebied alleen de motorambu dat doen.
Verplichte postritjes zoals jullie die hebben zal bij de politie denk ik niet gebeuren, te meer omdat wij buiten de meldingen om ook een taak hebben: voertuigen aan de kant, buurtonderzoekje doen, contacten leggen, preventieve bezoekjes. Op eigen inzicht zeg ik dat als we dit krijgen we dan een bepaald gebied aangestuurd krijgen, bijvoorbeeld de noordkant van de stad. Daar kan je dan vervolgens redelijk vrij rondrijden.
Goed, maar 112-meldingen hebben voorrang. Dus dat post-verhaal zal straks misschien ook voor jullie gaan gelden? Durf je het uit te sluiten..? ::)
Ja, waarom rijden jullie niet gewoon rond als jullie dat willen? Ik zie in ons gebied alleen de motorambu dat doen.
Ik rij dagelijks rond, maar als je met een dinosaurus dienst hebt, is dat meestal wat minder. ;-)
-
Ja, vice versa O0
98uiye ;)
-
Goed, maar 112-meldingen hebben voorrang. Dus dat post-verhaal zal straks misschien ook voor jullie gaan gelden? Durf je het uit te sluiten..? ::)
Uitsluiten durf ik het niet, maar ik zou het geen eens heel erg vinden. Er zijn namelijk collega's die op het bureau wachten op meldingen... naast dat je dienst dan lang duurt heb je volgens mij ook een taak op straat.
Ik rij dagelijks rond, maar als je met een dinosaurus dienst hebt, is dat meestal wat minder. ;-)
Ik bedoel rondrijden zonder opdracht. Dat gebeurd nagenoeg niet, toch?
-
Ik bedoel rondrijden zonder opdracht. Dat gebeurd nagenoeg niet, toch?
Jazeker, vaak onder het mom van stratenkennis. Aflsuitingen, bouwwerken / terreinen, verkeersbelemmerende maatregelen, soms rijden we gewoon lekker rond om alles zelf te aanschouwen en te testen, kijken of we er door kunnen komen in geval van spoed. Kijken of voetpaden, bermen (gelet op weersomstandigheden) fietspaden etc. voor ons wel toegankelijk zijn.
-
Jazeker, vaak onder het mom van stratenkennis. Aflsuitingen, bouwwerken / terreinen, verkeersbelemmerende maatregelen, soms rijden we gewoon lekker rond om alles zelf te aanschouwen en te testen, kijken of we er door kunnen komen in geval van spoed. Kijken of voetpaden, bermen (gelet op weersomstandigheden) fietspaden etc. voor ons wel toegankelijk zijn.
Goed bezig! Gaat de dienst een stuk sneller!
-
Wanneer ik hoor dat veel eenheden in het noorden van het gebied zitten, schuif ik meer op naar het zuiden. Dat is eigen initiatief, met name omdat de kans dan groter is dat ik een melding krijg 0098
Sterker nog, ik luister mee op de gespreksgroep van het andere district, zodat ik mee rijd als er een melding is in de buurt van de districts-grens of dat ik het gevoel heb dichter bij te zijn dan de betreffende eenheid. De meldkamer zou dit juist moeten zien en hier zelf actief op aansturen, alleen dat gebeurd (te) weinig :(
-
Ach laat ik ook eens mee doen. Ik vraag mij af vanaf welk moment men begint met tellen, vanaf het moment van incident of het moment van melden?
1- incident vindt plaats
2- melding via 112
3- meldkamer doorschakeling bij mobiel melden
4- regiomeldkamer ontvangt melding en schrijft voor NH eenheid
5- regiomeldkamer geeft melding uit aan eenheid
6- eenheid rijdt aan op melding
7- eenheid is ter plaatse
Volgens mij ben ik niks vergeten. Waarom zeiken we over de laatste twee stappen en doen we niks aan die andere 5 stappen? Ik weet uit verscheiden eigen ervaringen dat er minstens 5 minuten zitten in de eerste 5 stappen, en dan meld ik direct aan de eigen meldkamer! Dus ik sla de stap KLPD meldkamer- doorschakelen regio meldkamer over.
Als de aanrijd tijd in Amsterdam al gemiddeld op 7 tot 8 minuten ligt, zal dat in een buiten regio ongeveer 2x zoveel zijn. Volgens mij blijf ik dus nooit binnen die 15 minuten.
En dan kunnen we de politie manen tot hogere snelheid, maar eenheden mogen niet sneller door bepaalde regels. En reken zelf eens uit wat de tijdswinst is als je geen 70 km/u maar 90 km/u rijdt over een afstand van zeg 20 km.
En dan het bekende dekkingsgebied systeem. (o.a.) De regio Amsterdam werkt met dat systeem, maar iedereen kan toch ook bedenken dat als de eenheid van een bepaald dekkingsgebeid bezig is (staandehouding/ hulpverlening/ opdracht) er een andere auto moet komen uit een ander dekkingsgebied en het hele systeem in duigen valt.
Om de dekking te kunnen blijven garanderen MOET je dus gaan werken met een back-up eenheid of eenheden. En aangezien de hoeveelheid dienders niet oneindig is, wordt dat lastig.
Opstelten doet er dus beter aan zijn redenering om te draaien. Niet harder rijden of sneller uitgeven of afschuiven maar het hele systeem aanpassen.
Regiomeldkamers moeten het Amerikaanse systeem overnemen, een melding bevat: Wat - waar - gevaar. Voorbeeld:
"AM3101 (eenheid code) u ontvangt een 310 (diefstal) Albert Heijn Ganzenhoef 18 min (minderjarige verdachte)"
"AM 2301 en AM2302 (eenheid codes) u ontvang een 317 (overval met geweld) ABN AMRO middenweg code 2 (vuurwapens)"
Dat is het niet meer en niet minder. Melding in het computersysteem (mobipol of Orion of wat dan ook) met aanrij route. De melding wordt ook via de computer door gezet naar eventuele wijkteam(s) voor levering extra eenheden. In de melding staat (via de routeplanner) precies waar de eenheid heen moet voor omsingelen van (bijvoorbeeld) de bank.
Melding komen straks gelukkig binnen in maar een paar (5?) meldkamers, doorschakelen wordt daardoor afgeschaft. En het personeel op de meldkamers moet professioneler worden. Beter luisteren en vragen stellen want een verkeerde lokatie doorgeven is desastreus voor de aanrijd tijden.
En uiteraard werken met prio eenheden. Een prio 1 eenheid mag bepaalde taken niet verrichten om de inzet te kunnen garanderen. Prio 2 eenheden mogen die taken weer wel verrichten. En prio 3 eenheden mogen doen wat ze zelf willen. Het systeem schuift in prio op bij inzet van de Prio 1 eenheid (de prio 3 komt dus te vervallen en je krijgt 2 prio 1 eenheden) Bij het voorbeeld van de bankoverval worden de prio 1 en 2 eenheid in 1x ingezet.
Al met al dus: het is het systeem dat niet deugt. Ga nou niet de diender (ALWEER) de schulkd geven. Want OPSTELTEN denk jij nou echt dat ik nog meer risico's ga nemen voor die paar centen die jij ons geeft?
Ook ik heb een thuis, en ik ben niet van plan om zelf een prio 1 melding te worden!
-
En het personeel op de meldkamers moet professioneler worden. Beter luisteren en vragen stellen want een verkeerde lokatie doorgeven is desastreus voor de aanrijd tijden.
Ik zou zeggen draai een dienstje mee op de meldkamer dan snap je dat het allemaal niet zo makkelijk is en hoe professioneel men daar werkt. De melding (tijd) start op het moment dat de telefoon wordt opgenomen. En dat er minstens 5 minuten zitten zal in sommige gevallen of bij drukte voorkomen, maar de meeste meldingen worden ruim binnen die tijd uitgegeven door het gescheiden aanname-uitgifte systeem. De aanname centralist heeft de melder nog aan de lijn en zet alle informatie in het systeem terwijl de uitgifte centralist de melding al uitgeeft naar de NH-eenheid. Dat er nog tijd te behalen valt in de doorschakeling ben ik met je eens, maar men zal toch moeten vragen of je hulp van de brandweer, politie of ambulance nodig hebt.
-
Voor de rest ben ik het met je eens en snap ik je frustratie. De minister moet eens een keer de problemen oplossen ipv alleen maar te roepen en de straat de schuld geven van alles.
-
Citaat van: moppersmurf op Vandaag om 09:01:34
En het personeel op de meldkamers moet professioneler worden. Beter luisteren en vragen stellen want een verkeerde lokatie doorgeven is desastreus voor de aanrijd tijden.
Ik had dit gevoel ook, tot ik 2 avonden lang heb meegelopen op de GMK. De enige conclusie die ik daar kon trokken was simpelweg dat 99 van de 100 bellers niet wist wat er ging gebeuren vanaf het moment dat ze 112 belden. Meteen bij het eerste contact begonnen te ratelen wat er gebeurd was en dat er snel hulpdiensten moesten komen. Maak als Nederland een campagne site waar je verschillende meldingen kunt naluisteren/naspelen en dan weet de burger welke informatie van belang is om door te geven en in welke volgorde dit zal gebeuren.
-
Volgens mij ben ik niks vergeten. Waarom zeiken we over de laatste twee stappen en doen we niks aan die andere 5 stappen? Ik weet uit verscheiden eigen ervaringen dat er minstens 5 minuten zitten in de eerste 5 stappen, en dan meld ik direct aan de eigen meldkamer!
Volgens mij valt dit best mee. Ik krijg de laatste tijd regelmatig een melding waarbij ik alvast mag gaan rijden naar de opgeven locatie terwijl de meldkamer zelf nog bezig is met uitvragen, dan praten ze je onderweg bij.
Die vijf minuten gaan misschien op als het spitsuur is, maar over het algemeen gaat dit veel sneller. "minstens vijf minuten" is dus schromelijk overdreven.
-
Zeeland komt er wel erg slecht van af zie ik; gemiddeld 23% te laat.
Noord-Beveland spant hierbij met 47% de kroon :-X
-
En de oplossing (die men ziet) hangt ben ik bang aan solo-surveillance om zo, met het zelfde aantal mensen een groter gebied te gaan bestrijken, gewoon schijnveiligheid voor de burger, want bij de spannende klussen staat die dienstauto op de hoek van de straat op de tweede auto te wachten....
-
Volgens mij valt dit best mee. Ik krijg de laatste tijd regelmatig een melding waarbij ik alvast mag gaan rijden naar de opgeven locatie terwijl de meldkamer zelf nog bezig is met uitvragen, dan praten ze je onderweg bij.
Die vijf minuten gaan misschien op als het spitsuur is, maar over het algemeen gaat dit veel sneller. "minstens vijf minuten" is dus schromelijk overdreven.
Ik moet me hier bij aansluiten. Heb ook meegelopen op de GMK in BN en daar kan (over het algemeen) binnen 30 seconden de eerste auto op pad gestuurd worden.
Werkt inderdaad zoals JackM beschrijft: telefonist neemt melding aan, vraagt uit en klopt direct in in GMS. Na elke regel op enter drukken en de zin wordt verstuurd naar de mobilofonist. Die begint direct met uitgeven en vult nieuwe info aan. Ik was er zelf erg van onder de indruk.
Wel zie ik verbeterpunten bij het doorschakelen indien mobiel gebeld wordt. Dat moet technologisch toch eenvoudiger kunnen?
-
Opstelten maant de politie tot meer snelheid... Wat denkt die man eigenlijk, dat ik eerst rustig mijn koffie opdrink als er een spoedmelding komt? Alsjeblieft zeg.
Nòg harder rijden is in elk geval geen optie en zo ja, dan wil ik nooit meer een chef horen zeuren over een snelheidsovertreding met een dienstauto en als ik in de ellende kom door een aanrijding verwacht dat ze als een huis achter mij gaan staan.
Zorg gewoon voor meer mensen op straat dan zit er ongetwijfeld vaker iemand in de buurt en is de aanrijtijd vanzelf korter. In ons gebied, bestaande uit 3 en straks (Nationale Politie) 4 ruime plattelandsgemeenten, staan meer ambulances op strategische plekken dan er politieauto's rijden. (1 noodhulpauto en heel soms 2 auto's met afstanden waar 35 km van a naar b heel normaal is) Dat zegt natuurlijk wel wat.
-
Opstelten maant de politie tot meer snelheid... Wat denkt die man eigenlijk, dat ik eerst rustig mijn koffie opdrink als er een spoedmelding komt? Alsjeblieft zeg.
Nòg harder rijden is in elk geval geen optie en zo ja, dan wil ik nooit meer een chef horen zeuren over een snelheidsovertreding met een dienstauto en als ik in de ellende kom door een aanrijding verwacht dat ze als een huis achter mij gaan staan.
Naast datie ons weer beperkt met de brancherichtlijn heeft hij 'meer snelheid' nooit gezegd maar dit is interpretatie van RTL Nieuws.
Zorg gewoon voor meer mensen op straat dan zit er ongetwijfeld vaker iemand in de buurt en is de aanrijtijd vanzelf korter. In ons gebied, bestaande uit 3 en straks (Nationale Politie) 4 ruime plattelandsgemeenten, staan meer ambulances op strategische plekken dan er politieauto's rijden. (1 noodhulpauto en heel soms 2 auto's met afstanden waar 35 km van a naar b heel normaal is) Dat zegt natuurlijk wel wat.
Ambu krijgt betaald per rit. Wij niet ;)
-
Ik moet me hier bij aansluiten. Heb ook meegelopen op de GMK in BN en daar kan (over het algemeen) binnen 30 seconden de eerste auto op pad gestuurd worden.
Werkt inderdaad zoals JackM beschrijft: telefonist neemt melding aan, vraagt uit en klopt direct in in GMS. Na elke regel op enter drukken en de zin wordt verstuurd naar de mobilofonist. Die begint direct met uitgeven en vult nieuwe info aan. Ik was er zelf erg van onder de indruk.
Wel zie ik verbeterpunten bij het doorschakelen indien mobiel gebeld wordt. Dat moet technologisch toch eenvoudiger kunnen?
Best leuk hoor, dat meelopen in BN maar het is in Amsterdam toch hele andere koek. Het aanbod ligt daar toch iets hoger als in BN. Iets drukker, mag ik uit directe eigen ervaring zeggen. En aangezien er in Amsterdam met een continue onderbezetting wordt gewerkt, en er ook nog van die districten zijn waar ze alles op districts-niveau willen afhandelen, totdat het spannend wordt natuurlijk (HB, wilt u d5 uitluisteren, daar zitten ze achter verdachtes aan, of: HB, op d5 een achtervolging achter een snelle Audi...........................) kom je al snel handen tekort en blijven er meldingen te lang ligggen, of wordt er niet goed, of niet goed genoeg uitgevraagd omdat "de melding" eruit moet. En geloof me, ik zit HEEEEEEEEEEEEEEEEL erg dicht bij het vuur (soms letterlijk....ahum). Dit alles overigens tot grote frustratie van vele centralisten, die ook graag anders zouden willen, en vooral met meer collega's gelijktijdig in dienst zijn. Maar goed, ieder heeft z'n eigen beleef-wereld daarin. Anyway, voor de statistieken kunnen jullie mij scharen bij de ervaringen van Mopper.
-
Even voor de goede orde: ik schuif de schuld niet op de meldkamer(s) maar op het systeem = de gehele keten van ontvangst melding tot afhandeling melding. In de gehele keten valt winst te behalen als de schakels veel beter op elkaar ingespeeld zijn.
Als ik mijn vakgebied erop na houd:
- alleen al een vergissing in de links of rechts (fout aannemen/ uitgeven) betekend kilometers omrijden
- elke foutief nummer van een A-weg betekend een minimale verdubbeling van de aanrijdtijd
Zo desastreus is elke fout in de aanname/ verwerking en uitgifte van een incident op een rijksweg. En ik durf erop te wedden dat er vrijwel elke dag 1 foutieve melding wordt uitgegeven :'( Als ik mijzelf daarnaast ook nog een keer vergis e050, daalt het percentage "op tijd aankomen" heel snel!
Binnen bebouwde kom is het veel minder ernstig, maar elke fout kost tijd. En als er al niet veel tijd over is.....
En een tweede noot: ik geloof dat ik op de CMK amsterdam ongeveer een collega of 10 heel goed ken dus ook ik weet echt wel waar ik over spreek. Mij zal je niet zo snel betrappen op onjuiste (of op onjuiste informatie gebaseerde) uitspraken als ik mijn mond open doe. Maar goed dat terzijde ;D
-
En ik durf erop te wedden dat er vrijwel elke dag 1 foutieve melding wordt uitgegeven :'( Als ik mijzelf daarnaast ook nog een keer vergis e050, daalt het percentage "op tijd aankomen"
Zorgen dat je je vergist bij die ene foute melding, komt het toch nog goed met L of R ;D 098uo
-
Best leuk hoor, dat meelopen in BN maar het is in Amsterdam toch hele andere koek. Het aanbod ligt daar toch iets hoger als in BN. Iets drukker, mag ik uit directe eigen ervaring zeggen. En aangezien er in Amsterdam met een continue onderbezetting wordt gewerkt, en er ook nog van die districten zijn waar ze alles op districts-niveau willen afhandelen, totdat het spannend wordt natuurlijk (HB, wilt u d5 uitluisteren, daar zitten ze achter verdachtes aan, of: HB, op d5 een achtervolging achter een snelle Audi...........................) kom je al snel handen tekort en blijven er meldingen te lang ligggen, of wordt er niet goed, of niet goed genoeg uitgevraagd omdat "de melding" eruit moet. En geloof me, ik zit HEEEEEEEEEEEEEEEEL erg dicht bij het vuur (soms letterlijk....ahum). Dit alles overigens tot grote frustratie van vele centralisten, die ook graag anders zouden willen, en vooral met meer collega's gelijktijdig in dienst zijn. Maar goed, ieder heeft z'n eigen beleef-wereld daarin. Anyway, voor de statistieken kunnen jullie mij scharen bij de ervaringen van Mopper.
Inderdaad, het was erg leuk.
Ik begrijp best dat het niet altijd even lekker werkt, ik geef alleen aan dat het dus wel snel moet kunnen. Dat men het soms niet kan bijbenen door onderbezetting (dat is overigens niet alleen in Amsterdam het geval), piekdrukte of eigenwijze districten betekent toch niet dat het systeem slecht is? De uitvoering/planning/... loopt schijnbaar achter en daar zal door de leiding dus in geïnvesteerd moeten worden.
-
Ik heb een dagje als 'burger' meegelopen in district centrum van Amsterdam. Ik verbaasde me er over dat onopvallende collega's die daar rondlopen en een aanhouding plegen op een districtskanaal staan. Vervolgens roept die collega meerdere malen wat personen er bij voor ondersteuning bij de aanhouding en er komt gewoon geen reactie. Er zat namelijk op dat moment niemand achter de plot.
Ik vind dat dat soort dingen best apart. Wanneer je bij ons dat soort dingen gaat doen dan schakel je naar noodhulp of je staat al op noodhulpkanaal. Alles voor je eigen veiligheid of die van collega's. Het moet imo niet kunnen dat een meldkamer niet op de hoogte is van een achtervolging.
-
Ik heb een dagje als 'burger' meegelopen in district centrum van Amsterdam. Ik verbaasde me er over dat onopvallende collega's die daar rondlopen en een aanhouding plegen op een districtskanaal staan. Vervolgens roept die collega meerdere malen wat personen er bij voor ondersteuning bij de aanhouding en er komt gewoon geen reactie. Er zat namelijk op dat moment niemand achter de plot.
Ik vind dat dat soort dingen best apart. Wanneer je bij ons dat soort dingen gaat doen dan schakel je naar noodhulp of je staat al op noodhulpkanaal. Alles voor je eigen veiligheid of die van collega's. Het moet imo niet kunnen dat een meldkamer niet op de hoogte is van een achtervolging.
Ja maar dat is gewoon een kwestie van gewenning. Als ik naar ons kijk, we hebben een meldkamer waar je bevragingen kan doen. Echter is schiphol weer appart met dat ze alleen maar op eigen kanalen staan die de meldkamer niet kan uitluisteren. En dan word je ook nog raar aangekeken als je wel op het meldkamer kanaal staat. Dus er zal voor de gewone man op de straat ook een kleine mentaliteits verandering moeten komen (waarmee ik absoluut diegene die het al doen niet tegen hun hoofd wil stoten uiteraard).
-
Zeeland komt er wel erg slecht van af zie ik; gemiddeld 23% te laat.
Noord-Beveland spant hierbij met 47% de kroon :-X
Tja, Noord-Beveland is een eiland apart..
Er rijdt daar geen auto tenzij er een melding is. Het eiland hoort bij district Oosterscheldebekken en heeft een tijd bij wkt Goes gehoord. Maar de aanrijtijden waren dusdanig dat bij spoedmeldingen de meldkamer via de AVLS de dichtsbijzijnde auto stuurt. Dit is voornamelijk wkt Veere (waar ik werk) en Schouwen-Duiveland
Tegenwoordig hoort het bij wkt Schouwen-Duiveland, maar die zitten met hetzelfde probleem. Lange afstanden en ze moeten de Zeelandbrug of Oosterscheldekering nog over. En daar hebben ze overdag en ´s nachts maar 1 auto. Veere ook, maar "grenst" middels de Veerse Gatdam aan Noord-beveland. En helaas, dat is weer een ander District.... dus daar rijden we alleen spoedmeldingen en geen surveillance. En Goes komt daar niet in het buitengebied omdat het te ver weg is. Met als resultaat dat aanrijtijden van 20 minuten met spoed regelmatig voorkomen. Je bent daar nooit in de buurt.
Maar gelukkig wil minister opstelten robuuste basisteams op 1 centraal bureau (ergens tussen Vlissingen en Middelburg in) - ver weg van de landelijke dorpjes.
Waar dan de noodhulp voor 2 steden en een groot buitengebied geregeld kan worden met 3 auto's in plaats van 5.
Sterker nog. Buiten de verplichte noodhulp om is er door de weeks in Zeeland geen auto op straat en dat wordt alleen maar minder met de mooie plannen vanuit Den Haag
-
Ik vraag mij af wat de aanrijdtijden bij bijvoorbeeld de zuiderburen zullen zijn.... of de oosterburen want een vergelijking met het stedelijk gebied gaat ernstig mis zie ik al.
Dus zullen we eigenlijk op zoek moeten naar cijfers qua dekking/ aanrijdtijden van de Belgische Polities in het landelijke gebied, maar ik denk niet dat die ook een norm van 15 minuten hebben.
-
Om een antwoord te geven op mijn eigen vraag een leuk onderzoekje gevonden uit België:
Uit de verdeling van de interventietermijn blijkt dat de politiediensten in 50% van de dringende
oproepen binnen de 16 minuten op de plaats van het gebeuren aankomen. In 75% van de
oproepen is dit binnen de 26 minuten het geval en in 90% binnen de 44 minuten.
Wat de interventietermijnen van gemiddeld 10, 20 en 30 minuten betreft, zijn de resultaten in de
provincies Henegouwen, Luxemburg, Namen en Luik duidelijk minder goed. Antwerpen,
Vlaams-Brabant en Waals-Brabant scoren hier het best. Brussel-Hoofdstad scoort gunstig voor
de interventietermijnen beneden de 10 minuten. Tien procent van de dringende interventies
binnen de provincie Henegouwen kent een interventietermijn van langer dan een uur.
bron:http://www.aigpol.be/nl/pdf/2009-12%20VERSLAG%20CIC_N.pdf
-
Wel zie ik verbeterpunten bij het doorschakelen indien mobiel gebeld wordt. Dat moet technologisch toch eenvoudiger kunnen?
Tsja, zolang je mobiel bellend naar 0900-8844 (u weet wel: geen spoed, wel politie) wel direct in de juiste regio terecht komt en bij 112 (als elke seconde telt) niet, dan is er nog wat te doen hulpverleningsland.
Misschien dat dit inmiddels al is verbeterd, maar deze situatie is best een tijd aan de orde geweest. Beetje krom... ::)
Overigens heeft de NP denk ik wel een voordeel als het gaat om meldingen op rijkswegen. Nu is het zo dat eerst uitgezocht moet worden welke meldkamer de melding gaat afhandelen; KLPD of regio. Straks zal het (volgens mij) zo zijn dat de melding altijd naar de regio gaat, welke dan immers ook een eigen verkeersdienst heeft. Ik verwacht dat de regio op die manier beter kan sturen op capaciteit en inzet voor de rijkswegen. Én je komt als melder gelijk in de juiste meldkamer terecht (mits 112 via mobiel dan direct naar de regio gaat), zodat je geen tijd verliest met doorschakelingen.
Daarnaast denk ik dat wanneer over x jaar de voertuiggebonden werkplek is geïmplementeerd, auto's vaker in de buitengebieden gestationeerd zullen worden. Je begint je dienst op de basiseenheid, begeeft je naar je verzorgingsgebied en komt tot einde dienst niet meer terug, tenzij je een aanhouding hebt natuurlijk. Thermoskan met koffie in de auto, pakje brood mee en je bent volledig zelfvoorzienend. Pissen doe je in de bosjes (wel buiten de bebouwde kom natuurlijk!). Terwijl je collega rondrijdt en de ogen goed de kost geeft, kun je als bijrijder mooi de administratie doen dmv de boordcomputer, MDT of whatever. Halverwege de dienst wisselen, zodat je collega z'n administratie kan doen. Meer blauw op straat en betere aanrijtijden, wat wil je nog meer 098uo
Gekheid natuurlijk, maar er zit denk ik wel een kern van waarheid in. Laten we alleen wel hopen dat de politici en beleidsmaker zich voldoende realiseren wat de beperkingen zijn van een dergelijke constructie.
-
Straks zal het (volgens mij) zo zijn dat de melding altijd naar de regio gaat, welke dan immers ook een eigen verkeersdienst heeft.
Helaas is dat dus niet zo! De inrichtingsplannen houden vooralsnog in dat alleen Rotterdam, Den Haag en Amsterdam als regio een VD krijgen. Utrecht en een aantal andere regio's hebben een VHT, dat is geheel wat anders!
Dus neen, nog sterker op de rijkswegen in bepaalde regio's zal je dus afhankelijk worden van de noodhulpauto's van de wijkteams, en daar is al een te kort aan :D
Daarnaast denk ik dat wanneer over x jaar de voertuiggebonden werkplek is geïmplementeerd, auto's vaker in de buitengebieden gestationeerd zullen worden. Je begint je dienst op de basiseenheid, begeeft je naar je verzorgingsgebied en komt tot einde dienst niet meer terug, tenzij je een aanhouding hebt natuurlijk. Thermoskan met koffie in de auto, pakje brood mee en je bent volledig zelfvoorzienend. Pissen doe je in de bosjes (wel buiten de bebouwde kom natuurlijk!). Terwijl je collega rondrijdt en de ogen goed de kost geeft, kun je als bijrijder mooi de administratie doen dmv de boordcomputer, MDT of whatever. Halverwege de dienst wisselen, zodat je collega z'n administratie kan doen. Meer blauw op straat en betere aanrijtijden, wat wil je nog meer 098uo
Gekheid natuurlijk, maar er zit denk ik wel een kern van waarheid in. Laten we alleen wel hopen dat de politici en beleidsmaker zich voldoende realiseren wat de beperkingen zijn van een dergelijke constructie.
Hum, dus zoveel veranderd er niet...... >:D
RR werkt al een tijd met basiseenheid/ districtsburo (of welk naampje je er aan geeft) en Amsterdam gaat steeds meer die kant op en had dat jaren geleden al moeten doen.
Die mobiele werkplek zit er idd aan te komen, had er ook al jaren moeten zijn (daarvoor had AA immers mobipol aangeschaft) alleen de politie en computers is hetzelfde als water en vuur..... samen gaat niet, soms heb je elkaar nodig O0
Wist je bijv. dat wij in AA nog steeds draaien op windows licentie 1999-2001 voor XP? 98uiye
Dus daar is bijvoorbeeld inderdaad nog HÉÉÉÉÉÉÉÉL veel winst te behalen!
-
Overigens heeft de NP denk ik wel een voordeel als het gaat om meldingen op rijkswegen.
Nu is het zo dat eerst uitgezocht moet worden welke meldkamer de melding gaat afhandelen; KLPD of regio.
Straks zal het (volgens mij) zo zijn dat de melding altijd naar de regio gaat, welke dan immers ook een eigen verkeersdienst heeft.
Ik verwacht dat de regio op die manier beter kan sturen op capaciteit en inzet voor de rijkswegen. Én je komt als melder gelijk in de juiste meldkamer terecht (mits 112 via mobiel dan direct naar de regio gaat), zodat je geen tijd verliest met doorschakelingen.
Wat betreft meldingen op de Rijkswegen is er al het e.e.a. veranderd kan ik je uit eigen ervaring vertellen.
Vroeger was het zo als ik mijn vaste nummer van het KLPD belde en vroeg om de meldtafel verkeer dan werd ik
24/7/365 doorverbonden naar een van de centralisten.
Tegenwoordig is dat niet meer het KLPD is minder gaan werken. Hieronder 2 voorbeelden van echt vrij recent.
1. Paar weken terug ( donderdag 25 mei ) onderweg naar Steenwijk omstreeks 05:40 uur kom ik door de bocht van de A27 Re
naar de A28 Re t.h.v. A27 Re 80,7E een onbeheerde motor tegen en in de wijde omgeving geen motorrijder te bekennen.
Dus ik bel mijn vaste nummer en maak me bekend en vraag meldtafel verkeer. Krijg ik te horen tot 07:00 uur rijdt het KLPD
niet ik zet je door naar de Regio. Vervolgens Utrecht aan de lijn en meldt me wederom, krijg de vraag of ik even wil blijven
hangen omdat RWS gebeld gaat worden, vervolgens krijg ik te horen dank je wel voor je melding CMI was al opgestart.
Liever een keer te veel gebeld om CMI op te starten dan dat er iemand op klapt die niet oplet en er ontstaat een chaos.
2. Zaterdag 9 Juni eind van de middag kom van een cursus af en stuit doordat de matrix ineens aangaat op de A27 Li Hmp 82,9
op een voertuig wat letterlijk haaks op de vluchtstrook staat en van voren goed in elkaar zit. Pak me gsm en bel wederom
mijn vaste nummer en vraag meldtafel verkeer. Krijg nu te horen in het weekend rijden we geen meldingen. Wat is je melding ?
Dus kort gemeld A27 Li Hmp 82,9 auto haaks op vluchtstrook ingekorte neus en ik heb een rood kruis nodig.
Antwoord: Ik schakel je door met Utrecht. Meldkamer Utrecht bovenstaande info gegeven, Utrecht vraagt blijf aan de lijn ga
RWS bellen voor je. Op het moment dat hij bij me terugkomt komt CPA en Regio met OGS tegelijkertijd t.p. en worden de
maatregelen erop gezet. Ambu bijgesproken over het SO en na kort gesprek met de mannen van de Regio kon ik verder.
Voor de rijkswegen die onder A-A / HGL en R-R vallen belde ik altijd al de regio als er wat op hun grondgebied was
en daar komt tegenwoordig in de nachturen en weekenden nu ook de andere regio's bij via 112.
Blijkbaar rijdt het KLPD alleen nog maar meldingen van 07:00 uur tot 22:00 of 23:00 uur en de rest van de tijd gaat alles
direct via de regio.
-
Wat betreft meldingen op de Rijkswegen is er al het e.e.a. veranderd kan ik je uit eigen ervaring vertellen.
Vroeger was het zo als ik mijn vaste nummer van het KLPD belde en vroeg om de meldtafel verkeer dan werd ik
24/7/365 doorverbonden naar een van de centralisten.
Heb 1 keer gehad dat ik het KLPD belde op hun nummer, werd ik afgekat door een dame aan de lijn dat ik in het vervolg 112 moest bellen omdat ik hun gelijk aan de lijn kreeg 98uiye
Daarnaast denk ik dat wanneer over x jaar de voertuiggebonden werkplek is geïmplementeerd, auto's vaker in de buitengebieden gestationeerd zullen worden. Je begint je dienst op de basiseenheid, begeeft je naar je verzorgingsgebied en komt tot einde dienst niet meer terug, tenzij je een aanhouding hebt natuurlijk. Thermoskan met koffie in de auto, pakje brood mee en je bent volledig zelfvoorzienend. Pissen doe je in de bosjes (wel buiten de bebouwde kom natuurlijk!). Terwijl je collega rondrijdt en de ogen goed de kost geeft, kun je als bijrijder mooi de administratie doen dmv de boordcomputer, MDT of whatever. Halverwege de dienst wisselen, zodat je collega z'n administratie kan doen. Meer blauw op straat en betere aanrijtijden, wat wil je nog meer 098uo
Dat word bij ons al jaren gedaan door de binnenlandteams en dat zonder mobiele werkplek. Bij aanvang dienst admin doen en eventuele mail beantwoorden (en je ook even inlezen in wat actuele zaken), daarna de weg op en pas tegen het einde van de diensttijd (of soms zelfs na diensttijd) weer op de post nog even een bakkie doen en misschien wat admin als het snel weg moet. En dat pissen, dat kan ook bij de daarvoor ingerichte gelegenheden. Je moet ze alleen wel weten te vinden natuurlijk 098uo
-
Heb 1 keer gehad dat ik het KLPD belde op hun nummer, werd ik afgekat door een dame aan de lijn dat ik in het vervolg 112 moest bellen omdat ik hun gelijk aan de lijn kreeg 98uiye
Dat probleem heb ik gelukkig nog nooit gehad met ze tot nu toe dat ze me afkatten of zo.
Wel als ik 112 belde dat ze het soms beter willen weten maar dat gaat nu al weer een paar jaar goed gelukkig.
-
Helaas is dat dus niet zo! De inrichtingsplannen houden vooralsnog in dat alleen Rotterdam, Den Haag en Amsterdam als regio een VD krijgen. Utrecht en een aantal andere regio's hebben een VHT, dat is geheel wat anders!
Dus neen, nog sterker op de rijkswegen in bepaalde regio's zal je dus afhankelijk worden van de noodhulpauto's van de wijkteams, en daar is al een te kort aan :D
Hum, dus zoveel veranderd er niet...... >:D
RR werkt al een tijd met basiseenheid/ districtsburo (of welk naampje je er aan geeft) en Amsterdam gaat steeds meer die kant op en had dat jaren geleden al moeten doen.
Die mobiele werkplek zit er idd aan te komen, had er ook al jaren moeten zijn (daarvoor had AA immers mobipol aangeschaft) alleen de politie en computers is hetzelfde als water en vuur..... samen gaat niet, soms heb je elkaar nodig O0
Wist je bijv. dat wij in AA nog steeds draaien op windows licentie 1999-2001 voor XP? 98uiye
Dus daar is bijvoorbeeld inderdaad nog HÉÉÉÉÉÉÉÉL veel winst te behalen!
Die mag je mij even uitleggen als je wilt... ;)
XP is in 2001 uitgekomen, dus ben benieuwd waar je op doelt...
-
mmmm... 310 vierkante kilometer, 1 auto in de nacht... keep on dreaming opstelten.... 8)
-
mmmm... 310 vierkante kilometer, 1 auto in de nacht... keep on dreaming opstelten.... 8)
Jaaaa maaaaaaaar! Je hebt nu wel ELP met een rappe Volvo T6! Dus als ze niet staan te tanken zijn ze zo bij je. ;)
-
Gewoon meer collega's op straat en meer prio 1. :-X
-
Wat dacht je van knappere dienstvoertuigen die beter weggedrag vertonen en vlotter optrekken ? Dan hoef je ook niet continu op de top van het mogelijke te rijden. Vlot remmen en vlot weer optrekken is van levensbelang.... de politie heeft zich namelijk wel aan regeltjes te houden bij prio meldingen en achtervolgingen....
Altijd mooi... de politiek gaat iets roepen... zonder dat zij feitelijk weten wat er aan de hand is.
-
Die mag je mij even uitleggen als je wilt... ;)
XP is in 2001 uitgekomen, dus ben benieuwd waar je op doelt...
Ik kan daar niks aan uitleggen 98uiye het staat in het scherm als we de computers opstarten..... :D Ik zal eens kijken of ik zo snel een foto kan maken, maar zal lastig gaan met die trage Samsung van me
-
Van de week in de nachtdienst weer prio 1 meldingen gehad waarvoor we over de snelweg moesten: plankgas 160 km/uur op de teller. Alsjeblieft zeg...
-
Van de week in de nachtdienst weer prio 1 meldingen gehad waarvoor we over de snelweg moesten: plankgas 160 km/uur op de teller. Alsjeblieft zeg...
Je mag toch niet harder volgens de brancherichtlijnen.... 998765
-
Echt wel! 160 op de teller is 115 echte kilometers! (Of zoiets...)
-
Echt wel! 160 op de teller is 115 echte kilometers! (Of zoiets...)
Dus jij heb nooit invorderingen op de rijkswegen. ;D ;D ;D
-
Echt wel! 160 op de teller is 115 echte kilometers! (Of zoiets...)
welnee ! 160 op de teller is rond de 150 geijkt... niet overdrijven ! >:D
-
Gelukkig haalt zelfs mijn 75-pk ratelende diesel stationwagen uit 2000 de 180 op de teller O0
Overigens lopen onze Tourans iets harder... 185 ongeveer. Een schil contrast met de Tourans van voor de aanbesteding. Dezelfde Touran, zelfde motor, handbak, die kwam nog wel eens over de 200 op de teller.
-
In A-A is men er iig een stuk op vooruit gegaan. Van 150 km/u naar 185-200 km/u.
-
Ik kan daar niks aan uitleggen 98uiye het staat in het scherm als we de computers opstarten..... :D Ik zal eens kijken of ik zo snel een foto kan maken, maar zal lastig gaan met die trage Samsung van me
Ben benieuwd! ;)
-
Dit geldt overigens niet alleen voor de verkeerstak van de KLPD maar ook voor de spoorwegpolitie. Die rijden regelmatig met 1 á 2 auto's voor heel de regio Zuid-Holland! Afgelopen week 2 incidenten op het station (officiëel hun gebied) meegemaakt: Wij worden hierheen gestuurd met prio 1 (logisch, wij zijn er namelijk sneller) en verrichten de eerste handelingen, zelfs een verdachte overgebracht naar ons eigen bureau maar dan verwacht de spopo ook nog dat wij de afhandeling gaan doen!
De eerste melding zijn ze niet eens gekomen omdat de aanrij-tijd te lang was! Nu kan het heus een keer gebeuren dat wij voor hun wat overnemen, maar dit gebeurd constant. Aangezien wij een bureau hebben met 3 stations (die onder de KLPD vallen) levert dat behoorlijk veel werk op, dat hun horen te doen. Maar hun hebben geen capaciteit, waardoor wij ook regelmatig geen capaciteit meer hebben omdat we hun zaken moeten draaien.
Oplossing? capaciteit opschroeven bij het KLPD. Afgelopen week is het voorgekomen dat onze chef weigerde een zaak op papier af te handelen voor hun, zijn ze na zo'n 1000x bellen toch zelf maar gekomen.
Onwenselijke situatie lijkt me.
-
Oplossing? capaciteit opschroeven bij het KLPD. Afgelopen week is het voorgekomen dat onze chef weigerde een zaak op papier af te handelen voor hun, zijn ze na zo'n 1000x bellen toch zelf maar gekomen.
Onwenselijke situatie lijkt me.
Ben ik het niet mee eens! oplossing? opheffen van de spopo. De NS en aanverwante bedrijven hebben eigen beveiligingsdiensten. Geboefte gewoon afhandelen als een winkelboef. Aanhoudingskaart, snelrecht is veel makkelijker en goedkoper.
Capaciteit van de spopo gaat naar de regio/disctricten waar ze al werkzaam zijn. Iedereen blij 0098
trouwens wij in A-A hebben dezelfde ervaringen hoor :'(
-
In het Gooi handelen wij volgens mij alle incidenten in het OV af... De enige momenten dat we in contact komen met de spopo is als ze een aanhouding hebben en vervoer naar het bureau willen. Ik vind dat ook best prima. Door mijn werkgebied loopt een van de drukste spoorlijnen van Nederland met twee treinstations, maar echt veel werk hebben we er niet aan.
-
Op de langere termijn is dat misschien wel de beste oplossing, al ga je dan tegen zaken aanlopen waar de regio zijn handen niet aan wil branden. Denk aan meereizen op treinen tijdens grote evenementen of horecanachten.
Voor de korte termijn moet de capaciteit daar omhoog, ik heb niet de illusie dat ze door ons pleidooi de spopo gaanopheffen. Wel hoop ik dat ze in Z-Holland de capaciteit gaan opschroeven, want er zijn meerdere bureau's/regio's die hier tegenaan lopen!
-
Capaciteit van de spopo gaat naar de regio/disctricten waar ze al werkzaam zijn. Iedereen blij 0098
Even wat in mijn koppie recht proberen te krijgen. Spopo gaat in Amsterdam (theoretisch) over de NS-stations muv Schiphol, en de overige (metro)stations vallen onder het wijkteam en Securitas ?
-
De Spopo gaat in principe over alle (dus ook Schiphol) NS stations en treinen vwb veiligheid, strafbare feiten etc.
De metrostations vallen onder de regiopolitie, BOA's van de vervoerder en particuliere beveiligingsbedrijven.
-
De Spopo gaat in principe over alle (dus ook Schiphol) NS stations en treinen vwb veiligheid, strafbare feiten etc.
De metrostations vallen onder de regiopolitie, BOA's van de vervoerder en particuliere beveiligingsbedrijven.
Thanks Silque ! O0
-
Moet aanvullen dat de BOA's/medewerkers van de NS ook een grote rol hebben, evenals de regiopolitie die vaak kan opdraven. Op Schiphol neemt de KMar ook veel taken over, maar volgensmij ligt de verantwoordelijkheid op het station zelf nog steeds bij de Spopo.
-
kleine aanvulling/ correctie: Spopo gaat niet over de stations, maar over de perrons. Dat gedeelte van het station waar je alleen mag komen als je een geldig vervoersbewijs hebt. Het openbare gedeelte (de hal etc) is voor de wijkteams
-
Bedankt heren ! O0
-
kleine aanvulling/ correctie: Spopo gaat niet over de stations, maar over de perrons. Dat gedeelte van het station waar je alleen mag komen als je een geldig vervoersbewijs hebt. Het openbare gedeelte (de hal etc) is voor de wijkteams
Ja is dat zo? Dat wist ik niet! Als wij een vechtpartij of diefstal op het station (dus niet perron) hebben, komt de spopo ook meestal. Wellicht dat het er mee te maken heeft dat het bij ons één groot gebied is, en je nergens door poortjes oid hoeft.
-
Jaaaa maaaaaaaar! Je hebt nu wel ELP met een rappe Volvo T6! Dus als ze niet staan te tanken zijn ze zo bij je. ;)
Helaas werk bij een regiokorps met de zeeeer snelle tourans >:D
-
kleine aanvulling/ correctie: Spopo gaat niet over de stations, maar over de perrons. Dat gedeelte van het station waar je alleen mag komen als je een geldig vervoersbewijs hebt. Het openbare gedeelte (de hal etc) is voor de wijkteams
U heeft helemaal gelijk O0
http://www.politie.nl/KLPD/organisatieonderdelen/dienst_spoorwegpolitie/ (http://www.politie.nl/KLPD/organisatieonderdelen/dienst_spoorwegpolitie/)
De Dienst Spoorwegpolitie (DSP) is verantwoordelijk voor het toezicht op en de handhaving van regelgeving in het beroepsgoederen- en personenvervoer per spoor in heel Nederland. In alle treinen en op de perrons is de eerstelijnspolitiezorg in handen van de Spoorwegpolitie. In samenspraak met de regionale politie is de Spoorwegpolitie ook verantwoordelijk voor de eerstelijnspolitiezorg op vijf megastations: Amsterdam CS, Den Haag CS, Rotterdam CS, Utrecht CS en Schiphol. De veiligheid in het railverkeer staat hierbij voorop.
Het lijkt me wel aanemelijk dat mochten er spoorwegpolitiemensen op een station aanwezig zijn en er gebeurt wat dat ze gewoon ingrijpen. Het zijn algemene opsporingsambtenaren.
-
Even back-on-topic:
vandaag een melding> man slaat vrouw in elkaar. Vrouw belt 112 en verklaard "mijn man staat aan de overkant van de straat" De aangestuurde eenheid krijgt geen toestemming voor OGS omdat er geen direct gevaar voor de aangever (vrouw) dreigt
vandaag een melding> man is onwel, de melder vermoed dat de man dronken is omdat hij met een dubbele tong praat. De aangestuurde eenheid krijgt geen toestemming voor OGS. Ambu is onderweg
tja wat was de titel van deze topic ook al weer? 98uiye
(deze zeer vereenvoudigde aangehaalde voorbeelden zijn vandaag 25 juni 2011 daadwerkelijk als prio 1 meldingen door de CMK politie uitgegeven)
-
Even back-on-topic:
vandaag een melding> man slaat vrouw in elkaar. Vrouw belt 112 en verklaard "mijn man staat aan de overkant van de straat" De aangestuurde eenheid krijgt geen toestemming voor OGS omdat er geen direct gevaar voor de aangever (vrouw) dreigt
vandaag een melding> man is onwel, de melder vermoed dat de man dronken is omdat hij met een dubbele tong praat. De aangestuurde eenheid krijgt geen toestemming voor OGS. Ambu is onderweg
tja wat was de titel van deze topic ook al weer? 98uiye
(deze zeer vereenvoudigde aangehaalde voorbeelden zijn vandaag 25 juni 2011 daadwerkelijk als prio 1 meldingen door de CMK politie uitgegeven)
Prio is niet altijd met toestemming natuurlijk en kan me zeker in het geval van de onwel wording mij wel voorstellen dat je ze geen toestemming kregen. De melder geeft immers aan dat de man met dubbele tong spreekt, wat niet echt impliceert dat de man buiten bewust zijn is of gewond.
Bij die vrouw die 112 belt die door haar man in elkaar is geslagen vind ik het wel vreemd dat ze geen toestemming kregen. Voor je het weet wordt de man leip, omdat ze de politie belt en besluit hij om haar nog meer tikken te geven.
Ik heb wel eens toestemming voor minder erge feiten gehad :|
-
Ach ja elk korps gaat daar heeel anders mee om. In Groningen krijg je prio 1 toest. voor een blok hout op de weg, danwel een schaap naast de weg.
-
Jullie moeten maar zo denken,
hij kan eisen wat hij wil maar als jullie de middelen en man/vrouwkrachten er niet voor hebben en krijgen kan hij mooi de boom ermee in.
Als hij denkt het sneller te kunnen moet hij het vooral aan jullie laten zien en trekt hij zelf maar een uniform aan.
Toch ?
-
(deze zeer vereenvoudigde aangehaalde voorbeelden zijn vandaag 25 juni 2011 daadwerkelijk als prio 1 meldingen door de CMK politie uitgegeven)
Ik merk dat ik door de werkdruk steeds minder tijd heb om op het forum te zijn, ik loop nu al een jaar achter met het lezen van topics... 998765
-
Even back-on-topic:
vandaag een melding> man slaat vrouw in elkaar. Vrouw belt 112 en verklaard "mijn man staat aan de overkant van de straat" De aangestuurde eenheid krijgt geen toestemming voor OGS omdat er geen direct gevaar voor de aangever (vrouw) dreigt
vandaag een melding> man is onwel, de melder vermoed dat de man dronken is omdat hij met een dubbele tong praat. De aangestuurde eenheid krijgt geen toestemming voor OGS. Ambu is onderweg
tja wat was de titel van deze topic ook al weer? 98uiye
(deze zeer vereenvoudigde aangehaalde voorbeelden zijn vandaag 25 juni 2011 daadwerkelijk als prio 1 meldingen door de CMK politie uitgegeven)
De vraag is natuurlijk of die eenheden binnen de tijdslimiet ter plaatse waren ? ;)
-
Moppersmurf, je slaat de spijker op zn kop! Dit gebeurt bij ons in de regio ook dagelijks. Toestemming voor ritten waarbij mogelijk letsel is (en waarbij je 9 vd 10x voor jan lul aan komt rijden omdat iemand bezopen is, gewoon ligt te slapen of een gebroken vinger heeft) maar op het moment dat er echt stront aan de knikker is (heterdaad woninginbraak, rake overval, mishandeling waarbij de dader nog aanwezig is etc.) worden we geacht om zonder toestemming daar te komen.
Een bezem door deze regels halen en ook nog is kijken wat er nu écht belangrijk is. Ik denk dat je hiermee de heterdaad slachkracht nog kan verbeteren ook!
-
@Silque
In A-A krijgen wij ook geen toestemming voor een inbr htrd of een positieve overval.
-
Ik bedoel natuurlijk slaGkracht. e050
-
Ik sta hier echt van te kijken mannen... wat is de reden dat jullie geen toestemming krijgen?
-
Dat er nog tijd te behalen valt in de doorschakeling ben ik met je eens, maar men zal toch moeten vragen of je hulp van de brandweer, politie of ambulance nodig hebt.
Zelfs dat hoeft niet, ga maar eens kijken in de GMC van ZHZ. Daar vraagt men dus niet wie je wilt hebben(om je naar een centralist van 1 va de 3 diensten door te schakele, maar men vaagt wat er aan de hand is. en gedurende het gesprek worden door de centralist alle 3 de diensten tegelijkertijd van informatie voorzien, zodat andere centralisten de eenheden van alle diensten aan kunnen sturen. Er is bestaat ook een filmpje op youtube over het verschill tussen deze meldkamer en die van RR, maar ik kan het filmpje niet zo snel meer vinden.
-
Dat er nog tijd te behalen valt in de doorschakeling ben ik met je eens, maar men zal toch moeten vragen of je hulp van de brandweer, politie of ambulance nodig hebt.
Met de vorige poster ben ik het eens. Vandaag had ik een praktijk gevalletje op weg naar men werk, rij langs een ongeval en aangezien het midden op het knp gebeurde 112 gebelt. Omdat dit mobiel gebeurde krijg ik driebergen aan de lijn:
"KLPD alarmcentrale, wie wilt u hebben, politie ambu of brandweer"
"politie, gaat om de A27 knp rijnsweerd"
"oke" (periode van 5 tot 10 sec stil) "ik ga u doorverbinden met het KLPD" ::)
toen nog zeker 10 keer de telefoon over horen gaan voordat er werd opgenomen, wat is er moeilijk om dan direct de melding op te nemen? Dit was een ongeval zonder gewonden voor zover ik kon zien en begreep later dat er al een melding was aangemaakt maar toch. Ben je al wel 2 min verder voodat je daarwerkelijk je melding kan doen, en nu weet ik nog wel hoe het werkt maar een derde persoon die zal zich minder houden in zo'n situatie waardoor het nog langer kan duren.
We zijn toch allemaal 1 politie, waarom niet linken met elkaar. Maar ja het is de overheid en heb het binnen mijn organisatie ook, we zijn 1 maar wel allemaal eigen eilandjes 98uiye
-
Hou ook in het achterhoofd, zeker bij een ongevalletje op de snelweg; een piek van tientallen bellers, tegelijkertijd.
-
Hou ook in het achterhoofd, zeker bij een ongevalletje op de snelweg; een piek van tientallen bellers, tegelijkertijd.
Ow ik snap wel dat ik bij de 2e keer niet direct verbinding had, tis meer dat je eerst al het KLPD aan de lijn hebt die je doorverbind met het KLPD. Als je 8844 belt dan kunnen die ook een eventuele melding aanmaken en doorsturen.
-
In de toekomst kan de melder direct zijn verhaal doen. Dan is het geen "112 wie wilt u spreken: politie, brandweer of ambulance?". Maar "112 wat is uw noodsituatie?". In de toekomst zijn er nog maar een paar meldkamers... Waar de systemen onderling ook doorgelinkt zijn. Waar de centralist op de cm nauwkeurig ziet waar de melder staat. Waar multi centralisten alle meldingen kunnen opnemen. Waar een auto al een bericht krijgt als de telefoon wordt opgenomen. Waar melders direct video beelden naar de meldkamer kunnen sturen en de eenheid live kan meekijken. Het is een kwestie van tijd, geld, geduld en wetgeving tot we zo ongeveer gaan werken. In Amsterdam gaat men in december al beginnen met multi intake van brandweer- en politiemeldingen.
Tot die tijd zijn we aangewezen op de professionaliteit en de kunde van de centralist. En de betrouwbaarheid en nauwkeurigheid van de melder.
-
en dan moet je natuurlijk geen capaciteitsmanager hebben die in al zijn wijsheid besluit om de noodhulp prio 2 te maken en controles en opleidingen prio 1. Gelukkig was hij zelf om 5 uur weer thuis 98uiye
OPPIE moet gewoon ff nadenken: Het systeem waarmee/ waarin gewerkt wordt is waardeloos. Ergens in mijn boekenkast staat nog een wetboek waarin ooit een artikel (ik geloof artikel 2PW) is geschreven waarin precies staat wat de politie behoort te doen. Als OPPIE zich nou daar eens druk om maakt en de korpsen dwingt om eerst die noodhulp capaciteit eens op te schroeven en prio 1 te maken en alle andere taken prio 2 te laten zijn. En al die andere prachtige taken die de politie zich zelf heeft toe gekend eens lekker afschuiven op andere mensen. Per direct stoppen preventieve acties als gele voetjes in openstaande deuren te leggen, TOP600 klanten controleren, aangiftes opnemen en winkelboeven ophalen. De noodhulp moet de noodhulp verrichten. Stadstoezicht kan de preventieve taken van de politie overnemen. De gemeente gaat aangifte opnemen met opgeleid personeel, winkelboeven worden standaard opgehaald door arrestantenwagens van justitie en gaan via het snelrecht 250 euro armer naar huis. En al die administratieve taken van de politie? Per direct alle processen-verbaal digitaliseren, uitgeprint wordt verboden!
Zo ik heb de noodhulp in heel Amsterdam net even verdubbelt. Ik vrees alleen dat we dan niet genoeg Tourans hebben 0098
-
en dan moet je natuurlijk geen capaciteitsmanager hebben die in al zijn wijsheid besluit om de noodhulp prio 2 te maken en controles en opleidingen prio 1. Gelukkig was hij zelf om 5 uur weer thuis 98uiye
OPPIE moet gewoon ff nadenken: Het systeem waarmee/ waarin gewerkt wordt is waardeloos. Ergens in mijn boekenkast staat nog een wetboek waarin ooit een artikel (ik geloof artikel 2PW) is geschreven waarin precies staat wat de politie behoort te doen. Als OPPIE zich nou daar eens druk om maakt en de korpsen dwingt om eerst die noodhulp capaciteit eens op te schroeven en prio 1 te maken en alle andere taken prio 2 te laten zijn. En al die andere prachtige taken die de politie zich zelf heeft toe gekend eens lekker afschuiven op andere mensen. Per direct stoppen preventieve acties als gele voetjes in openstaande deuren te leggen, TOP600 klanten controleren, aangiftes opnemen en winkelboeven ophalen. De noodhulp moet de noodhulp verrichten. Stadstoezicht kan de preventieve taken van de politie overnemen. De gemeente gaat aangifte opnemen met opgeleid personeel, winkelboeven worden standaard opgehaald door arrestantenwagens van justitie en gaan via het snelrecht 250 euro armer naar huis. En al die administratieve taken van de politie? Per direct alle processen-verbaal digitaliseren, uitgeprint wordt verboden!
Zo ik heb de noodhulp in heel Amsterdam net even verdubbelt. Ik vrees alleen dat we dan niet genoeg Tourans hebben 0098
Moet je ze maar niet op de snelweg zetten!! ;D
-
Ik sta hier echt van te kijken mannen... wat is de reden dat jullie geen toestemming krijgen?
Gevaarsetting voor ons en de overige weggebruikers, overlast ivm de vele sirene's door de vele P1's. etc. is mijn vermoeden
-
ga eens google'n en zoek naar de reden waarom er een "regeling gebruik optische en geluidssignalen" is gekomen. Stukje huiswerk ;)
hint: niet om misbruik te voorkomen......
-
Eenheid en structuur. Maar dat staat nog los van de invulling hiervan, waarom is die regeling niet breder getrokken is de vraag!
-
Een inbraak heterdaad of een overvalalarm en geen toestemming...dat gaat er bij mij ook niet in...en heb nog geen argumenten gelezen die echt hout snijden...ik verbaas me er echt over.
In A-A krijgen wij ook geen toestemming voor een inbr htrd of een positieve overval.
-
Een inbraak heterdaad of een overvalalarm en geen toestemming...dat gaat er bij mij ook niet in...en heb nog geen argumenten gelezen die echt hout snijden...ik verbaas me er echt over.
Geen toestemming, wie niet zeggen dat je niet door mag rijden en rode verkeerslichten mag negeren. Je bent en blijft zelf verantwoordelijk voor je rijgedrag. Je bent politieambtenaar en maakt gebruik van je vrijstelling waar nodig. Als je een automobilist aan de kant wilt zetten die door rood rijd, ga je toch ook niet wachten bij het verkeerslicht voor je er achter aan kan.. nee je gaat er achteraan door rood. En dan heb je ook geen toestemming van de meldkamer.
En qua tactisch oogpunt vind ik het ook niet zo gek dat je niet met toeters en bellen aan komt scheuren. Ze horen je km`ers ver al aankomen.
-
En qua tactisch oogpunt vind ik het ook niet zo gek dat je niet met toeters en bellen aan komt scheuren. Ze horen je km`ers ver al aankomen.
Dat verhaal snap ik, heus! ;)
Maar een meldkamer moet toch gewoon toestemming geven bij dit soort gevallen? Dat het koppeltje aan boord zelf bepaalt wanneer en of de signalen te gebruiken, staat buiten kijf.
-
Geen toestemming, wie niet zeggen dat je niet door mag rijden en rode verkeerslichten mag negeren. Je bent en blijft zelf verantwoordelijk voor je rijgedrag. Je bent politieambtenaar en maakt gebruik van je vrijstelling waar nodig. Als je een automobilist aan de kant wilt zetten die door rood rijd, ga je toch ook niet wachten bij het verkeerslicht voor je er achter aan kan.. nee je gaat er achteraan door rood. En dan heb je ook geen toestemming van de meldkamer.
En qua tactisch oogpunt vind ik het ook niet zo gek dat je niet met toeters en bellen aan komt scheuren. Ze horen je km`ers ver al aankomen.
Eens, en dit gebeurt ook in de praktijk. Maar als je een grote afstand moet afleggen en hierbij over een druk kruispunt, file of andere verkeersopstopping of zelfs druk voetgangersgebied moet dan is het handig om OGS te gebruiken. Ook dit gebeurt in de praktijk, maar als dat misgaat ben je ZELF de sjaak, je hebt immers geen toestemming gehad en daar zijn ze bij ons heel strikt op.
Waarom dus niet toestemming geven? laat de bemanning zelf maar bepalen of ze OGS gebruiken. Dan heb je het in ieder geval afgedekt.
Bovendien krijgen wij in de regio op ons lazerus als de MK merkt dat je zonder toestemming met OGS rijdt, daar word je écht op aangesproken.
-
Eens, en dit gebeurt ook in de praktijk. Maar als je een grote afstand moet afleggen en hierbij over een druk kruispunt, file of andere verkeersopstopping of zelfs druk voetgangersgebied moet dan is het handig om OGS te gebruiken. Ook dit gebeurt in de praktijk, maar als dat misgaat ben je ZELF de sjaak, je hebt immers geen toestemming gehad en daar zijn ze bij ons heel strikt op.
Waarom dus niet toestemming geven? laat de bemanning zelf maar bepalen of ze OGS gebruiken. Dan heb je het in ieder geval afgedekt.
Bovendien krijgen wij in de regio op ons lazerus als de MK merkt dat je zonder toestemming met OGS rijdt, daar word je écht op aangesproken.
Ik sluit mij volledig aan bij Silque! Daarnaast is het zeker bij een inbraak heterdaad misschien handig als er ook een tweede (derde) wagen gestuurd wordt. Die moet waarschijnlijk van nog verder weg komen en omdat wagen 1 al geen toestemming krijgt, zit dat er zeker niet in bij de 2e en 3e eenheid.
Trouwens voor de duidelijkheid even: in de nachtelijke uren in een stad, is het gebruik van OGS lang niet zo ver hoorbaar hoor ;) en is OGS volgens mij veel meer gewenst (ivm veelheid aan verkeer) dan in een buiten regio ivm de afstanden (maar het wel of niet gebruiken van OGS is een discussie voor een andere topic)
Het blijft gewoon zo dat we met handen en voeten gebonden zijn aan een veelheid aan regels, we moeten werken met waardeloos materiaal en als we dan uiteindelijk iets gedaan hebben moeten we dat op bergen papier zetten. En dan heb ik nog niet eens een boef gevangen :D
Trouwens het valt me op dat onze minister steeds vaker in de publiciteit komt nu het einde van de regering in zicht komt :o
-
Trouwens voor de duidelijkheid even: in de nachtelijke uren in een stad, is het gebruik van OGS lang niet zo ver hoorbaar hoor ;) en is OGS volgens mij veel meer gewenst (ivm veelheid aan verkeer) dan in een buiten regio ivm de afstanden (maar het wel of niet gebruiken van OGS is een discussie voor een andere topic)
Die veelheid van verkeer valt nogal mee 's nachts. dus geluid is niet nodig. Deze ervaring in eigen gemeente uit mijn beveiligingstijd mobiele surveillance, dus zonder herrie kan het ook om 01.30u. Je wordt gewoon brutaal uit je slaap getetterd. >:(
Denk eraan om de gemeente er eens op aan te schrijven. Met blauw alleen komen ze ook wel door die 3 auto's die ge hier tegenkomt. Hoewel blauw alleen geen voorrang geeft is het wel zo fatsoenlijk ze die voorrang te verlenen, tenminste zou ik doen. Misschien moet de wet ff aangepast worden ervoor om ze toch die prioriteit te geven. Kan ik tenminste doorslapen, zzzzzzzz !!! 98uiye
-
Die veelheid van verkeer valt nogal mee 's nachts. dus geluid is niet nodig. Deze ervaring in eigen gemeente uit mijn beveiligingstijd mobiele surveillance, dus zonder herrie kan het ook om 01.30u. Je wordt gewoon brutaal uit je slaap getetterd. >:(
Denk eraan om de gemeente er eens op aan te schrijven. Met blauw alleen komen ze ook wel door die 3 auto's die ge hier tegenkomt. Hoewel blauw alleen geen voorrang geeft is het wel zo fatsoenlijk ze die voorrang te verlenen, tenminste zou ik doen. Misschien moet de wet ff aangepast worden ervoor om ze toch die prioriteit te geven. Kan ik tenminste doorslapen, zzzzzzzz !!! 98uiye
Ik ben het met je eens dat alleen blauw ook voorrang zo moeten geven, en dat dat oin de wet geregeld zou moeten worden. Maar dat is niet zo, en juist door klagers is de regeling OGS er gekomen. Nu moeten we juist met of zonder OGS rijden, want anders zijn we een gewoon voertuig.
En dat gezegd hebbende: ik vindt het lichtelijk egoïstisch om te zeggen dat je last hebt van de sirenes en dat je daardoor niet kan slapen. Misschien dat die collega's wel met spoed rijden om iemand anders te gaan helpen ??? Moet dat slachtoffer dan maar langer wachten omdat jij last hebt van de sirene??
Rijden ze door rood zonder OGS is het niet goed en zal dat wel zijn omdat de patat koud wordt, rijden ze alleen met blauw is dat niet goed want dat is niet volgens de regels en rijden ze met OGS is het ook niet goed want dan kunnen we niet slapen. Heel vervelend dit soort egoïsme :'(.
Misschien moet je een brief naar de gemeente sturen en klagen over al die misdadigers die rond lopen, huizen die afbranden en zieke mensen die er zijn. Want als dat allemaal weg is, rijden wij niet meer met OGS.
Dat beloof ik je 98uiye
-
Ik ben het met je eens dat alleen blauw ook voorrang zo moeten geven, en dat dat oin de wet geregeld zou moeten worden. Maar dat is niet zo, en juist door klagers is de regeling OGS er gekomen. Nu moeten we juist met of zonder OGS rijden, want anders zijn we een gewoon voertuig.
En dat gezegd hebbende: ik vindt het lichtelijk egoïstisch om te zeggen dat je last hebt van de sirenes en dat je daardoor niet kan slapen. Misschien dat die collega's wel met spoed rijden om iemand anders te gaan helpen ??? Moet dat slachtoffer dan maar langer wachten omdat jij last hebt van de sirene??
Rijden ze door rood zonder OGS is het niet goed en zal dat wel zijn omdat de patat koud wordt, rijden ze alleen met blauw is dat niet goed want dat is niet volgens de regels en rijden ze met OGS is het ook niet goed want dan kunnen we niet slapen. Heel vervelend dit soort egoïsme :'(.
Misschien moet je een brief naar de gemeente sturen en klagen over al die misdadigers die rond lopen, huizen die afbranden en zieke mensen die er zijn. Want als dat allemaal weg is, rijden wij niet meer met OGS.
Dat beloof ik je 98uiye
Dan ontstaat er een nieuw probleem, namelijk dat er minder hulpverlening nodig is, waardoor er mensen worden ontslagen. En van een uitkering kan ik helaas niet rondkomen op dit moment :D
-
Moppersmurf, ik ben het wel met je eens maar ik wil ook de andere kant nog even belichten:
- 9 vd 10 x is het niet nodig om 's nachts met OGS te rijden, dan wel de hele rit met OGS te rijden
- Mensen die in de buurt van een Politiebureau, uitvalswegen, plaatsen waar veel incidenten voorkomen wonen worden hier echt niet blij van. En dat ze bewust die keuze gemaakt hebben gaat zeker niet in alle gevallen op.
Als ik naar mijn eigen bureau kijk zijn er zeker 4 hele lange straten, sommige honderden meters van het bureau af, waarbij de mensen heel veel overlast zullen ondervinden van nachtelijke OGS ritten.
Bovendien met de stilte denk ik dat het geluid ver zal dragen.
- Laatste puntje waar ik benieuwd naar ben: Als je alleen blauw ook voorrang wil geven, hoe wil je dat dan doen met mensen die blind, doof of zelfs maar slecht horend zijn? Dat zijn er nogal wat!
Binnen niet al te lange tijd wordt er gewoon doorgereden, we hebben immers voorrang. Niemand die er bij stilstaat dat niet iedereen gezegend is met een goed gehoor en goede ogen.
-
- Laatste puntje waar ik benieuwd naar ben: Als je alleen blauw ook voorrang wil geven, hoe wil je dat dan doen met mensen die blind, doof of zelfs maar slecht horend zijn? Dat zijn er nogal wat!
Binnen niet al te lange tijd wordt er gewoon doorgereden, we hebben immers voorrang. Niemand die er bij stilstaat dat niet iedereen gezegend is met een goed gehoor en goede ogen.
Art. 5 blijft van toepassing. Als je gewoon doorrijd ben je zelf fout bezig en zul je het afleggen voor de rechtbank.
-
- Laatste puntje waar ik benieuwd naar ben: Als je alleen blauw ook voorrang wil geven, hoe wil je dat dan doen met mensen die blind, doof of zelfs maar slecht horend zijn? Dat zijn er nogal wat!
Voor doven en slecht horenden geld dit toch al? Die horen je geluidssignalen toch niet... Die acteren dus altijd al alleen op je blauwe verlichting. Wat me trouwens opvalt is dat er wel heel veel doven en slecht horenden in het verkeer rond rijden. 998765
-
Hier hebben we een prachtig topic lopen omtrent licht en geluid:
http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=8558.msg1055912;topicseen#msg1055912 (http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=8558.msg1055912;topicseen#msg1055912)
Gaan we hier weer verder over de manende minister.. :P
-
Ook wordt wettelijk vastgelegd dat de minister de sterkte verdeelt over de politie-onderdelen.
Verder wil de minister burgemeesters en officieren van Justitie, die het gezag hebben over de politie, meer invloed geven op de taakuitvoering en de capaciteit van de politie.
bron:http://www.infopolitie.nl/politie/2579-zeggenschap-minister-en-lokaal-bestuur-over-nationale-politie-beter-verankerd (http://www.infopolitie.nl/politie/2579-zeggenschap-minister-en-lokaal-bestuur-over-nationale-politie-beter-verankerd)
dus eigenlijk als ik goed bekijk zo op de vroege ochtend is/zijn het de minister, de burgermeester en de officieren van Justitie die falen. Maar wat is daar nieuw aan? 0098
Aan het eind van het jaar moet het de politie lukken om in 90 procent van de spoedgevallen binnen 15 minuten ter plaatse te zijn. Dat zei staatssecretaris Fred Teeven (Veiligheid en Justitie) dinsdag tijdens het vragenuurtje.
PvdA-Kamerlid Attje Kuiken had hem gevraagd wanneer hij dacht de zaken wat betreft de aanrijtijden op orde te hebben. RTL Nieuws meldde eerder dat de politie maar in 80 procent van de gevallen voldoet aan de eigen norm om binnen het kwartier aanwezig te zijn.
Spijtig
Teeven noemde het spijtig dat de norm van 90 procent nog niet wordt gehaald. Wel is er zicht op verbetering door concrete maatregelen: verbetering van meldkamers en het opzetten van de nationale politie moet binnen enkele maanden voor een beter rapportcijfer zorgen.
bron:http://www.infopolitie.nl/politie/2582-teeven-politie-nog-dit-jaar-op-tijd (http://www.infopolitie.nl/politie/2582-teeven-politie-nog-dit-jaar-op-tijd)
Natuurlijk! Zelf aan het einde van het jaar weg zijn, en dan dit soort uitspraken doen O0 Je kan er toch niet meer op afgerekend worden :D
-
Vanaf 1 juli worden wij automatisch door de auto TP gestatust. Dat zal geheid terug te zien zijn in de aanrijtijden.
-
Vanaf 1 juli worden wij automatisch door de auto TP gestatust. Dat zal geheid terug te zien zijn in de aanrijtijden.
Automatisch? Dus de auto doet dit uit zichzelf op basis van GPS ?
-
Vanaf 1 juli worden wij automatisch door de auto TP gestatust. Dat zal geheid terug te zien zijn in de aanrijtijden.
Hey Wout,
Is het een vergelijkbaar systeem als in het filmpje rond 1.25-1.30 ?
Een avond op de meldkamer (de onbekende politie) (http://www.youtube.com/watch?v=_GLjdtGHDOE#ws)
Geüpload door politieaa op 25 mei 2010
-
Wat je daar ziet dat hebben alle meldkamers al, heet GIS. De Meldkamer kan via GPS zien waar de eenheden rijden, de kleurtjes van de eenheden geven hun status aan. Groen is bijv. beschikbaar.
Op dit moment statussen wij in de regio zelf, dat doen we door een cijfer op de mobilofoon in gedruk te houden. Als ik de 1 ingedrukt houd dan komt mijn status op beschikbaar, status 2 is aanrijdend en doet de meldkamer. Als ik ter plaatse ben houd ik de 3 ingedrukt, en dan ziet de MK dat ik daadwerkelijk ter plaatse ben.
Bijv. om 10:01 krijgen we de melding, en om 10:04 ben ik er (en druk ik een 3'tje). Dan ziet de MK dat wij ter plaatse zijn om 10:04 en zo worden die aanrijtijden berekend.
Er zijn korpsen die dit systeem (het ter plaatse melden) nog niet hebben, ik vraag me dus ook af of Wout bedoelt dat ze dat krijgen of juist dat ze helemaal geen status meer hoeven te drukken, maar de GPS bepaald of een eenheid TP is of niet.
Het is politie Nederland, maar iedereen gebruikt weer wat anders. Niet iedereen heeft de meest moderne systemen, en de statussen zijn in elk korps zowat verschillend. Zo kan een 1 in Haaglanden in korps Utrecht onder de 7 zitten. :-\
-
Wat je daar ziet dat hebben alle meldkamers al, heet GIS. De Meldkamer kan via GPS zien waar de eenheden rijden, de kleurtjes van de eenheden geven hun status aan. Groen is bijv. beschikbaar.
Op dit moment statussen wij in de regio zelf, dat doen we door een cijfer op de mobilofoon in gedruk te houden. Als ik de 1 ingedrukt houd dan komt mijn status op beschikbaar, status 2 is aanrijdend en doet de meldkamer. Als ik ter plaatse ben houd ik de 3 ingedrukt, en dan ziet de MK dat ik daadwerkelijk ter plaatse ben.
Bijv. om 10:01 krijgen we de melding, en om 10:04 ben ik er (en druk ik een 3'tje). Dan ziet de MK dat wij ter plaatse zijn om 10:04 en zo worden die aanrijtijden berekend.
Er zijn korpsen die dit systeem (het ter plaatse melden) nog niet hebben, ik vraag me dus ook af of Wout bedoelt dat ze dat krijgen of juist dat ze helemaal geen status meer hoeven te drukken, maar de GPS bepaald of een eenheid TP is of niet.
Het is politie Nederland, maar iedereen gebruikt weer wat anders. Niet iedereen heeft de meest moderne systemen, en de statussen zijn in elk korps zowat verschillend. Zo kan een 1 in Haaglanden in korps Utrecht onder de 7 zitten. :-\
Silque, mijn dank is groot ! 0098 Erg informatief O0
-
Vanaf 1 juli worden wij automatisch door de auto TP gestatust. Dat zal geheid terug te zien zijn in de aanrijtijden.
Automatisch tp statussen gebeurd in IJsselland al, net als aanrijdend. Is gekoppeld aan de nav. Is dus niet waterdicht, auto in een andere straat parkeren en het werkt dus niet 8)
-
Automatisch tp statussen gebeurd in IJsselland al, net als aanrijdend. Is gekoppeld aan de nav. Is dus niet waterdicht, auto in een andere straat parkeren en het werkt dus niet 8)
Lekker handig met inbraakmeldingen :P
-
Ik heb mij ingelezen in het automatisch TP statussen van G&V. Als ik het goed onthouden heb dan wordt er ter plaatse gestatust als AVLS merkt dat de auto binnen 100m van de plaats incident geparkeerd wordt en de bestuurder zijn deur opent.
-
Lekker handig met inbraakmeldingen :P
Daarom is er altijd nog de optie om handmatig (via mobi/porto) te statussen. Mocht ook dat niet werken kan de MK het ook handmatig doen.
-
Ik heb mij ingelezen in het automatisch TP statussen van G&V. Als ik het goed onthouden heb dan wordt er ter plaatse gestatust als AVLS merkt dat de auto binnen 100m van de plaats incident geparkeerd wordt en de bestuurder zijn deur opent.
Klopt ;)
-
Hier is het juist voor het eerste voertuig verplicht zich mondeling TP te melden i.v.m. andere aanrijdende eenheden. Voor de rest geldt die verplichting niet, maar het verdient evengoed de voorkeur om het mondeling te doen voor de al aanwezige eenheden.
-
Hier is het juist voor het eerste voertuig verplicht zich mondeling TP te melden i.v.m. andere aanrijdende eenheden. Voor de rest geldt die verplichting niet, maar het verdient evengoed de voorkeur om het mondeling te doen voor de al aanwezige eenheden.
en dat zou in een goed computersysteem zichtbaar moeten zijn. We kunnen in enkele regio's er wel voor zorgen dat de "auto het zelf doet" maar we kunnen er niet voor zorgen dat de andere auto's dat ook kunnen zien.....
Maar het is wel heel mooi dat de GPS je ter plaatse meld, want ik moet bekennen dat ik het nog wel eens vergeet. En dan loopt de aanrijtijd wel bizar snel op e050
-
en dat zou in een goed computersysteem zichtbaar moeten zijn. We kunnen in enkele regio's er wel voor zorgen dat de "auto het zelf doet" maar we kunnen er niet voor zorgen dat de andere auto's dat ook kunnen zien.....
Maar het is wel heel mooi dat de GPS je ter plaatse meld, want ik moet bekennen dat ik het nog wel eens vergeet. En dan loopt de aanrijtijd wel bizar snel op e050
Of andersom, dat je nog 10 km moet maar dat je met je dikke vingers het ter plaatse knoppie indrukt.... ::)
-
hahaha dat zou ik nooit doen ;)
-
Of andersom, dat je nog 10 km moet maar dat je met je dikke vingers het ter plaatse knoppie indrukt.... ::)
En dat is dan weer héél goed voor de statistieken :D
-
Wat je daar ziet dat hebben alle meldkamers al, heet GIS. De Meldkamer kan via GPS zien waar de eenheden rijden, de kleurtjes van de eenheden geven hun status aan. Groen is bijv. beschikbaar.
Het is politie Nederland, maar iedereen gebruikt weer wat anders. Niet iedereen heeft de meest moderne systemen, en de statussen zijn in elk korps zowat verschillend. Zo kan een 1 in Haaglanden in korps Utrecht onder de 7 zitten. :-\
Kleine aanpassing.... Sommige meldkamers gebruiken CityGIS. Andere weer SHERPA. Dit in combinatie met een AVLS systeem waardoor je de aangemelde voertuigen kunt zien rijden. Wederom de kwestie van het ene korps gebruikt dit. Het andere dat..
Bij ons in het korps is er inmiddels ook afgesproken dat het statussen automatisch gaat mbv de gps postitie. Dit ivm de aanrijdtijden registratie...
-
Bij mij in het korps komt het nogal eens voor dat de GPS raar doet, dan klopt je positie totaal niet of loopt hij gigantisch achter. Hoe wordt ziets opgevangen met het automatisch statussen?
-
Bij mij in het korps komt het nogal eens voor dat de GPS raar doet, dan klopt je positie totaal niet of loopt hij gigantisch achter. Hoe wordt ziets opgevangen met het automatisch statussen?
Alleen het GPS??? dan kom ik graag bij jullie werken ;)
-
Nee, ook de dienders doen wel eens raar bij ons..... of bedoelde je dat niet? ;D
-
Nee, ook de dienders doen wel eens raar bij ons..... of bedoelde je dat niet? ;D
O0
-
Politie nog altijd vaak te laat
Nog altijd lukt het de politie niet om vaak genoeg op tijd te komen in veel Nederlandse gemeenten. De politie meldde zaterdag dat agenten in 174 gemeenten er te vaak te lang over doen om bij een calamiteit te komen. Anderzijds komt de politie landelijk gezien in 92,4 procent van de gevallen op tijd.
[...]
De politie weet de norm niet te halen, omdat bepaalde gebieden lastig te bereiken zijn. B-wegen, bruggen en tunnels zorgen voor oponthoud. Als voorbeeld geeft de politie de provincie Zeeland, waar de norm lager ligt omdat het gebied uitgestrekt is. Als de politie te lang onderweg is, wordt vaak telefonisch contact gehouden.
[...]
Volledige bericht: http://www.telegraaf.nl/binnenland/21613959/__Politie_nog_altijd_vaak_te_laat__.html (http://www.telegraaf.nl/binnenland/21613959/__Politie_nog_altijd_vaak_te_laat__.html)
-
Volledige bericht: http://www.telegraaf.nl/binnenland/21613959/__Politie_nog_altijd_vaak_te_laat__.html (http://www.telegraaf.nl/binnenland/21613959/__Politie_nog_altijd_vaak_te_laat__.html)
een van de redenen dat de politie in Zeeland vaak te laat is, is administratief.. het aanrijdend en ter plaatse statussen.
-
Als men nou even benoemt wat daadwerkelijk het probleem is.... die bezuinigingen en de crepeersterkte waar we al jaren op zitten, steeds minder noodhulpeenheden bij de weg en steeds grotere afstanden door het sluiten van politiebureau's ivm centraliseren....
zucht... :(
waarom staat dit er niet in?
-
Als men nou even benoemt wat daadwerkelijk het probleem is.... die bezuinigingen en de crepeersterkte waar we al jaren op zitten, steeds minder noodhulpeenheden bij de weg en steeds grotere afstanden door het sluiten van politiebureau's ivm centraliseren....
zucht... :(
waarom staat dit er niet in?
Is er te weinig personeel, wordt de sterkte gewoon op papier omlaag gebracht tot 1 persoon minder dan dat er daadwerkelijk is. dan is er op papier 1 persoon over >:D
voorbeeld: team bestaande uit 25 man, verplichte sterkte wordt 24 man. = 1 persoon over, lees: teveel
-
Koop eens een fatsoenlijke auto, die T5jes zijn niet vooruit te fikken. ......... e050
-
Of maak keuzes... Chefs worden nu afgerekend op hun behaalde resultaten op het gebied van korpsprioriteiten als het aantal aangehouden verdachten voor high impact crimes, het aantal gecontroleerde doelgroepen, etc. Noodhulp is niet het belangrijkste meer, dat is de controlefunctie. Dus zijn er allemaal eenheden bezig met controles, terwijl een beperkt aantal collega's zich een slag in de rondte werkt om de meldingen weg te krijgen.
-
Koop eens een fatsoenlijke auto, die T5jes zijn niet vooruit te fikken. ......... e050
waarom ligt het altijd aan de auto en nooit aan de personen die erin rijden.
Kom niet met we hebben een VRO dat haal je met 2 vingers in je neus zo moeilijk is dat ok weer niet trouwens je krijgt geen diploma voor maar een certificaat.
Ik begrijp dat dat alle dienders in Audi's, BMW's en Mercedes en Golfjes 2.0 en hoger willen rijden maar is dat de oplossing.
Nee alleen maar nog meer schade's.
Laten ze eerst eens stads, straten kennis opdoen blindelings zonder boekje of NAV een straat in het district weten te vinden.
De snelste weg niet altijd wat de NAV aangeeft. Weet nu al 100% zeker dat als we die dingen eruit zouden halen dat de aanrijtijden nog veel langer zullen worden.
Kijk naar Engeland daar zijn maar een aantal speciaal opgeleide personen die ingezet mogen worden voor snelle achtervolgingen.
Neem van mij aan dat de T5jes en Tourans harder lopen dan de bussen die ze daar gebruiken alleen daar hoor je ze niet zeiken zoals hier
-
Politie vaker op tijd na noodoproep
OOST-SOUBURG - Het is de politie in Zeeland het afgelopen jaar vaker gelukt om bij noodoproepen naar het nummer 112 binnen een kwartier ter plaatse te zijn. Dat blijkt uit cijfers die de politie dit weekend naar buiten heeft gebracht.
In 79,2 procent van de gevallen was de politie op tijd, een jaar eerder was dat nog 76,7 procent. Ondanks de verbetering is Zeeland is nog steeds de provincie waar de aanrijtijd van vijftien minuten het minst gehaald wordt.
-
Ik verwacht nog steeds dat men vandaag of morgen een grote (landelijke?) ''test'' gaat starten met EenMansSurveillance...
Zelfde personeel, grotere reikwijdte en meer (''zichtbaar'') blauw op straat.
-
De Kroning in april was een mooi moment om met collega's (omdat ze uit alle windstreken kwamen) dat soort zaken te vergelijken. Bij ons is solo rijden namelijk heel normaal, maar dat blijkt bij andere eenheden ongebruikelijk te zijn. Snap het probleem ook niet helemaal, als je op de motor zit kan het wel, maar in de auto niet? De meldkamer ziet het aan je roepnummer en houdt er rekening mee met de melding door óf hem aan een duo-noodhulp te geven, óf een motorrijder of andere solo mee te sturen. Solo rijden is trouwens voorbehouden aan hoofdagent, of agent na toestemming wachtcommandant.
-
Politie in Utrecht voldoet aan norm aanrijtijden"
UTRECHT - De politie voldoet in alle 26 Utrechtse gemeenten aan de normen voor op tijd komen. Dat blijkt uit onderzoek van RTL Nieuws, dat keek naar spoedritten tussen april vorig jaar en afgelopen januari.
Bij echte noodgevallen via 112 moet de politie binnen een kwartier ter plaatse zijn. Dat lukt niet altijd, maar de norm van 90 procent van de ritten op tijd wordt overal in Utrecht gehaald.
Als de politie te laat komt, is dat meestal omdat een plaats afgelegen ligt. De gemeenten die het slechtst scoren zijn dan ook Lopik, Renswoude en Eemnes.
-
Begint dat gezeur over die aanrijtijden nu weer? Zorg dan voor een betere gebiedsdekking (zoals bijv de ambu, daar kunnen wij in ons gebied nooit tegen rijden)
Het gebied waar ik werk beslaat drie uitgestrekte gemeenten. Tot 10 jaar geleden reden daar 2 auto's de noodhulp, 1 auto voor de 2 noordelijke gemeenten en 1 auto voor de iets grotere zuidelijke gemeente. Toen bedacht men dat dit qua meldingfrequentie wel met 1 auto gedaan kon worden. Dat die auto dan misschien wel eens veel verder zou moeten kunnen rijden had kennelijk niemand bedacht. Maar zo moeilijk is dat toch niet?
Zorg eerst maar eens voor meer inzetbare auto's op de weg en kom dan maar weer eens klagen over je aanrijtijden.
-
Begint dat gezeur over die aanrijtijden nu weer?
Gezeur? De minister / verantwoordelijken zien kennelijk niet hoe weinig politie er maar op straat is... Het enige waar ze naar kijken is meetbare resultaten (aantal gevangen boeven, aantal aangiften én aanrijdtijden). Helaas linken ze het een en ander kennelijk niet aan elkaar ??? ::)
-
Ik verwacht nog steeds dat men vandaag of morgen een grote (landelijke?) ''test'' gaat starten met EenMansSurveillance...
Zelfde personeel, grotere reikwijdte en meer (''zichtbaar'') blauw op straat.
In Flevoland is al een pilot opgestart om EMS vast te leggen in regels. Tot nu toe is het bovenop de minimale sterkte.
In Gelderland-midden gebeurde het zelden, en in Flevoland regelmatig. Ik zie er wel voordelen in zolang de minimale sterkte (1 of meer dubbel bemande NH auto) gehandhaafd blijft!
-
Koop eens een fatsoenlijke auto, die T5jes zijn niet vooruit te fikken. ......... e050
Bij ons rijden ze beter dan de Tourans. Al is dat niet de oorzaak van de aanrijtijden
-
Ik verwacht nog steeds dat men vandaag of morgen een grote (landelijke?) ''test'' gaat starten met EenMansSurveillance...
Zelfde personeel, grotere reikwijdte en meer (''zichtbaar'') blauw op straat.
In het district waar ik werk is EMS zo goed als uitgevonden. Hier wordt dan ook al jaren EMS gereden. Dit is uiteraard aan diverse regels gebonden, maar werkt tot op heden goed. Uiteindelijk is het geen wenselijke situatie, maar je moet wat...
-
Gezeur? De minister / verantwoordelijken zien kennelijk niet hoe weinig politie er maar op straat is... Het enige waar ze naar kijken is meetbare resultaten (aantal gevangen boeven, aantal aangiften én aanrijdtijden). Helaas linken ze het een en ander kennelijk niet aan elkaar ??? ::)
Ik bedoelde uiteraard ook het gezeur van de minister/verantwoordelijken en de pers.
-
EMS gaat bij ons niet lukken daar hebben we te weinig auto's voor.... >:D
-
EMS kan ook op de fiets :D
-
Niet in mijn gebied ;D
-
Politie in 215 gemeenten te vaak te laat
Meer dan 6 miljoen Nederlanders wonen in een gemeente waar de politie te vaak te laat is bij een noodgeval. Landelijk haalt de politie die norm in 2014, omdat de politie bij 86,1 procent van de ritten op tijd was.
Lees verder op: http://www.rtlnieuws.nl/nieuws/binnenland/politie-215-gemeenten-te-vaak-te-laat (http://www.rtlnieuws.nl/nieuws/binnenland/politie-215-gemeenten-te-vaak-te-laat)
Politie steeds sneller ter plaatse bij noodhulp
Bij noodhulpmeldingen slaagt de politie erin steeds sneller ter plaatse te komen. In 2014 was de politie in ruim 86 procent binnen 15 minuten na de melding ter plaatse. Deze gemiddelde reactietijd was nooit eerder zo goed.
Lees verder op: http://www.politie.nl/nieuws/2015/maart/4/00-politie-steeds-sneller-te-plaatse-bij-noodhulp.html (http://www.politie.nl/nieuws/2015/maart/4/00-politie-steeds-sneller-te-plaatse-bij-noodhulp.html)
2 nieuwsartikelen met hetzelfde onderwerp, beide uitgebracht op 04-03-2014, de een rond 14:06 en de ander om 14:00.
Toch een grote verdeeldheid
-
Agenten waren vorig jaar sneller dan ooit ter plaatse bij zogeheten PRIO1-meldingen. Dat zijn situaties die mogelijk levensbedreigend zijn.
In 86,1 procent van de spoedmeldingen was de politie binnen een kwartier aanwezig. In 2013 lag dat percentage nog op 85,3 procent.
Regionaal gezien zijn echter grote verschillen in de reactietijden. Vijf van de tien politieregio’s haalden de streefnorm van 85 procent niet. Vorig jaar waren dat nog zes regio’s.
Meer bij de bron, inclusief kaartje met aanrijdtijden per gemeente. Ik ben benieuwd naar de cijfers over 1 a 2 jaar, als de nieuwe basisteams op poten zijn gezet en een aardig deel van de bureau's dicht zijn. Minister Opstelten heeft als nieuwe norm 90% procent gesteld. Ik wens hem succes.
-
Wat misschien ook wel interessant is of er een correlatie is tussen deze cijfers en de cijfers van aanrijdingen met dienstvoertuigen bij prio 1 meldingen.
-
Tja blijf grote vraagtekens hebben hoe betrouwbaar deze gegevens zijn. De aanrijtijden zijn berekend nav de statusgegevens in GMS. Als ik zie hoe slecht er gestatust wordt af en toe, zeker bij prio 1 meldingen...
-
Tja blijf grote vraagtekens hebben hoe betrouwbaar deze gegevens zijn. De aanrijtijden zijn berekend nav de statusgegevens in GMS. Als ik zie hoe slecht er gestatust wordt af en toe, zeker bij prio 1 meldingen...
Zeer belabberd ja... Soms willen eenheden na een incident een 1'tje geven, maar vervolgens is nog wel een 2 en 3 nodig... Daar gaan je statistieken al ???
Merk wel dat er door de OC meer op gestuurd wordt. En terecht.
-
Tja blijf grote vraagtekens hebben hoe betrouwbaar deze gegevens zijn. De aanrijtijden zijn berekend nav de statusgegevens in GMS. Als ik zie hoe slecht er gestatust wordt af en toe, zeker bij prio 1 meldingen...
Jep, daar ligt denk ik een grote oorzaak.
Van de top 5 gemeenten waarbij de politie veel te laat is, liggen er maar liefst 3 in Zeeland: Tholen, Borsele en Schouwen Duiveland. Allemaal landelijke (grote!) gebieden met soms niet meer dan een autoweg. Allen geen eigen politiebureau, hoogstens een 'steunpunt'.
Hoe ga je zorgen dat de politie daar sneller is? Een bureau neerzetten? Of moeten we meer toestemmingsritten gaan verlenen....
-
Lees verder op: http://www.politie.nl/nieuws/2015/maart/4/00-politie-steeds-sneller-te-plaatse-bij-noodhulp.html (http://www.politie.nl/nieuws/2015/maart/4/00-politie-steeds-sneller-te-plaatse-bij-noodhulp.html)
voor de volledigheid:
Politie steeds sneller ter plaatse bij noodhulp
http://www.politie.nl/nieuws/2015/maart/4/00-politie-steeds-sneller-te-plaatse-bij-noodhulp.html (http://www.politie.nl/nieuws/2015/maart/4/00-politie-steeds-sneller-te-plaatse-bij-noodhulp.html)
Laatste update: 04-03-2015 | 14:00
Nederland - Bij noodhulpmeldingen slaagt de politie erin steeds sneller ter plaatse te komen. In 2014 was de politie in ruim 86 procent binnen 15 minuten na de melding ter plaatse. Deze gemiddelde reactietijd was nooit eerder zo goed. Hiermee haalde de politie het streven ruimschoots om in 85 procent van de gevallen binnen 15 minuten ter plaatse te zijn. Het gaat om een landelijk gemiddelde. Landelijke gebieden en drukke stadscentra kampen soms met langere reactietijden.
De politie heeft in 2012 bij het bepalen van de doelstellingen van het nieuwe nationale korps de lat voor 2015 nog hoger gelegd. Zij streeft ernaar om in gemiddeld 90 procent van de noodhulpmeldingen binnen 15 minuten ter plaatse te zijn. De eerste cijfers laten zien dat deze doelstelling voorlopig nog te ambitieus is. Er zal zorgvuldig bekeken worden op welke manier de reactietijden nog verder verbeterd kunnen worden. De politie verwachte met name winst te behalen met het aanscherpen van meldkamerprocedures. Met name de eenheden Oost-Nederland en Oost-Brabant hebben hiermee de laatste jaren al een sterke daling van de reactietijden weten te bewerkstelligen.
Hulp op afstand
Noodhulp gaat om meer dan alleen de reactietijden. Zo is het een goed gebruik dat het meldkamerpersoneel waar nodig op afstand hulp biedt, terwijl het noodhulpvoertuig onderweg is. Bijvoorbeeld door andere hulpdiensten te waarschuwen, de melder gerust te stellen of hem belangrijke instructies mee te geven. Afhankelijk van de melding kan het zijn dat een andere noodhulpdienst, zoals de brandweer of de ambulance, wel binnen 15 minuten ter plaatse is en de melder op tijd geholpen wordt.
-
Denk dat de winst vooral bij de meldkamers ligt.
-
Denk dat de winst vooral bij de meldkamers ligt.
Hoe bedoel je dat? Ik weet dat het aannemen en uitgeven van meldingen niet zo snel gaat als gewenst, maar het grootste deel van de benodigde tijd is toch echt rijtijd naar de melding toe.
-
Ja klopt maar OC let ook steeds vaker op juiste registratie van prio 1 ritten.
Dus plot je per ongeluk geen tp dan let het OC hier ook steeds meer op. Ik heb sinds enige tijd een GMS meekijkscherm bijstaan. Ik ben zodoende vaak al onderweg naar meldingen terwijl ze nog niet eens zijn uitgegeven door OC.
-
Wat misschien ook wel interessant is of er een correlatie is tussen deze cijfers en de cijfers van aanrijdingen met dienstvoertuigen bij prio 1 meldingen.
Onderzoeksgegevens zeggen dat:
In 2010: 38 ongevallen tijdens PRIO 1 rit
In 2011: 49 ongevallen tijdens PRIO 1 rit
In 2012: 58 ongevallen tijdens PRIO 1 rit
In 2013: 56 ongevallen tijdens PRIO 1 rit
Ambulance: 101 ongevallen
Politie: 57 ongevallen
Brandweer: 39 ongevallen
Lees verder: https://www.politievakblad-blauw.nl/Pages/Default.aspx (https://www.politievakblad-blauw.nl/Pages/Default.aspx)
Alleen toegankelijk voor politiemensen
-
Lijkt in bepaalde regio's onmogelijk om aan de norm te voldoen met de beperkte bemensing.
-
Lees verder: https://www.politievakblad-blauw.nl/Pages/Default.aspx (https://www.politievakblad-blauw.nl/Pages/Default.aspx)
Alleen toegankelijk voor politiemensen
Logisch...
Vanaf 2010 zijn er steeds meer nieuwe Tourans bijgekomen in de Noodhulp. Gezien de belabberde wegligging geen wonder dat er steeds meer aanrijdingen zijn... >:D
-
Logisch...
Vanaf 2010 zijn er steeds meer nieuwe Tourans bijgekomen in de Noodhulp. Gezien de belabberde wegligging geen wonder dat er steeds meer aanrijdingen zijn... >:D
Klopt, want een groot deel van die ongelukken gebeurt door een eenzijdig ongeval...
-
Agenten vooral in Noord-Nederland laat ter plaatse bij spoedgevallen
De politie komt vooral in de noordelijke gemeenten vaak te laat bij noodgevallen. In het merendeel van de gevallen arriveerde de politie in 2015 bovendien later dan in 2014.
Landelijk waren agenten in 2015 minder vaak binnen een kwartier ter plaatse bij noodoproepen. In 2014 was 86,1 procent binnen 15 minuten aanwezig, vorig jaar was dat gedaald naar 85 procent. Dat blijkt woensdag uit gegevens die NU.nl via de Wet openbaarheid van bestuur bij de politie heeft opgevraagd.lees verder (http://www.nu.nl/algemeen/4241903/agenten-vooral-in-noord-nederland-laat-plaatse-bij-spoedgevallen.html)
-
Norm reactietijden nog niet helemaal gehaald
Nederland - Het is een norm die de politie zichzelf heeft opgelegd: in 90 procent van de gevallen binnen 15 minuten ter plaatse zijn bij een spoedmelding. ‘In plaats daarvan lukt het ons in 85 procent van de gevallen. Dat moeten we dus verbeteren' , zegt politiechef Oscar Dros van de Eenheid Noord-Nederland, die namens de politietop de reactietijden in portefeuille heeft.
Ooit was de norm 80 procent. ‘De norm van 90 procent hebben we ons toen zelf opgelegd omdat we écht een verbetering wilden bereiken’, zegt Dros. Volgens hem is duidelijk dat de politie het percentage samen met het lokaal bestuur en de andere hulpdiensten omhoog moet brengen. ‘In de stedelijke gebieden halen we de norm al wel. Het probleem doet zich het meest voor in enkele landelijke en uitgestrekte gebieden met een relatief lage bevolkingsdichtheid.’
'Incidentdichtheid'
Volgens Dros wordt bij elke melding waar de reactietijd niet wordt gehaald, bekeken wat beter en sneller had gekund en gemoeten. ‘Maar we moeten ook in ogenschouw nemen dat de gebieden waar we de reactienorm te vaak niet halen, veelal de veiligste van Nederland zijn, als je de ‘‘incidentdichtheid’’ meeweegt. Bovendien gebeurt het ook vaak dat als wij de reactietijd niet halen, de brandweer of de ambulance er al wel is.’
Investering
Hoewel Dros een verbetering van het percentage haalbaar acht, is het volgens hem realistisch dat 90 procent niet overal haalbaar blijkt. ‘Het halen van de norm vergt in sommige landelijke gebieden een zeer grote investering van mensen en middelen. Het is daardoor de vraag of in sommige gebieden die 15 minuten reactietijd af en toe niet iets kan oplopen.’
-
In een kaartje: http://www.rtlnieuws.nl/buurtfacts/veiligheid/zo-vaak-de-politie-te-laat-bij-noodgevallen-jouw-gemeente (http://www.rtlnieuws.nl/buurtfacts/veiligheid/zo-vaak-de-politie-te-laat-bij-noodgevallen-jouw-gemeente)
-
In een kaartje: http://www.rtlnieuws.nl/buurtfacts/veiligheid/zo-vaak-de-politie-te-laat-bij-noodgevallen-jouw-gemeente (http://www.rtlnieuws.nl/buurtfacts/veiligheid/zo-vaak-de-politie-te-laat-bij-noodgevallen-jouw-gemeente)
Opvallend. Amsterdam 12,7% en Rotterdam maar liefst 17,7% te laat, terwijl men het juist heeft over de landelijke gebieden?
-
Opvallend. Amsterdam 12,7% en Rotterdam maar liefst 17,7% te laat, terwijl men het juist heeft over de landelijke gebieden?
Dat viel mij ook op. Komt dat door verkeerd gebruik van de apparatuur?
-
Het slecht plotten zorgt al voor slechtere cijfers ook.
Daarnaast helpt de centralisering naar grotere RBT's niet echt mee met de aanrijtijden. Maar daar komen ze wel weer op terug over een jaar of 20.
-
Besparen op de politie maar wel hogere normen stellen. 98uiye
-
Besparen op de politie maar wel hogere normen stellen. 98uiye
Ja idd. Gaat dus ook niet gebeuren is mijn in schatting. De tendens is dat steeds meer politie uit de dorpen naar de stad worden getrokken...
-
Het gaat nog veel gekker worden zag ik net op twitter met jullie uberchef Ard van der Steur. :'( :'(
Nine Kooiman SP Tweede Kamerlid woordvoerder Jeugdzorg, Justitie & Veiligheid
Utrecht · sp.nl/ninekooiman
Ik ben niet heel erg geleerd maar die man is echt knettergek wt mij betreft.
Ik zie jullie binnenkort wel allemaal met paard en wagen door de steden en dorpen rijden vrees ik.
-
Nicole Temmink:
Medewerker Tweede Kamerfractie SP, Binnenlandse Zaken&Veiligheid, bestuurslid SP Amsterdam, houdt enorm van hobby's. Prr.
-
Wat een politiek gel*l. Er is al een tekort aan politieauto's en als bureaus dichtgaan zal dit alleen maar erger worden. #naief.
Punt.
-
#deschaamtevoorbij >:(
-
#deschaamtevoorbij >:(
Heb jij ooit een politicus gezien die zich schaamt voor een leugen?
-
Dit bevestigt mijn beeld dat de politiek vaak alleen maar beeld heeft voor de randstad. Wij hebben een enorm landelijk gebied, ongeveer ter grootte van de halve provincie Utrecht, wil je over de weg van het ene punt naar het uiterste andere punt van ons team is dat 70km rijden.
Door de bezuinigingen zijn we ook nog eens van 5 naar 2 bureaus gegaan waarvan één 'hoofd/opkomst bureau'.
In ons team rijden minimaal 4 noodhulp auto's, die ben je sowieso al kwijt. De wijkagenten werken allemaal centraal en moeten soms wel 30 (!) km rijden voordat ze in hun gebied zitten, daar hebben ze dus een auto voor nodig.
Daarnaast hebben we nog diverse andere wijkgerelateerde zaken, ondersteuning en specialismes (milieu, verkeer, dieren, evenementen, studenten) die op pad moeten en dus een voertuig nodig hebben. Er blijft bij ons tijdens de dagdienst geen voertuig ongebruikt.
Kortom: wij kunnen echt niet met minder voertuigen, de fiets pakken zit er voor 85% van ons gebied niet in!
Ook nu halen wij onze aanrijd-tijden niet, dat gaat met minder voertuigen en dus een kleinere spreiding helemaal niet gebeuren.
-
Dit bevestigt mijn beeld dat de politiek vaak alleen maar beeld heeft voor de randstad. Wij hebben een enorm landelijk gebied, ongeveer ter grootte van de halve provincie Utrecht, wil je over de weg van het ene punt naar het uiterste andere punt van ons team is dat 70km rijden.
Door de bezuinigingen zijn we ook nog eens van 5 naar 2 bureaus gegaan waarvan één 'hoofd/opkomst bureau'.
In ons team rijden minimaal 4 noodhulp auto's, die ben je sowieso al kwijt. De wijkagenten werken allemaal centraal en moeten soms wel 30 (!) km rijden voordat ze in hun gebied zitten, daar hebben ze dus een auto voor nodig.
Daarnaast hebben we nog diverse andere wijkgerelateerde zaken, ondersteuning en specialismes (milieu, verkeer, dieren, evenementen, studenten) die op pad moeten en dus een voertuig nodig hebben. Er blijft bij ons tijdens de dagdienst geen voertuig ongebruikt.
Kortom: wij kunnen echt niet met minder voertuigen, de fiets pakken zit er voor 85% van ons gebied niet in!
Ook nu halen wij onze aanrijd-tijden niet, dat gaat met minder voertuigen en dus een kleinere spreiding helemaal niet gebeuren.
+1, ik durf hier niet eens online te roepen met hoe weinig auto's wij rijden 's nachts in een gebied van 350km2
-
Zolang je geen klanten naar het bureau hoeft te brengen zal het sluiten van een aantal bureau's er alleen voor zorgen dat de woon/werk afstand toeneemt en dat je bij een dienstwissel wat langer onderweg bent om het voertuig aan de volgende mee te geven. Dus geen boeven meer vangen en zorgen dat je laatste melding voor einde dienst in de buurt van het bureau is, dan komt alles goed.
-
Zolang je geen klanten naar het bureau hoeft te brengen zal het sluiten van een aantal bureau's er alleen voor zorgen dat de woon/werk afstand toeneemt en dat je bij een dienstwissel wat langer onderweg bent om het voertuig aan de volgende mee te geven. Dus geen boeven meer vangen en zorgen dat je laatste melding voor einde dienst in de buurt van het bureau is, dan komt alles goed.
Volgens mij is deze redenatie wel heel erg kort door de bocht.
-
Heb jij ooit een politicus gezien die zich schaamt voor een leugen?
Je kan beter vragen heb je überhaupt ooit een politicus gezien die de waarheid spreekt... 998765
-
Volgens mij is deze redenatie wel heel erg kort door de bocht.
Iets met sarcasme. Hoop ik.. :o
-
Zolang je geen klanten naar het bureau hoeft te brengen zal het sluiten van een aantal bureau's er alleen voor zorgen dat de woon/werk afstand toeneemt en dat je bij een dienstwissel wat langer onderweg bent om het voertuig aan de volgende mee te geven. Dus geen boeven meer vangen en zorgen dat je laatste melding voor einde dienst in de buurt van het bureau is, dan komt alles goed.
Het begint zich er al mee dat je je "klanten" niet eens naar het dichtstbijzijnde bureau kan brengen omdat niet alle bureaus cellen hebben. En sja, locaties van meldingen laten zich helaas niet regelen. Of zeg je dan gewoon van als de melding te ver is van we rijden niet?
-
Het begint zich er al mee dat je je "klanten" niet eens naar het dichtstbijzijnde bureau kan brengen omdat niet alle bureaus cellen hebben. En sja, locaties van meldingen laten zich helaas niet regelen. Of zeg je dan gewoon van als de melding te ver is van we rijden niet?
Ja :
Sorry OC dat gaat niet lukken. Is te ver van het bureau af. 98uiye
Volgens mij is dit een direct gevolg van de grote reorganisatie en de centralisatie. De leiding van de politie weet niet wat er op de werkvloer speelt of hoort het niet, wil het niet horen. Waardoor de politiek een volkomen verkeerd beeld heeft van de realiteit binnen de politie. Ondertussen moeten er mensen uit het blauw omdat we volgens het formatieplan te veel mensen hebben. Daarbij krijgen we wel steeds meer taken erbij. Dat in combinatie met de enorme afstanden die moeten worden afgelegd en dit ook nog eens met minder voertuigen dan kun je vroeg of laat verwachten dat het mis gaat lopen. Maar ja dat is niet het probleem van de minister, want er zijn nu eenmaal afspraken gemaakt dat de kwaliteit van de basispolitiezorg niet minder wordt.... ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Nou zelfs ik mijn met gezondboerenverstand zie hier wel problemen in. 98uiye 98uiye 98uiye 98uiye 98uiye 98uiye 98uiye
De minister en de NP moet gaan oppassen dat ze niet te veel loyaliteit aan het verbruiken is.
-
Misschien moeten ze dan uberhaubt eens beginnen met het Haagse. Binnen de stadsgrenzen zijn er 11 bureaus, de kleinste bestrijkt een gebied van 1 km2
-
Het vervelende voor de politie is dat zij te maken hebben met mensen in noodgevallen. In alle andere takken van sport zou men niet eens aan een lange rit beginnen als het vrijwel zeker is dat je bij overschrijding van aanrijtijden daar persoonlijk of als team op afgerekend wordt.
Goed management zal er voor zorgen dat haar personeel geen rare dingen hoeft te doen. Goed personeel zal er voor zorgen dat het management geen rare dingen gaat verlangen. Als je samen op dezelfde lijn zit heb je een mooi bedrijf.
-
En dan hebben het terrorisme probleem wat door het management 'serieus' wordt genomen, vraag is hoe serieus is serieus als je niet eens je normale werk in je gebied uit kunt voeren. Met zulke aanrijtijden is het geen hulp meer wat je biedt hoe sneu dat ook klinkt.
-
En dan hebben het terrorisme probleem wat door het management 'serieus' wordt genomen, vraag is hoe serieus is serieus als je niet eens je normale werk in je gebied uit kunt voeren. Met zulke aanrijtijden is het geen hulp meer wat je biedt hoe sneu dat ook klinkt.
Ts niet serieus te nemen. Wij hebben vaak maar 1 of 2 pitauto's tot onze beschikking. De rest is stuk of bij de garage.
-
Ts niet serieus te nemen. Wij hebben vaak maar 1 of 2 pitauto's tot onze beschikking. De rest is stuk of bij de garage.
Ik neem het wel serieus en ben er wel mee bezig, ik heb namelijk de verantwoording over een aantal mensen zodra ik met heb de garage uit rij.
Beter voorbereid dan niet voorbereid, maar dat even terzijde.
-
In het district waar ik werk is Een-Mans-Surveillance zo goed als uitgevonden. Hier wordt dan ook al jaren EMS gereden. Dit is uiteraard aan diverse regels gebonden, maar werkt tot op heden goed. Uiteindelijk is het geen wenselijke situatie, maar je moet wat...
Aanrijtijden te lang
In buitengebieden in Nederland is de gemiddelde aanrijtijd van hulpdiensten al decennialang veel te lang. Het is niet acceptabel, als de brandweer of politie pas na een half uur arriveert, als er gewapende inbrekers in je boerderij zijn, of als je mega-varkensstal in brand staat, enz.
Er is daarvoor helaas niet meer geld beschikbaar. Maar er kunnen wél allerlei experimenten worden gedaan, met kostenbesparende, sterk vernieuwende creatieve oplossingen. Iedereen kan daarover suggesties doen. Ik geef hieronder een voorbeeld daarvan. Ik zeg niet dat dat de ideale oplossing is, maar iedereen kan meedenken over verbeteringen en over andere mogelijke vernieuwingen.
Multifunctionele hulpteams
Er kunnen in buitengebieden bijvoorbeeld multifunctionele bestelbusjes rondrijden, die worden bemand door één politieagent plus een politievrijwilliger, plus een militair met medische opleiding plus een militair met een brandweeropleiding. Het leger heeft namelijk eigen brandweerlieden en medisch opgeleiden in dienst.
Al die bemanningsleden kunnen worden uitgerust met politiewapens, tasers, uitschuifbare wapenstokken, body-cams en modular utility-vests. En in het voertuig een pistoolmitrailleur en shotgun in een kluisje, kleine ME-schilden en lichtgewicht kogelwerende helmen.
Verder kunnen er in dat multifunctionele busje grote brandblussers worden meegevoerd, inclusief een tank met bluswater, een smalle blusslang en een persluchtmasker. Ook kan dat busje een gewonde vervoeren op een brancard.
Natuurlijk kan zo'n multifunctioneel team niet de kwaliteit leveren van een volwaardige brandweerauto met een team van brandweerlieden, of een volwaardige ambulance. En het zal niet geschikt zijn voor achtervolgingen op de snelweg met zeer hoge snelheid.
Maar voor eenvoudige incidenten kan zo'n multifunctioneel hulpteam wel afdoende zijn, eventueel in afwachting van een gespecialiseerd hulpvoertuig. Bovendien zijn er maar liefst vier bemanningsleden.
Zo'n multifunctioneel hulpteam is geschikt voor bijvoorbeeld het vervoer van iemand die stomdronken is, of een autobrandje, een beginnend keukenbrandje, parkeeroverlast, jongerenoverlast, enz.
Die militairen kunnen worden betaald door Defensie, omdat dit werk gezien kan worden als een nuttige en sportieve oefening voor militaire missies. Dus zij kosten de overheid niet extra geld. Ze moeten een aanvullende training krijgen voor dit werk, deels via kostenbesparende leervideo's. Daarnaast moeten die militairen ook normale militaire trainingen blijven volgen.
Zo'n multifunctioneel hulpteam kan vermoedelijk sterk kostenbesparend werken, omdat het min of meer het werk kan doen van een ambulance, brandweerauto en politieauto met bemanning.
Voorlichting over zelfredzaamheid
De werkdruk van hulpdiensten kan flink dalen, door burgers uitgebreide en motiverende voorlichting te geven via massamedia, en via video's op scholen, en via internet-fora met experts.
Burgers kunnen daarbij leren om allerlei incidenten te voorkomen, en zo nodig zélf af te handelen. Bijvoorbeeld het blussen van een klein brandje, EHBO, conflictbemiddeling, voorkomen van ongelukken in huis en op het werk, morele voorlichting, enz.
-
Multifunctionele hulpteams
Er kunnen in buitengebieden bijvoorbeeld multifunctionele bestelbusjes rondrijden, die worden bemand door één politieagent plus een politievrijwilliger, plus een militair met medische opleiding plus een militair met een brandweeropleiding. Het leger heeft namelijk eigen brandweerlieden en medisch opgeleiden in dienst.
Al die bemanningsleden kunnen worden uitgerust met politiewapens, tasers, uitschuifbare wapenstokken, body-cams en modular utility-vests. En in het voertuig een pistoolmitrailleur en shotgun in een kluisje, kleine ME-schilden en lichtgewicht kogelwerende helmen.
Verder kunnen er in dat multifunctionele busje grote brandblussers worden meegevoerd, inclusief een tank met bluswater, een smalle blusslang en een persluchtmasker. Ook kan dat busje een gewonde vervoeren op een brancard.
Wat ik hier lees, is het A-team 2.0!
-
Eens even kijken....
Dat betekent dat dus elke persoon dezelfde taken moet kunnen doen.
Dat betekent dus dat iemand in dat A-team 2.0 de volgende vaardigheden moet hebben:
Brandweeropleiding tot HBT repressie, technisch hulpverlener, verkenner gevaarlijke stoffen.
Verpleegkundige opleiding trauma
En een volwaardige AT-opleiding.
Nou weet ik niet hoelang dat gaat duren, niet hoeveel die opleiding moet gaan kosten, maar 1 ding weet ik wel.
Zo'n superhulpverlener zou ogenblikkelijk om een megaloonsverhoging moeten vragen nog voordat de inkt op het papier droog is.
O, en dan nog iets.
Jongens, kerels, homey's maatjes: niet solliciteren op deze functie.
Dit is alleen weggelegd voor multitaskers.
Vrouwen dus.
-
Wat ik hier lees, is het A-team 2.0!
Ik ga solliciteren! En ik wil dan ook een zwarte bus met v8 en rode streep.
En een zwaailicht!
-
Simpele oplossing: een voertuig per agent.
Bij grote vecht- en schietpartijen zul je na ter plaatse te zijn even op een collega moeten wachten, maar dat is 95% van de gevallen niet aan de orde.
-
Simpele oplossing: een voertuig per agent.
Goed plan!
Heb je toevallig nog 2 miljard op de plank liggen?
-
Bij grote vecht- en schietpartijen zul je na ter plaatse te zijn even op een collega moeten wachten, maar dat is 95% van de gevallen niet aan de orde.
In de praktijk:
Een agent gaat niet solo tp bij zulke incidenten i.v.m. het grote risico. Vaak wordt dan even op elkaar gewacht en wordt zamen opgereden.
-
Vind je het raar als je een gebied hebt van 250km² of meer met maar één dienstauto, met één burenruzie en een ander incident hang je al...
-
Lees verder: https://www.politievakblad-blauw.nl/Pages/Default.aspx (https://www.politievakblad-blauw.nl/Pages/Default.aspx)
Alleen toegankelijk voor politiemensen
Leuk die cijfers, maar die cijfers zeggen ook niet alles. Kan ook zijn dat er beter/anders wordt geregistreerd, en dat ongelukken met prio1 eerst bijvoorbeeld onder een andere categorie werden weggeschoven.
Als het aantal fietsers in het verkeer stijgt, maar ook steeds meer mensen gaan fietsen, dan is dat toch logisch? Hoeft dan niet zo te zijn dat fietsers vaker het slachtoffer zijn, kan ook zijn dat de weersomstandigheden in een jaar dramatischer zijn dan voorgaande jaren. (om zo maar een voorbeeld te noemen)
-
Goed plan!
Heb je toevallig nog 2 miljard op de plank liggen?
Nergens voor nodig. Ik heb op dit forum al eens voorgerekend dat een voertuig maar 5000 per jaar kost en een agent 100000. Het is dus zeer efficiënt besteed geld.
Zoek het svp. eerst even op voordat je denkt dat je beter rekent dan ik. En ja: het zijn schattingen.
-
Dat betekent dat dus elke persoon dezelfde taken moet kunnen doen. Dat betekent dus dat iemand in dat A-team 2.0 de volgende vaardigheden moet hebben:
Brandweeropleiding tot HBT repressie, technisch hulpverlener, verkenner gevaarlijke stoffen. Verpleegkundige opleiding trauma. En een volwaardige AT-opleiding.
Nee, mijn idee is juist, dat de vier bemanningsleden elkaars specifieke vaardigheden en ervaring aanvullen. Dit voorstel is bedoeld als een uitgebreidere versie van het 'brambulance'-experiment, met een grotere bemanning. En met capaciteit voor eenvoudig gewondenvervoer en eenvoudige politietaken.
Brambulance:
https://www.hulpverlening.nl/nieuws/de-brambulance-heeft-een-broertje-gekregen (https://www.hulpverlening.nl/nieuws/de-brambulance-heeft-een-broertje-gekregen)
Een belangrijk doel van dit voorstel van mij is, om kostenbesparend de aanrijtijden te verkorten voor eenvoudige meldingen, zoals: 'lastige dronken man'. Dat kan de meer gespecialiseerde voertuigen van de hulpdiensten mogelijk ontlasten.
Voor zwaardere meldingen, zal er vaak ook een meer gespecialiseerd hulpdienstvoertuig ter plaatse moeten komen, zoals een brandweerauto met grote ladder, of een politieauto of ambulance. Het hulpteam kan wel een opvouwbare ladder meenemen.
De ME-schilden, pistoolmitrailleur, tasers en kogelwerende helmen uit mijn multifunctionele hulpteam-voorstel, zijn vooral bedoeld voor zelfverdediging bij onverwachte dreigingssituaties. En het team kan zich daarbij zo nodig terugtrekken, in afwachting van gewone politieassistentie of arrestatieteam. Alleen kan die assistentie op het platteland wel lang duren.
Als die geweldsmiddelen voor het hulpteam teveel training kosten, dan kunnen ze ook deels worden verdeeld over de bemanning via een taakverdeling, zodat ieder bemanningslid veel minder tijd kwijt is aan training. Dus de één kan trainen in tasergebruik, en een andere in een pistoolmitrailleur, enz. En ze kunnen allemaal trainen in pistool en pepperspray.
Welke incidenten deze multifunctionele hulpteams precies wel en niet zullen aankunnen, zal in de praktijk moeten blijken. Dat hangt sterk af van de capaciteiten en ervaring van de bemanning. In elk geval is er met vier bemanningsleden eerder fysiek overwicht bij geweld dan met twee. Als zo'n hulpteam eenmaal een paar jaar ervaring heeft, en goede capaciteiten heeft, kunnen ze mogelijk ook wat zwaardere meldingen aan. Bovendien kunnen ze via de meldkamer goed worden begeleid, als die direct kan meekijken met de beelden van de body-cams.
Zo'n Multifunctioneel Hulp-Team kan bijvoorbeeld MHT worden genoemd. Er kan dus worden gekozen tussen bijvoorbeeld gemiddeld 20 minuten wachten op een gewone politieauto, of tien minuten wachten op een politieauto met solo-surveillance, of tien minuten wachten op een goed bewapend multifunctioneel hulpteam van vier personen, zoals ik hierboven heb beschreven.
Video's van de brambulance:
! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=2cUcg1RLe88#)
! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=-hElOqq6OIA#)
-
Nergens voor nodig. Ik heb op dit forum al eens voorgerekend dat een voertuig maar 5000 per jaar kost en een agent 100000. Het is dus zeer efficiënt besteed geld.
Zoek het svp. eerst even op voordat je denkt dat je beter rekent dan ik. En ja: het zijn schattingen.
Aha... ik wist het. En jouw berekeningen zijn een feit.
Ik ga het direct doorgeven aan de eenheidsleiding. Thanx!
-
Wat ik hier lees, is het A-team 2.0!
En dan houdt hij zich nog in! Zolang jullie hier (serieus) op ingaan, gaat hij helemaal los. Ik heb een paar dagen geleden voorspeld waar het heen zou gaan:
Hij heeft in het verleden menig ander forum volgeplempt met allerlei onzinnige ideeën over voertuigen, wapens en ander zaken die de politie zou moeten gaan gebruiken. En vervolgens moet defensie ook nog in grote getalen de politie gaan assisteren. En wanneer je er op gaat reageren komt er meestal nog meer onzin uit. Gewoon negeren is het beste
De volgende stap is dat hij met allerlei voertuigen op de proppen gaat komen die defensie moet gaan kopen om de politie te ondersteunen, variërend van amfibievoertuigen, hoovercrafts tot lichte helicopters.
-
Ik heb op dit forum al eens voorgerekend dat een voertuig maar 5000 per jaar kost en een agent 100000.
Dat een voertuig minder kost als een agent daar zal iedereen het mee eens zijn. Maar dat een surveillance auto, zelfs een kleiner en goedkoper model als de Touran, die dagelijks gebruikt wordt en dus (heel) veel kilometers maakt slechts 5000 euro per jaar kost is natuurlijk onzin!
Verder is het niet zo dat als je het aantal auto's verdubbeld doordat alle agenten solo gaan rijden, de gemiddelde aanrijtijd zal halveren, wat veel mensen, en jij waarschijnlijk ook denkt. En al zeker niet bij bepaalde meldingen, waar agenten niet alleen naar toe zullen worden gestuurd, maar wachten op een andere eenheid, zodat zij niet alleen zijn. Dan is er dus helemaal geen winst in aanrijdtijd.
Zoek het svp. eerst even op voordat je denkt dat je beter rekent dan ik. En ja: het zijn schattingen.
Rekenen en schatten zijn ook niet jou sterkste punten. En wel grappig dat jij anderen zegt eerst eens iets op te zoeken, terwijl jij helemaal niets opzoekt maar alles vraagt maar vervolgens de antwoorden die jou niet aanstaan gewoon negeert.
-
Simpele oplossing: een voertuig per agent.
Verergering van het probleem. Er is materiaal tekort bij de Nationale Politie. Veel bureaus hebben veel te weinig auto's. 1 agent per auto betekend dus in de praktijk dat van elke 2 agenten er 1 op 't bureau vliegtuigjes kan gaan vouwen, omdat er geen voertuigen zijn om zich mee te verplaatsen.
-
Simpele oplossing: een voertuig per agent.
Bij grote vecht- en schietpartijen zul je na ter plaatse te zijn even op een collega moeten wachten, maar dat is 95% van de gevallen niet aan de orde.
Dit klinkt wel heel erg als het SIV en TS4 verhaal bij de brandweer....
-
Als je alleen al de aanschafwaarde van bv een Touran neemt, en deze in 3 jaar afschrijft kost dit al meer dan de €5000 die de burgerpoliticus ons hier voorspiegelt. En dat zijn maar een deel van de kosten, onderhoud, brandstof ed komt er nog bij. De schatting van €5000/jaar is door de burgerpoliticus echt uit de lucht gegrepen, maar dat zijn we wel gewend van de politiek, rekenen met fictieve getallen.
-
Het voordeel van rekenen met fictieve getallen is dat het altijd klopt, op papier...
-
mijn idee is juist, dat de vier bemanningsleden elkaars specifieke vaardigheden en ervaring aanvullen. Dit voorstel is bedoeld als een uitgebreidere versie van het 'brambulance'-experiment, met een grotere bemanning. En met capaciteit voor eenvoudig gewondenvervoer en eenvoudige politietaken.
Multifunctionele hulpteams
Mijn voorstel voor multifunctionele hulpteams (MHT's) kan ook op heel andere manieren worden ingevuld. Bijvoorbeeld door zeer snelle grote station-cars in politiekleuren (bijvoorbeeld Volvo of Mercedes-GLE), die wél geschikt zijn voor achtervolgingen op autosnelwegen. En die kunnen daardoor ook extra snel ter plaatse komen bij incidenten.
Die station-cars kunnen een tweekoppige bemanning krijgen, in de vorm van een ervaren politieagent, plus een ambulance-verpleegkundige met een korte aanvullende politieopleiding. Die verpleegkundige kan een pistool dragen met laser-vizier, plus een taser, en uitschuifbare wapenstok, pepperspray en body-cam. En zo nodig een helm. In die station-car kunnen twee stuks liter-bussen pepperspray liggen, en in een kluisje twee tasjes met in elk tien extra pistool-magazijnen.
In zo'n station-car kan een smalle brancard worden meegevoerd, bijvoorbeeld door de voorstoel plat naar achteren te klappen, evenals de halve rugleuning van de achterbank. Daarboven kunnen de rails worden gemonteerd voor een brancard. En daarboven horizontale elastische bagagenetten in de auto, tegen het dak.
Zo'n station-car kan ook een grote poederblusser meevoeren, bevestigd op een opvouwbaar steekkarretje, met 20 kilo bluspoeder, plus twee militaire gasmaskers of brandvluchtmaskers. Plus een heel smalle rubber blusslang, die snel op een gewone waterkraan kan worden geschroefd met verloopstukken in verschillende maten. Dat geeft dus een beperkte brandblus-capaciteit.
K9
Daarnaast kunnen er in de buitengebieden wat meer solo-surveillances worden gereden met een politiehond. Een politiehond is goedkoper dan een politieagent, en kan door onbetaalde vrijwilligers worden getraind. Dat heeft als extra voordeel, dat de pakkans groter wordt bij achtervolgingen te voet, en dat systeem heeft ook de andere voordelen en nadelen van een politiehond.
Solo-surveillance innovatie
Solo-surveillance kan veiliger worden gemaakt, door een taser, kogelwerende helm in de auto, beschermende, snel opschaalbare ME-kleding, extra patroon-magazijnen, en een body-cam, die de beelden met geluid zo nodig direct doorzendt naar de meldkamer.
Ook kunnen er voor solo-surveillances grote agenten worden gekozen, die lichamelijk extra sterk zijn. In zeer dreigende situaties kan daarbij worden gewacht op de komst van een tweede politievoertuig. Ondertussen kan de solo-surveillant al wel rondom video-beelden maken van de incident-locatie, de situatie verkennen, en zo nodig zijn sirene aanzetten, commando's geven via de megafoon, of een achtervolging starten met de auto.
Geldbronnen
Zo zijn er nog talloze andere kostenbesparende oplossingen te verzinnen voor de veel te lange aanrijtijden in de buitengebieden. Bijvoorbeeld het gebruik van vrijwillige burgerwachten of onbemande vliegtuigjes voor achtervolgingen, enz.
De investeringen die voor dergelijke plannen nodig zijn, zoals voor de bovengenoemde snelle station-car, kunnen worden betaald, door iets minder nieuwe agenten aan te nemen. En door korte celstraffen te vervangen door hoge geldboetes, die bij elke herhaling verder verdubbelen. En door bij veelplegers hun geld en luxe eigendommen in beslag te nemen.
-
Ik mis de shotgun en de AR15 !?!
-
Ik mis de shotgun en de AR15 !?!
Innovatie
Ik wil mensen vooral stimuleren, om zélf creatieve voorstellen te bedenken voor effectieve politie-innovatie. Of die voorstellen al dan niet werken, of dat ze eventueel moeten worden aangepast, kan vervolgens worden onderzocht via kleinschalige proefprojecten.
Beperkte bagageruimte
Als er in een grote stationcar al een opvouwbare brancard ligt, plus een tank met 20 kilo bluspoeder, 30 meter smalle brandslang, een compacte uitschuifladder, en de normale noodhulp-uitrusting, blijft er niet veel ruimte over voor een vrij grote wapenkluis. Daarvoor zou je een nóg grotere en duurdere snelle auto nodig hebben, of een bestelbusje, dat meestal minder snel kan.
De extra pistoolmagazijnen leken me daarom een redelijk compromis voor dit voorstel van een politieauto met mogelijkheid voor gewondenvervoer. Die reserve-magazijnen kunnen zitten in een draagsysteem, dat daarvoor speciaal geschikt is. Eventueel een draagsysteem dat snel stevig op het kogelwerende vest kan worden bevestigd. Eventueel kan het huidige vest daarvoor worden aangepast met horizontale MOLLE-banden of iets dergelijks.
Zelfstandig surveillerende politievrijwilligers
Een heel ander systeem voor het verkorten van de aanrijtijden, is het zelfstandig laten rondrijden van één of meer politievrijwilligers in een herkenbare auto met zwaailichten en sirene, waarbij ze de auto niet of weinig uitkomen, voor hun eigen veiligheid. Dat systeem wordt in de VS al jaren met succes gebruikt, vooral voor afschrikking van criminelen en voor observerende surveillance 's nachts in woonwijken.
De politievrijwilligers kunnen daarbij een bedreigend incident observeren vanuit de auto, en dat opnemen met video, en verslag uitbrengen aan de meldkamer, en eventueel in de auto de achtervolging inzetten, zodat politieauto's met gewone agenten kunnen aansluiten.
De gemaakte videobeelden kunnen daarbij direct worden verzonden aan de meldkamer, en aan alle politieauto's in de buurt. Dat is vaak duidelijker en sneller, dan mondeling een signalement doorgeven.
Dit vrijwilligerswerk wordt in de VS vaak gedaan door gepensioneerde politieagenten en gepensioneerde militairen. Ze kunnen daarbij politiewapens dragen voor zelfverdediging, plus een portofoon. Ook dit systeem van vrijwilligers, die in de auto blijven, heeft natuurlijk zijn specifieke voor- en nadelen.
Eventueel kunnen er verschillende van de eerder door mij genoemde voorstellen naast elkaar worden toegepast, zodat de systemen elkaar kunnen aanvullen. Het doel blijft vooral verkorting van aanrijtijden en het vergroten van de capaciteit, zonder extra kosten.
-
Als je alleen al de aanschafwaarde van bv een Touran neemt, en deze in 3 jaar afschrijft kost dit al meer dan de €5000 die de burgerpoliticus ons hier voorspiegelt. En dat zijn maar een deel van de kosten, onderhoud, brandstof ed komt er nog bij. De schatting van €5000/jaar is door de burgerpoliticus echt uit de lucht gegrepen, maar dat zijn we wel gewend van de politiek, rekenen met fictieve getallen.
Zucht... zijn er echt alleen auto's in jullie wereld? Bestaan er geen fietsen, scooters, motoren meer? Het betere voetenwerk? Neem van deze voertuigen de gemiddelde afschrijving en je komt op... € 5000. Iemand die het tegen durft te spreken? Kom dan zelf met een berekening.
Op dit forum valt op dat iedereen zich op de details richt en de grote lijn vergeet. Tuurlijk zal nu wel iemand zeggen dat het niet handig is om in afgelegen gebied 1 auto en 1 fiets te hebben rijden om 3 uur 's nachts. Snap ik echt wel, hoor. Hetgaat hier om gemiddelden, om de grote lijn, om... ach, laat ook maar. Het is gewoon leuker met z'n tweeën in de Touran, ook dat snap ik.
En ja: de gemiddelde aanrijtijd halveert, dat is brugklas wiskunde. En ook: natuurlijk moet je bij grote incidenten soms wachten op een collega. Maar die incidenten zijn er nauwelijks, en je bent er zó veel sneller, dat je alvast kentekens, signalementen etc. kan opslaan, en evt. vluchtauto's kan volgen. Is dit nou echt zo moeilijk?
-
Heel misschien zijn er nog twee agenten bij wij je een keer een avondje op de achterbank mag meerijden.
Ik durf het om te draaien en zijn nauwelijks incidenten in de noodhulp waar je niet met zijn tweeën naar toe kan.
-
Dat zou leuk zijn, ik hoor het graag. In het echt ben ik best aardig... ;)
Wie durft het aan?
-
Zucht... zijn er echt alleen auto's in jullie wereld? Bestaan er geen fietsen, scooters, motoren meer? Het betere voetenwerk? Neem van deze voertuigen de gemiddelde afschrijving en je komt op... € 5000. Iemand die het tegen durft te spreken? Kom dan zelf met een berekening.
Op dit forum valt op dat iedereen zich op de details richt en de grote lijn vergeet. Tuurlijk zal nu wel iemand zeggen dat het niet handig is om in afgelegen gebied 1 auto en 1 fiets te hebben rijden om 3 uur 's nachts. Snap ik echt wel, hoor. Hetgaat hier om gemiddelden, om de grote lijn, om... ach, laat ook maar. Het is gewoon leuker met z'n tweeën in de Touran, ook dat snap ik.
En ja: de gemiddelde aanrijtijd halveert, dat is brugklas wiskunde. En ook: natuurlijk moet je bij grote incidenten soms wachten op een collega. Maar die incidenten zijn er nauwelijks, en je bent er zó veel sneller, dat je alvast kentekens, signalementen etc. kan opslaan, en evt. vluchtauto's kan volgen. Is dit nou echt zo moeilijk?
Fietsen brommer en de schoenen zijn leuk voor in de stad maar op het platteland lijkt het mij niet mogelijk zonder auto / motor. En dat de aanrijdtijd halveert is lang niet in alle gevallen zo.
-
Fietsen brommer en de schoenen zijn leuk voor in de stad maar op het platteland lijkt het mij niet mogelijk zonder auto / motor.
Nou... koop je toch een motor? Je probleem opgelost. Kost maar 5 tot 10k.
En dat de aanrijdtijd halveert is lang niet in alle gevallen zo.
Inderdaad, daarom sprak ik ook van gemiddelden. :-\
-
Nou... koop je toch een motor? Je probleem opgelost. Kost maar 5 tot 10k.
Ook het inzetten van meer politiemotoren, in plaats van duo-surveillance, kan de aanrijtijden in buitengebieden vermoedelijk verminderen, zonder hogere kosten. Politiemotoren bieden bovendien specifieke voordelen bij achtervolgingen. De beschermende motorkleding en -helm kunnen ook beschermen tegen geweld. Koud weer kan wel een belemmering zijn.
-
Op dit forum valt op dat iedereen zich op de details richt en de grote lijn vergeet.
En dat is maar goed ook, want in grote lijnen lijkt hetgene je verteld hier op het forum allemaal best wel redelijk. Echter wanneer je de verschillende ideeën in de praktijk in detail bekijkt deugt er helemaal niets van en is het een verslechting van de politiezorg.
Wees blij dat mensen naar de details kijken. Als iedereen zo naar de grove lijnen keek als dat u deed hadden we binnen de kortste keren een politieapparaat gehad wat helemaal niet meer functioneerde.
-
Zucht... zijn er echt alleen auto's in jullie wereld? Bestaan er geen fietsen, scooters, motoren meer? Het betere voetenwerk? Neem van deze voertuigen de gemiddelde afschrijving en je komt op... € 5000. Iemand die het tegen durft te spreken? Kom dan zelf met een berekening.
Ik daag je uit om zelf eerst eens met een berekening te komen die jouw stelling kan onderbouwen, met bronvermelding graag, want tot zover ontbreekt een solide en correcte onderbouwing van de stelling die jij hier poneert. Je hebt er wel een handje van om zelf een stelling te poneren zonder onderbouwing, en dan vervolgens wel om een onderbouwing te vragen als je wordt tegengesproken.
Op dit forum valt op dat iedereen zich op de details richt en de grote lijn vergeet. Tuurlijk zal nu wel iemand zeggen dat het niet handig is om in afgelegen gebied 1 auto en 1 fiets te hebben rijden om 3 uur 's nachts. Snap ik echt wel, hoor. Hetgaat hier om gemiddelden, om de grote lijn, om... ach, laat ook maar. Het is gewoon leuker met z'n tweeën in de Touran, ook dat snap ik.
Er wordt enkel en alleen in duo gereden omdat ze dat leuker vinden, natuurlijk, dat wij dat niet bedacht hebben. Misschien moet je niet oordelen over processen als de redenen er achter niet begrijpt of wilt begrijpen?
En je stapt ook heel gemakkelijk over het feit heen dat men zelfs auto's wil minderen bij de Politie, want de Politie heeft teveel voertuigen zegt men, en dan kom jij met een voorstel om er voertuigen bij te gaan aanschaffen, juist. Ik mis de link naar de realiteit waarin we leven.
Nou... koop je toch een motor? Je probleem opgelost. Kost maar 5 tot 10k.
Een nieuwe motor voor 5K? Weet niet wanneer jij voor het laatst naar de aanschafprijzen van motoren hebt gekeken? Voor €5000 koop je hooguit een brommer, maar ook voor €10.000 koop je geen fatsoenlijke motor die door de politie gebruikt kan worden, en dan heb je het nog steeds over de kale aanschaf, en moet er nog het e.e.a. aan accessoires op gemonteerd worden, en dat doet de bouwer ervan echt niet gratis. Ik moet bekennen dat ik geen idee heb wat het ombouwen van een motor kost, maar je moet al snel rekenen dat je tussen de 15 en 20k kwijt bent voordat de motor rijklaar bij het bureau staat.
-
En ja: de gemiddelde aanrijtijd halveert, dat is brugklas wiskunde.
Het probleem is kennelijk dat jij niet verder gekomen bent als de brugklas. Dit is namelijk niet iets wat je in de brugklas leert, maar zelfs mijn zoon, die in de brugklas zit en wiskunde leuk vindt, heeft zelf kunnen beredeneren dat het zeker niet zal halveren.
-
Ik moet bekennen dat ik geen idee heb wat het ombouwen van een motor kost, maar je moet al snel rekenen dat je tussen de 15 en 20k kwijt bent voordat de motor rijklaar bij het bureau staat.
Een zware complete politie BMW kost bijna 45000 euro. En dan heeft ie nog geen meter gereden.
-
Gewoon de auto gebruiken die in beslag zijn genomen. Doen ze in amerika ook.
Voordeel: geen aanschaf kosten, zijn we ook een keer van die aso rijders af.
-
Een zware complete politie BMW kost bijna 45000 euro. En dan heeft ie nog geen meter gereden.
Tuurlijk, en die heb je ook echt nodig in de wijksurveillance. Mijn hemel, is er helemaal geen crativiteit in het korps? Alleen bezwaren zien en nooit oplossingen? Ik beging nu te begrijpen waarom er zoveel problemen zijn.
20% oplossingspercentage en alleen op een motor van 45k willen zitten? In mijn wijk rijden ze echt op lichte motorfietsjes van 5-10k hoor.
Ik begin de hoop te verliezen.
-
Leg je functie dan neer.
En ja: de gemiddelde aanrijtijd halveert, dat is brugklas wiskunde.
Als 2 voertuigen van gebied A naar B worden gestuurd, zullen zij beide bijna net zolang onderweg zijn. Dit gaat natuurlijk alleen op als het 2 de zelfde voertuigen zijn. Als 1 van de 2 voertuigen al van een andere categorie is, treedt er al een verschil op.
Er is dus geen aanrijdtijd gehalveerd maar de bemensing is gehalveerd.
Dat is geen brugklas wiskunde maar gewoon denken.
-
Tuurlijk, en die heb je ook echt nodig in de wijksurveillance. Mijn hemel, is er helemaal geen crativiteit in het korps? Alleen bezwaren zien en nooit oplossingen? Ik beging nu te begrijpen waarom er zoveel problemen zijn.
20% oplossingspercentage en alleen op een motor van 45k willen zitten? In mijn wijk rijden ze echt op lichte motorfietsjes van 5-10k hoor.
Ik begin de hoop te verliezen.
Die "lichte motorfietsen" waar jij het over hebt, kosten alsnog 25 mille...
Of bedoel je scooters met een dophelm?
-
Die "lichte motorfietsen" waar jij het over hebt, kosten alsnog 25 mille...
25 mille voor een goed uitgeruste lichte motorfiets, met politie-striping, koffers, zwaailicht en boordcomputer? Dat lijkt me extreem duur. Welk type bedoel je dan precies?
-
Een BMW F700gs kost al snel zo'n 12 mille, en dan komt er nog de opbouw bij. De opbouw is iets meer als eenvoudig een paar lampjes plaatsen. Ik vraag mij af of hij dan op 25 mille uitkomt maar het gaat wel snel.
-
Frank: misschien dat je het al hebt gezegd en dat ik het over het hoofd zie; maar uit welke bronnen maak jij op dat 25k heel veel is voor een motor?
-
Frank: misschien dat je het al hebt gezegd en dat ik het over het hoofd zie; maar uit welke bronnen maak jij op dat 25k heel veel is voor een motor?
Uit de website van BMW. Ik had het over een lichte terreinmotorfiets die geschikt is gemaakt voor de politie:
https://configurator.bmw-motorrad.nl/index_nl_NL.html?current=http%3A//www.bmw-motorrad.com/nl/nl/bike/adventure/2016/f700gs/f700gs_overview.html&cookie=1#/configurator/0B01/P0NB5,S0861,S0386,S0589,S0650,S0530,S0539,S0639,S0603,S0416,S0681,S0636,S0519,S0590,S0775 (https://configurator.bmw-motorrad.nl/index_nl_NL.html?current=http%3A//www.bmw-motorrad.com/nl/nl/bike/adventure/2016/f700gs/f700gs_overview.html&cookie=1#/configurator/0B01/P0NB5,S0861,S0386,S0589,S0650,S0530,S0539,S0639,S0603,S0416,S0681,S0636,S0519,S0590,S0775)
-
Ben even aan het zoeken geweest voor de prijs van de BMW F 700 GS en die kost voor comsumenten € 10.300,00.
(https://s32.postimg.org/kfx82jl9x/BMW_700.jpg)
Bron: http://www.nieuwsmotor.nl/motorprijzen/21586-bmw-motorrad-prijslijst-2016 (http://www.nieuwsmotor.nl/motorprijzen/21586-bmw-motorrad-prijslijst-2016)
Dus Burgerpoliticus kom jij dan maar eens met waar jij die 5 tot 10 duizend euro vandaan hebt met je uitspraak van
Tuurlijk, en die heb je ook echt nodig in de wijksurveillance. Mijn hemel, is er helemaal geen crativiteit in het korps?
Alleen bezwaren zien en nooit oplossingen? Ik beging nu te begrijpen waarom er zoveel problemen zijn.
20% oplossingspercentage en alleen op een motor van 45k willen zitten? In mijn wijk rijden ze echt op lichte motorfietsjes van 5-10k hoor.
Ik begin de hoop te verliezen.
-
Tuurlijk, en die heb je ook echt nodig in de wijksurveillance. Mijn hemel, is er helemaal geen crativiteit in het korps? Alleen bezwaren zien en nooit oplossingen? Ik beging nu te begrijpen waarom er zoveel problemen zijn.
Er zal toch uitrusting gemonteerd moeten worden op die motor, en indien nodig wil je ook blauw/blauw of herrie aan kunnen zetten, maar dan moet het er wel opzitten.
20% oplossingspercentage en alleen op een motor van 45k willen zitten? In mijn wijk rijden ze echt op lichte motorfietsjes van 5-10k hoor.
Laat eens zien waar je een degelijke en nieuwe motorfiets koopt voor €5000, laat eens een betrouwbare bron zien. Een beetje instap naked bike begint ergens bij €6500-7000 euro, en dat is een kale motorfiets (ex afleverkosten etc) en ex ombouw politiemotor (blauw/blauw, herrie etc) maar tegen de tijd dat al die zaken erop zitten zit je al ruimschoots boven de €10.000, kortom de bedragen die je noemt zijn uit de lucht gegrepend.
De motoren waar jij het over hebt, zijn waarschijnlijk tweedehands motoren of lichte motoren, al deze gevallen zijn niet geschikt voor het politiewerk.