Hulpverleningsforum

Incidenten => Archief Incidenten Nederland => Incidenten Nederland => Archief 2012 => Topic gestart door: V16.01 op 27 juni 2012, 14:51:27

Titel: Ophef op twitter na foto-incident na zelfdoding op station - Driehuis 27-06-2012
Bericht door: V16.01 op 27 juni 2012, 14:51:27
p2kflex
11:23:21 27-06-12GROUP-1PRIO 1 NS DRIEHUIS VAN DEN VONDELLAAN 4 DRIEHUIS NH ONGEVAL SPOOR [ 571 595 646 ]
0106525BRW Veiligheidsregio Kennemerland (OvD Midden)
0107211BRW Kennemerland (Velsen Zuid) (Beroeps)
0107281BRW Kennemerland (Velsen Zuid) (Lichtkrant)
0107286BRW Kennemerland (Velsen Zuid) (Intern Alarm)
0107511BRW Kennemerland (Heemskerk) (Vrijwilligers ploeg 1)
0107521BRW Kennemerland (Heemskerk) (Vrijwilligers ploeg 2)
0107531BRW Kennemerland (Heemskerk) (Vrijwilligers ploeg 3)
0107581BRW Kennemerland (Heemskerk) (Lichtkrant)


Opzich niet een melding waar normaal gesproken een topic voor geopend hoeft te worden, ware het niet dat er op twitter foto's staan die in mijn ogen werkelijk alle perken te buiten gaan. Ga ze hier ook niet plaatsen. Wil je ze toch zien zoek dan in twitter maar op Driehuis en verbaas je er zelf over.

Een aantal Tweets m.b.t. dit ongeval:

Politie Kennemerland ‏@politieKEN
Iedereen die foto heeft menen te moeten maken v. treinslachtoffer Driehuis, foto direct verwijderen, respectloos en gaat veel te ver!

WaltervanderCruijsen ‏@wltrrr
Ondanks verzoeken om respect te tonen verspreiden jongeren enthousiast foto's van iemand die zichzelf voor de trein had gegooid #driehuis

Christian Janssen ‏@ChristianJansse
Foto's op twitter van treinslachtoffer bij #Driehuis laat duidelijk de respectloze mentaliteit van de 'moderne jeugd' zien. #respectloos

Ger Geurts ‏@brigadierVWcen
Soms schaam ik me als twitteraar. Er komt iemand onder de trein in Driehuis en sommige mensen menen foto's te moeten posten. #DIEPTRIEST!

En meer van dit soort reacties in de timeline.
Titel: Re: Ophef op twitter na foto-incident na zelfdoding op station - Driehuis 27-06-2012
Bericht door: Rufes op 27 juni 2012, 14:55:37
Hier verbaasde ik me ook over ja. Wel complimenten voor de diverse personen die direct de mensen hierop normaal hebben aangesproken op het plaatsen van de foto`s en een aantal van de foto`s verwijderd zijn.
Titel: Re: Ophef op twitter na foto-incident na zelfdoding op station - Driehuis 27-06-2012
Bericht door: gignnl op 27 juni 2012, 15:00:33
Zit je op Twitter kun je de foto even "flaggen" worden ze vanzelf verwijderd.
Een van de plaatsers word overladen met reacties en heeft al spijt betuigd.
Titel: Re: Ophef op twitter na foto-incident na zelfdoding op station - Driehuis 27-06-2012
Bericht door: Live op 27 juni 2012, 15:04:57
Ophef op twitter na foto-incident na zelfdoding op station Driehuis

http://www.michelvanbergen.nl/2012/06/27/ophef-op-twitter-na-foto-incident-na-zelfdoding-op-station-driehuis/ (http://www.michelvanbergen.nl/2012/06/27/ophef-op-twitter-na-foto-incident-na-zelfdoding-op-station-driehuis/)
Opgeslagen in: ongevallen 27 jun 2012

Driehuis – Door een aanrijding op het spoor bij Driehuis woensdagochtend is het treinverkeer tussen Haarlem en Uitgeest flink ontregeld geraakt.

Rond half 12 werden de hulpdiensten gealarmeerd vanwege een aanrijding met een persoon ter hoogte van de Van Den Vondellaan in Driehuis. Een traumahelikopter werd opgeroepen, maar tijdens de vlucht weer afgemeld.

De inzittenden hebben de trein inmiddels via de achterkant verlaten. Reizigers tussen Haarlem en Uitgeest kunnen omreizen via Amsterdam Sloterdijk. Houd rekening met een extra reistijd van een halfuur tot een uur.

Na het treinongeval hebben een aantal kinderen foto’s gemaakt van de man die voor de trein was gesprongen en deze op Twitter gezet. De politie Kennemerland doet een oproep om de foto’s direct te verwijderen. Driehuis is na het incident zelf trending topic geworden op twitter. De jongen die de foto heeft getweet heeft de foto later verwijderd en spijt betuigd van zijn actie.

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.michelvanbergen.nl%2Fvla%2Ffoto%2F1206%2F20120627_driehuis_02-725.jpg&hash=a40befb2bf8547ee21700d4f199756b0)
Foto: Michel van Bergen
Titel: Re: Ophef op twitter na foto-incident na zelfdoding op station - Driehuis 27-06-2012
Bericht door: DennisVenemaFotografie op 27 juni 2012, 15:10:13
Heb zelf net ook erg fel gereageerd op iemand die een foto hiervan geplaatst heeft..

Mark @markuz023 Verklaarde: "@dennisvenema Hijs al weg hoor was tijdelijkk"


Grrrrr k kan daar echt niet tegen... Heb zelf ooit zoiets moeten meemaken, familielid gevonden na zelfmoord... dus mogelijk ook niet helemaal mijn emoties kunnen tegenhouden..
Titel: Re: Ophef op twitter na foto-incident na zelfdoding op station - Driehuis 27-06-2012
Bericht door: Live op 27 juni 2012, 15:11:27
Politie Kennemerland ‏@politieKEN
Iedereen die foto heeft menen te moeten maken v. treinslachtoffer Driehuis, foto direct verwijderen, respectloos en gaat veel te ver!
27 juni 12 om 12:32 via Twitter for BlackBerry®
Titel: Re: Ophef op twitter na foto-incident na zelfdoding op station - Driehuis 27-06-2012
Bericht door: Live op 27 juni 2012, 15:13:27
Slachtofferhulp NL ‏@Slachtofferhulp
Was je getuige zelfdoding #driehuis? Onze chat is open: http://www.ikzitindeshit.nl/12tot18jaar/?action=Getuige (http://www.ikzitindeshit.nl/12tot18jaar/?action=Getuige)
27 juni 12 om 14:46 via web

Slachtofferhulp NL ‏@Slachtofferhulp
Ouders van jonge getuigen zelfdoding #driehuis: Lees deze tips: http://www.slachtofferhulp.nl/Algemeen/De-draad-weer-oppakken/Kinderen-helpen/ (http://www.slachtofferhulp.nl/Algemeen/De-draad-weer-oppakken/Kinderen-helpen/) Of bel 0900-0101 voor advies
27 juni 12 om 14:47 via web
Titel: Re: Ophef op twitter na foto-incident na zelfdoding op station - Driehuis 27-06-2012
Bericht door: Live op 27 juni 2012, 15:17:32
Edwin Verweij ‏@WijkagVEL3
Wijkagent Santpoort Noord en Zuid| Basisteam Velsen|Spoed ☎112 Geen spoed? ☎0900-8844| biker& motorrijder| ✉ edwin.verweij @kennemerland.politie.nl

Tussen #station #santpoort noord en Beverwijk rijden geen treinen ivm een #aanrijding persoon. http://www.ns.nl/storingen/index.form (http://www.ns.nl/storingen/index.form)
27 juni 12 om 11:47 via web

Het maakt flink wat los op #twitter. Gelukkig beseffen de meeste mensen dat dit te ver gaat #Driehuis . Niet alles op twitter plaatsen!27 juni 12 om 12:49 via Twitter

Aanvang dienst eerst de #debriefing bijgewoond > #treinongeval #Driehuis. Onderzoek door #KLPD dienst #spoorwegpolitie.
27 juni 12 om 13:57 via Twitter
Titel: Re: Ophef op twitter na foto-incident na zelfdoding op station - Driehuis 27-06-2012
Bericht door: roekeloos op 27 juni 2012, 15:26:55
Slachtofferhulp NL ‏@Slachtofferhulp
Was je getuige zelfdoding #driehuis? Onze chat is open: http://www.ikzitindeshit.nl/12tot18jaar/?action=Getuige (http://www.ikzitindeshit.nl/12tot18jaar/?action=Getuige)
27 juni 12 om 14:46 via web

Slachtofferhulp NL ‏@Slachtofferhulp
Ouders van jonge getuigen zelfdoding #driehuis: Lees deze tips: http://www.slachtofferhulp.nl/Algemeen/De-draad-weer-oppakken/Kinderen-helpen/ (http://www.slachtofferhulp.nl/Algemeen/De-draad-weer-oppakken/Kinderen-helpen/) Of bel 0900-0101 voor advies
27 juni 12 om 14:47 via web

Live even de duimen omhoog O0, goed werk dit te melden!!
Titel: Re: Ophef op twitter na foto-incident na zelfdoding op station - Driehuis 27-06-2012
Bericht door: GLZ op 27 juni 2012, 15:28:19
Wat een gedoe zeg! We laten op TV een loods vol met kinderlijkjes in Syrië zien, lijken zijn heel normaal op tv maar een foto van iemand die voor een trein springt kan niet.
Die persoon springt kennelijk willens en wetens voor een trein. Hij/zij traumatiseert de machinist, de inzittenden en de hulpdiensten, jaagt de maatschappij op kosten en vertraagt heel veel reizigers en dan is het respectloos als men een foto post... mwah
Titel: Re: Ophef op twitter na foto-incident na zelfdoding op station - Driehuis 27-06-2012
Bericht door: Rufes op 27 juni 2012, 15:30:15
Wat een gedoe zeg! We laten op TV een loods vol met kinderlijkjes in Syrië zien, lijken zijn heel normaal op tv maar een foto van iemand die voor een trein springt kan niet.
Die persoon springt kennelijk willens en wetens voor een trein. Hij/zij traumatiseert de machinist, de inzittenden en de hulpdiensten, jaagt de maatschappij op kosten en vertraagt heel veel reizigers en dan is het respectloos als men een foto post... mwah

Dus als een familielid e.d. van jou voor de trein springt, en je ziet toevallig de foto voorbij komen op Twitter dan denk je ook mwah?
Titel: Re: Ophef op twitter na foto-incident na zelfdoding op station - Driehuis 27-06-2012
Bericht door: Stefan Verkerk op 27 juni 2012, 15:33:16
@GLZ: er is een verschil tussen kinderlijkjes (in 'normale' toestand zonder alle ledematen los van elkaar) en een persoon die voor de treingesprongen is waarvan alle ledematen verspreid over het spoor liggen. Ik denk dat vele een normaal overleden lichaam nog wel trekken, maar ik denk dat je wel een hele sterke maag moet hebben om een foto te zien van iemand die voor de trein is gesprongen. Het is niet voor niets dat zelfs hulpverleners er trauma's aan over kunnen houden.
Titel: Re: Ophef op twitter na foto-incident na zelfdoding op station - Driehuis 27-06-2012
Bericht door: GLZ op 27 juni 2012, 15:34:54
Dus als een familielid e.d. van jou voor de trein springt, en je ziet toevallig de foto voorbij komen op Twitter dan denk je ook mwah?
nou ja, toevallig voorbij komen, je moet er toch eerst wel voor zoeken denk ik zo.
Maar ja, ik zou me de reacties van de twittergemeenschap wel kunnen voorstellen. Misschien niet meer mwah, maar wel begrijpelijk. Ik heb weinig respect voor mensen die zelfmoord plegen, ik heb wel begrip voor de gevoelens en de situatie waarin die mensen verkeren maar niet voor de egoïstische keuze om anderen te traumatiseren.
Titel: Re: Ophef op twitter na foto-incident na zelfdoding op station - Driehuis 27-06-2012
Bericht door: Dimeg op 27 juni 2012, 15:40:29
nou ja, toevallig voorbij komen, je moet er toch eerst wel voor zoeken denk ik zo.
Maar ja, ik zou me de reacties van de twittergemeenschap wel kunnen voorstellen. Misschien niet meer mwah, maar wel begrijpelijk. Ik heb weinig respect voor mensen die zelfmoord plegen, ik heb wel begrip voor de gevoelens en de situatie waarin die mensen verkeren maar niet voor de egoïstische keuze om anderen te traumatiseren.

mensen die één keer een slechte dag hebben springen niet zomaar voor de trein. Ik denk dat je er wel erg luchtig over denkt, tenminste zo komt het op mij over...
Titel: Re: Ophef op twitter na foto-incident na zelfdoding op station - Driehuis 27-06-2012
Bericht door: trancefreak op 27 juni 2012, 15:43:27
Overigens stonden bij dit incident ook al foto's op twitter:

http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=64703.0 (http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=64703.0)
Titel: Re: Ophef op twitter na foto-incident na zelfdoding op station - Driehuis 27-06-2012
Bericht door: GLZ op 27 juni 2012, 15:43:47
@GLZ: er is een verschil tussen kinderlijkjes (in 'normale' toestand zonder alle ledematen los van elkaar) en een persoon die voor de treingesprongen is waarvan alle ledematen verspreid over het spoor liggen. Ik denk dat vele een normaal overleden lichaam nog wel trekken, maar ik denk dat je wel een hele sterke maag moet hebben om een foto te zien van iemand die voor de trein is gesprongen. Het is niet voor niets dat zelfs hulpverleners er trauma's aan over kunnen houden.
De meeste brandweermensen en andere hulpverleners kennen het plaatje wel ja.... helaas.

Nagenoeg alle fotografen en hulpverleners weten heel goed wat ze kunnen plaatsen op internet en wat niet, en dat vind ik een goede zaak. Ik zeg dus ook niet dat de foto maar gepubliceerd moet worden, maar ik vind de ophef overdreven. Er staat zoveel shit op internet en dan gaat de politie zich tegen een foto bemoeien en het respectloos noemen. Er zijn belangrijkere dingen.

mensen die één keer een slechte dag hebben springen niet zomaar voor de trein. Ik denk dat je er wel erg luchtig over denkt, tenminste zo komt het op mij over...
Nee, ik denk er niet luchtig over.
Als iemand een slechte dag zou hebben en een foute keuze zou maken zou ik er nog wel begrip voor kunnen hebben. Mensen die al lange tijd rondlopen met allerlei depressieve gedachten kunnen ook hulp zoeken en kunnen hun voorgenomen acties overdenken.
Titel: Re: Ophef op twitter na foto-incident na zelfdoding op station - Driehuis 27-06-2012
Bericht door: sylvester1986 op 27 juni 2012, 15:52:32
Er zijn wel ergere dingen te zien op het net en of het respectloos is? Ja dat zeker.
Titel: Re: Ophef op twitter na foto-incident na zelfdoding op station - Driehuis 27-06-2012
Bericht door: vesalius op 27 juni 2012, 16:12:14
Nee, ik denk er niet luchtig over.
Als iemand een slechte dag zou hebben en een foute keuze zou maken zou ik er nog wel begrip voor kunnen hebben. Mensen die al lange tijd rondlopen met allerlei depressieve gedachten kunnen ook hulp zoeken en kunnen hun voorgenomen acties overdenken.

Nabestaanden kiezen er anders niet voor, de overledene zal niet met de foto's geconfronteerd worden...

Daarnaast weet jij duidelijk niet wat een depressie inhoudt, dat is iets totaal anders dan "depressieve gedachten"  :-X
Titel: Re: Ophef op twitter na foto-incident na zelfdoding op station - Driehuis 27-06-2012
Bericht door: SniperEye op 27 juni 2012, 16:23:57
Ik denk dat GLZ wel erg kort door de bocht gaat. Het gaat hier om beelden die geen journalistieke waarde hebben en puur voor eigen bejag worden geplaatst op Twitter. Dit terwijl je er vanuit kan gaan dat familie nog niet geïnformeerd zijn en ook toegang hebben tot social media.

In Syrië zijn er heel andere motivaties om beelden op Twitter te zetten, namelijk de inperking van de persvrijheid.

De reden dat ik in dit geval tegen ben is omdat hier dus sprake is van een incident in de privésfeer waarbij familie nog niet ingelicht is waarschijnlijk en de nieuwswaarde daarmee 0,0 is.
Titel: Re: Ophef op twitter na foto-incident na zelfdoding op station - Driehuis 27-06-2012
Bericht door: Erik Schaddelee op 27 juni 2012, 16:29:42
Nadat ik de berichtgeving in het forum had gezien ben ik even gaan zoeken om te kijken waar het precies om gaat. Tot mijn grote verbazing gaat het hier niet om volwassen mensen maar om de 'jeugd van tegenwoordig'.  Jochies rond de 15 en 16 die het schijnbaar kicken vinden om zoiets van dichtbij te bekijken. En met de huidige mentaliteit plus telefoons is een foto én video zo gemaakt. Hoewel de jongen in kwestie spijt heeft, zijn de foto's en video nog steeds met gemak op het www te vinden.

Maar, en dat is iets wat ik al een aantal jaren roep, is met de opkomst van de smartphones dit srt zaken bijna niet meer in de hand te houden. Laat staan dat het beheersbaar is. Dan zeggen ze van ons journalisten dat wij aasgieren en sensatiezoekers zijn. Feit is wel dat de beroepjournalisten (met de juiste perskaarten etc) over het algemeen meer in de gaten worden gehouden (of zelfs belemmerd) door de politie om beelden te maken, dan dat er op de omstanders wordt gelet.

Misschien dat een actie als deze de discussie weer eens op gang brengt. Maar dat neemt natuurlijk niet weg dat het plaatsen van deze beelden ronduit belachelijk is. Zoiets doe je gewoon niet.!
Titel: Re: Ophef op twitter na foto-incident na zelfdoding op station - Driehuis 27-06-2012
Bericht door: reindervanzaanen op 27 juni 2012, 16:37:23
Mijn reactie geplaatst op de website van RTV N-H :

Natuurlijk moet je GEEN foto plaatsen van een slachtoffer van zelfdoding, maar wie heeft in zijn jeugd niet eens een stomme fout gemaakt waar je later heel veel spijt van hebt. Belangrijker is hoe leer je de jeugd om te gaan met die geweldige VRIJHEID in de sociale media die we tegenwoordig hebben. Ik zelf fotografeer al ruim dertig jaar incidenten en probeer altijd zo veel mogelijk de slachtoffers buiten beeld te houden en zeker niet close in beeld te brengen. Alleen als de nieuwswaarde extreem hoog is dan maak ik daar soms een uitzondering op.
Ook ik heb vroeger foto's gemaakt waarvan ik later dacht dat ik dat beter niet had kunnen doen. Maar maken en publiceren zijn twee verschillende dingen, de foto ging toen naar de krant en daar zat een fotoredacteur die als een buffer functioneerde en die plaatste een foto uitsluitend als de krant of het persbureau achter het gepubliceerde beeld stond.

Reinder van Zaanen
Foto- en Videograaf
Titel: Re: Ophef op twitter na foto-incident na zelfdoding op station - Driehuis 27-06-2012
Bericht door: Panigale op 27 juni 2012, 16:52:54
Is het wel belachelijk?

Ik bedoel, we zitten allemaal voor het 8 uur journaal oorlogsbeelden te bekijken waarbij de afzonderlijke lichaamsdelen je ook te gemoed komen. Feit is dat mensen dit soort beelden blijkbaar willen zien. Het succes als website zoals 112xxxxxx.nl en RegioABC.nl is natuurlijk prima te verklaren. Waarom zou je het nieuws niet zo mogen brengen zoals het te vinden is?

Natuurlijk je zal respect moeten hebben voor andermans gevoelens, maar dan nog.... Valt dit niet gewoon onder vrijheid van meningsuiting?
Titel: Re: Ophef op twitter na foto-incident na zelfdoding op station - Driehuis 27-06-2012
Bericht door: Luke_BNV op 27 juni 2012, 16:55:19
Nee, ik denk er niet luchtig over.
Als iemand een slechte dag zou hebben en een foute keuze zou maken zou ik er nog wel begrip voor kunnen hebben. Mensen die al lange tijd rondlopen met allerlei depressieve gedachten kunnen ook hulp zoeken en kunnen hun voorgenomen acties overdenken.

En denk jij dat die hulp voor iedereen zo vanzelfsprekend is? Ik kan je uit ervaring vertellen dat dat niet zo is. Ook ik heb ooit het moment gehad dat ik mijn leven wilde beeindigen. Godzijdank hebben agenten mij op tijd weggehaald, anders had ik dit nu niet geschreven. Maar je kunt zo in een depressie zitten dat je echt geen uitkomst meer ziet. En hulp zoeken is helaas niet altijd de oplossing.

In mijn geval had ik al jaren lang hulp voor mijn problemen. Tenminste voor zover je het hulp kon noemen. Ik kwam jaren bij het GGZ Maar er was nooit iemand die mij hielp omdat men altijd ziek was, op vakantie was, Overspannen was of ontslag had genomen. Ik ben jarenlang aan het lijntje gehouden voor niets. Je zult dus begrijpen dat ik op het gegeven moment geen hulp meer geaccepeerd heb. Gewoon omdat ik niet het gevoel had dat ik iemand zou kunnen vertrouwen op dit gebied.

Ik kan je vertellen dat het plegen van zelfmoord of het in ieder geval proberen is een verschikkelijke keuze waar de springen zelf niet achter staat. Want degene die het doet wil nooit dood. Hij wil heel graag verder leven maar ziet totaal geen uitkomst meer in z'n problemen. Dat doet hem besluiten deze verschikkelijke keuze te maken.


Ik heb weinig respect voor mensen die zelfmoord plegen, ik heb wel begrip voor de gevoelens en de situatie waarin die mensen verkeren maar niet voor de egoïstische keuze om anderen te traumatiseren.

Dat is een keuze die jij maakt, daar kan het suicidale persoon niets aan veranderen. Toch is men toch vaak op zoek naar een stuk respect, acceptatie en begrip. De keuze om een einde aan het leven te maken komt pas op het moment dat dit nergens te vinden is. Dus als jij geen respect hebt voor dat soort momenten, daar hebben deze mensen totaal geen boodschap aan. Het niveau van het zoeken naar respect zijn ze allang gepasseerd. Vaak voelen ze zich allang verworpen en niet geaccepteerd binnen de maatschappij.
Titel: Re: Ophef op twitter na foto-incident na zelfdoding op station - Driehuis 27-06-2012
Bericht door: katjen op 27 juni 2012, 17:02:12
ben ik blij dat twitter voorlopig nog aan me voorbij gaat.

@GLZ : ja zelfmoord is egoïstisch maar dat deze mensen geen hulp zouden zoeken alvorens zoiets drastisch te doen......nee echt niet.
Heb zelf ook iemand weten zelfmoord plegen en goed geweten dat deze persoon jarenlang geworsteld heeft met ups en downs , dat hij jarenlang gesteund is geweest door vrienden en familie, dat hij zelf oplossingen zocht.
Het heeft jammer genoeg niet mogen baten.
Denk dus zeker niet dat zoiets effe lichtzinnig word genomen.

Dankzij internet blijven we graag op de hoogte van alles wat gebeurd maar te expliciet neen dank je.
Denk eerst na voor je zoiets openbaar zet.
Kan allemaal spectaculair zijn en klinken ......."ik was er toch bij en vanop rij 1". Als het de fotograaf of twitteraar van dienst zijn koude kleren niet meer raakt, vraag ik me af wat het volgende gaat zijn... :(
Titel: Re: Ophef op twitter na foto-incident na zelfdoding op station - Driehuis 27-06-2012
Bericht door: Panigale op 27 juni 2012, 17:05:01
Gaan we het hier nu algemeen over zelfmoord, de reden daarvan en/of de gevolgen voor nabestaanden hebben of meer over de disucussie waarom je foto's wel of niet zou moeten plaatsen.....

Overigens is bij mijn weten nog nooit onderzocht als wel plaatsen misschien een remmende werking heeft voor mensen die met het idee lopen.
Titel: Re: Ophef op twitter na foto-incident na zelfdoding op station - Driehuis 27-06-2012
Bericht door: Hulpverleningsforum op 27 juni 2012, 17:09:57
Gaan we het hier nu algemeen over zelfmoord, de reden daarvan en/of de gevolgen voor nabestaanden hebben of meer over de disucussie waarom je foto's wel of niet zou moeten plaatsen.....

De discussie hier graag alleen beperken tot het feit dat (foto's van) dit incident (en soortgelijke incidenten) op twitter/internet geplaatst zijn/worden.
Titel: Re: Ophef op twitter na foto-incident na zelfdoding op station - Driehuis 27-06-2012
Bericht door: GLZ op 27 juni 2012, 17:12:49
Dat is een keuze die jij maakt, daar kan het suicidale persoon niets aan veranderen. Toch is men toch vaak op zoek naar een stuk respect, acceptatie en begrip. De keuze om een einde aan het leven te maken komt pas op het moment dat dit nergens te vinden is. Dus als jij geen respect hebt voor dat soort momenten, daar hebben deze mensen totaal geen boodschap aan. Het niveau van het zoeken naar respect zijn ze allang gepasseerd. Vaak voelen ze zich allang verworpen en niet geaccepteerd binnen de maatschappij.

Luke, deze discussie draait om respect en ik heb diep respect voor jouw verhaal en de ontwikkelingen in jouw leven die jij doorgemaakt hebt. Jij bent gelukkig uit het dal geklauterd.

Je geeft zelf al aan dat mensen die zelfmoord plegen niets meer geven om respect en zich van de maatschappij afgekeerd hebben. Dat is nu net hetgene wat ik in deze discussie bedoel. Mensen keren zich van de maatschappij af, vind je het gek dat de maatschappij zich ook van deze mensen af keert als ze voor de trein springen?
Nogmaals, ik ben geen voorstander van gore foto's (en zou ze nooit maken, plaatsen of verspreiden) en ik weet dat het een beladen onderwerp is, maar ik vind de ophef overdreven.
Titel: Re: Ophef op twitter na foto-incident na zelfdoding op station - Driehuis 27-06-2012
Bericht door: Live op 27 juni 2012, 17:16:00
Ichthus Lyceum reageert direct met opvang voor getuigen zelfmoord

Citaat van: http://www.ijmuidercourant.nl/regionaal/ijmond/article16431443.ece/Ichthus-Lyceum-reageert-direct-met-opvang-voor-getuigen-zelfmoord
Ichthus Lyceum reageert direct met opvang voor getuigen zelfmoord/ Foto: Ko van Leeuwen

Laatste update 27 juni 2012 15:38

DRIEHUIS - Tientallen leerlingen van het Ichthus Lyceum zijn woensdagmiddag ongewild getuige geweest van een gruwelijk tafereel door een zelfdoding op NS-station Driehuis, meldt de IJmuider Courant.

Nog geen tien minuten na het incident zet directeur Alexander Volmer het opvangscenario van de school in werking. ,,Ik werd gebeld tijdens een vergadering en ben meteen met een stel docenten naar het station gegaan. Andere docenten zorgen dat leerlingen die nog in de school zijn daar blijven. ,,Bij het station heb ik eerst gecontroleerd of het niet om een leerling van onze school ging. Even later zijn we terug naar school gegaan, met zeventig leerlingen die op dat moment op het station waren. We hebben hun ouders gebeld om ze op de hoogte te stellen.’’

Het zorgteam van het Ichthus Lyceum verdeelt de leerlingen over twee lokalen en gaat het gesprek met ze aan. ,,Met al die zeventig leerlingen, degenen die al op het station op de trein stonden te wachten maar ook zij die later zijn gaan kijken. Ze hebben gruwelijke dingen gezien en hoe sneller je begint met dat te verwerken, hoe beter’’, zegt de directeur.
Politie Kennemerland heeft direct slachtofferhulp ingeschakeld en naar de school gestuurd. De hele middag is gesproken met leerlingen en hun ouders.
Titel: Re: Ophef op twitter na foto-incident na zelfdoding op station - Driehuis 27-06-2012
Bericht door: Panigale op 27 juni 2012, 17:18:00
Gewoon plaatsen, er is in mijn ogen niets mis mee. Het internet is één groot "VRIJ" medium, dat een Krant of nieuwswebsite bepaalde foto's niet plaatst kan ik inkomen. Maar wanneer iemand zelfstandig opzoek moet gaan naar dit soort specifieke foto's is er naar mijn mening helemaal niets op tegen. De persoon die zoek maakt namelijk zelfstandig de keuze op er na te willen kijken.
Titel: Re: Ophef op twitter na foto-incident na zelfdoding op station - Driehuis 27-06-2012
Bericht door: Live op 27 juni 2012, 17:20:30
Treinmachinist @Treinmachinist
Nog altijd met zeer veel plezier werkzaam in het mooiste kantoor van de NS, namelijk de cabine van de trein.
· http://treinmachinist.blogspot.com/ (http://treinmachinist.blogspot.com/)

#NS Sterkte collega met je springer te #Driehuis.En met die puber die foto's heeft geplaatst wil ik wel een "gesprekje" onder 4 ogen voeren!

27 juni 12 om 17:14 via web
Titel: Re: Ophef op twitter na foto-incident na zelfdoding op station - Driehuis 27-06-2012
Bericht door: sylvester1986 op 27 juni 2012, 17:22:49
Gewoon Zwart beeld weergeven en er bijzetten dat het schokkend kan zijn en je kan kijken op eigen risico. Eigenlijk wel typisch Nederland....een foto van een persoon dat zelfmoord heeft gepleegd en direct ophef.  98uiye
Titel: Re: Ophef op twitter na foto-incident na zelfdoding op station - Driehuis 27-06-2012
Bericht door: Gast op 27 juni 2012, 17:29:26
Alleen al het feit DAT er "kinderen" foto's maken van zo'n gruwelijk iets is dieptriest, waar is hun moraal, ethiek en gevoel voor fatsoen gebleven. Of zijn ze nu al zo afgestompt, geestelijk, dat ze er geen moeite mee hebben om hun HTC of Iphone erop te richten en af te drukken "leuk, voor op Twitter"....

De Maatschappij, dat ben jij. Nou, dan is deze maatschappij steeds dieper en dieper aan het wegzakken in gebrek aan fatsoen, moraal, ethiek en ouders die hun kinderen opvoeden wat hoort en wat niet hoort.
En dat staat geheel los van vrijheid van meningsuiting of zoeken op internet naar gruwelijke foto's.
Titel: Re: Ophef op twitter na foto-incident na zelfdoding op station - Driehuis 27-06-2012
Bericht door: Panigale op 27 juni 2012, 17:29:32
En met die puber die foto's heeft geplaatst wil ik wel een "gesprekje" onder 4 ogen voeren!

Dit slaat natuurlijk helemaal nergens op, Waarom zou je met iemand die de werkelijkheid brengt een "gesprekje" onder 4 ogen moeten voeren.
Natuurlijk, een springer kan een zeer traumatische werking hebben op betrokkenen en omstanders. Maar het feit dat een foto naar buiten wordt gebracht kan toch geen reden zijn om iemand maar te bedreigen? Kom zeg....
 
De gene die de foto heeft gemaakt heeft niets anders gedaan dat de realiteit en werkelijkheid op Twitter gezet. We leven toch niet in een land vol censuur? Ik zie een mogelijk traumatische werking ook niet in relatie tot het plaatsen van een foto, maar dat zal wel aan mij liggen.....
Titel: Re: Ophef op twitter na foto-incident na zelfdoding op station - Driehuis 27-06-2012
Bericht door: Panigale op 27 juni 2012, 17:36:12
Alleen al het feit DAT er "kinderen" foto's maken van zo'n gruwelijk iets is dieptriest, waar is hun moraal, ethiek en gevoel voor fatsoen gebleven. Of zijn ze nu al zo afgestompt, geestelijk, dat ze er geen moeite mee hebben om hun HTC of Iphone erop te richten en af te drukken "leuk, voor op Twitter"....

De Maatschappij, dat ben jij. Nou, dan is deze maatschappij steeds dieper en dieper aan het wegzakken in gebrek aan fatsoen, moraal, ethiek en ouders die hun kinderen opvoeden wat hoort en wat niet hoort.
En dat staat geheel los van vrijheid van meningsuiting of zoeken op internet naar gruwelijke foto's.

Kom op zeg, wanneer iemand vindt dat hij/zij iets mag plaatsen op internet is deze persoon afgestopt en geestelijk mis? Waarom zouden mensen die hier geen probleem mee hebben een andere moraal of ethiek hebben? Laat staan dat hun fatsoen anders zou zijn. Jij bent mensen nu wel heel erg in de verwerpelijke vakjes aan het duwen... Vind je ook niet?

Deze dingen, en de discussie er omheen staan in mijn ogen helemaal niet los van "de vrijheid van meningsuiting" en/of opzoek gaan naar foto's
Het gaat er om dat iedereen zolang het niet tegen de wet is mag publiceren wat hij/zij wil. Aangezien op het tonen van een lijk geen portretrecht meer zit kan hier ook weinig mee mis zijn in dat opzicht.

Laten we nu niet met een betuttelende vinger gaan wijzen dat iets niet mag, gewoon iedereen zijn of haar ding laten doen, stoor jij je er persoonlijk aan, dan kijk je toch gewoon niet?
Titel: Re: Ophef op twitter na foto-incident na zelfdoding op station - Driehuis 27-06-2012
Bericht door: Brambd op 27 juni 2012, 17:42:39
Dit plaatje slaat de spijker aardig op de kop... (nee, geen foto van het gruwelijke aanzicht..)

https://twitter.com/MelanieDik/status/217992077613604866/photo/1

(https://p.twimg.com/AwZ2o75CIAAeXjf.jpg:medium)
Titel: Re: Ophef op twitter na foto-incident na zelfdoding op station - Driehuis 27-06-2012
Bericht door: Panigale op 27 juni 2012, 18:39:47
Dit plaatje slaat de spijker aardig op de kop... (nee, geen foto van het gruwelijke aanzicht..)

https://twitter.com/MelanieDik/status/217992077613604866/photo/1

(https://p.twimg.com/AwZ2o75CIAAeXjf.jpg:medium)

Het plaatje slaat de plak behoorlijk mis. De springer had al gesprongen, m.a.w. het incident had dus al plaats gevonden en iedereen kan nagaan dat er voor omstanders op dat moment niet meer veel valt te doen..... Mensen wegzetten als de zogenoemde kijkers die vervolgens geen hand uitsteken is in dit geval mijn ziens niet op z'n plaats.....
Titel: Re: Ophef op twitter na foto-incident na zelfdoding op station - Driehuis 27-06-2012
Bericht door: JarnoF op 27 juni 2012, 18:58:53
Bullet NL: Het plaatje laat wel degelijk zien, hoe met name de jeugd zich gedraagt in deze tijd.

Nu wordt je op Twitter geconfronteerd met een foto, zonder dat je er om hebt gevraagd. Als iemand Driehuis, of trein had ingetoetst, was al snel deze foto naar voren gekomen. Zonder waarschuwing, of what so ever.

Bijkomend punt: Sinds wanneer is het schieten van een foto belangrijker, dan andere aanwezigen op het perron te weren van dit gruwelijke beeld? Je wilt anderen toch juist op afstand houden, om hen een trauma te besparen?
Titel: Re: Ophef op twitter na foto-incident na zelfdoding op station - Driehuis 27-06-2012
Bericht door: skippy02 op 27 juni 2012, 19:18:06
En denk jij dat die hulp voor iedereen zo vanzelfsprekend is? Ik kan je uit ervaring vertellen dat dat niet zo is. Ook ik heb ooit het moment gehad dat ik mijn leven wilde beeindigen. Godzijdank hebben agenten mij op tijd weggehaald, anders had ik dit nu niet geschreven. Maar je kunt zo in een depressie zitten dat je echt geen uitkomst meer ziet. En hulp zoeken is helaas niet altijd de oplossing.

In mijn geval had ik al jaren lang hulp voor mijn problemen. Tenminste voor zover je het hulp kon noemen. Ik kwam jaren bij het GGZ Maar er was nooit iemand die mij hielp omdat men altijd ziek was, op vakantie was, Overspannen was of ontslag had genomen. Ik ben jarenlang aan het lijntje gehouden voor niets. Je zult dus begrijpen dat ik op het gegeven moment geen hulp meer geaccepeerd heb. Gewoon omdat ik niet het gevoel had dat ik iemand zou kunnen vertrouwen op dit gebied.

Ik kan je vertellen dat het plegen van zelfmoord of het in ieder geval proberen is een verschikkelijke keuze waar de springen zelf niet achter staat. Want degene die het doet wil nooit dood. Hij wil heel graag verder leven maar ziet totaal geen uitkomst meer in z'n problemen. Dat doet hem besluiten deze verschikkelijke keuze te maken.


Dat is een keuze die jij maakt, daar kan het suicidale persoon niets aan veranderen. Toch is men toch vaak op zoek naar een stuk respect, acceptatie en begrip. De keuze om een einde aan het leven te maken komt pas op het moment dat dit nergens te vinden is. Dus als jij geen respect hebt voor dat soort momenten, daar hebben deze mensen totaal geen boodschap aan. Het niveau van het zoeken naar respect zijn ze allang gepasseerd. Vaak voelen ze zich allang verworpen en niet geaccepteerd binnen de maatschappij.

Aan de hand van jouw verhaal wil ik iedereen eens wijzen op een uitzending van "Over de streep" van (volgens mij gisteravond), hierin worden jongeren gevraagd om over de streep te stappen bij bepaalde vragen. Hier is het woord "Respect" helemaal tot zijn recht gekomen.
@Luke, er staat nog een PM op je te wachten voor antwoord. (was over iets anders)  ;)
En heel veel respect voor jou, man!  O0
Titel: Re: Ophef op twitter na foto-incident na zelfdoding op station - Driehuis 27-06-2012
Bericht door: Dirtdiver op 27 juni 2012, 19:22:58
(638) 2eNoodhulp Wijkagent OvD-P en KLPD (http://www.youtube.com/watch?v=z49iAFC1GNM#ws)
Door mij gemaakt, heb bij het incident zelf niet gefilmd omdat ik het niet gepast vind.
Titel: Re: Ophef op twitter na foto-incident na zelfdoding op station - Driehuis 27-06-2012
Bericht door: NvdHaar op 27 juni 2012, 19:23:34
Ik weet niet hoe iemand zo afgestompt kan zijn om zoiets op twitter te kunnen zetten, ik snap ook de meerwaarde hier niet zo van, aandacht? De meesten hebben de foto's verwijderd nadat ze er kritiek op kregen. Misschien dat ze daar wat van leren aangezien het zelf niet in ze op kwam om met enige behoudenheid met deze beelden om te gaan. Ik hoop wel dat dit mensen afschrikt om (op deze manier) zelfmoord te plegen want voor de betrokkenen, zoals de machinist moet dit verschrikkelijk zijn.
Titel: Re: Ophef op twitter na foto-incident na zelfdoding op station - Driehuis 27-06-2012
Bericht door: JarnoF op 27 juni 2012, 19:31:19
Ik weet niet hoe iemand zo afgestompt kan zijn om zoiets op twitter te kunnen zetten, ik snap ook de meerwaarde hier niet zo van, aandacht? De meesten hebben de foto's verwijderd nadat ze er kritiek op kregen. Misschien dat ze daar wat van leren aangezien het zelf niet in ze op kwam om met enige behoudenheid met deze beelden om te gaan. Ik hoop wel dat dit mensen afschrikt om (op deze manier) zelfmoord te plegen want voor de betrokkenen, zoals de machinist moet dit verschrikkelijk zijn.

Het zelfmoord plegen door voor een trein te springen, vind ik (met mij velen) de meest egoïstische manier van zelfmoord. Ik heb echter de laatste zin schuingedrukt, aangezien ik hierover iets wil opmerken.
Dit soort foto's, welke mensen een overledene laten zien, geraakt door een trein, kunnen namelijk ook net die laatste stap betekenen. Depressieve mensen zien namelijk hoe effectief deze actie is geweest, helaas.

Ik hoop dan ook dat de geestelijke gezondheidszorg in Nederland een betere behandelwijze kan vinden, om mensen welke in een diep dal zitten, te behoeden voor zichzelf en het verdriet van anderen.
Titel: Re: Ophef op twitter na foto-incident na zelfdoding op station - Driehuis 27-06-2012
Bericht door: Henkie op 27 juni 2012, 20:21:34
Ik vraag me altijd af hoe diep moet je in de put zitten om op zon manier een einde aan je leven te maken, dan is er wel meer dan het even niet meer zien zitten.

Het is een gruwelijk gezicht, wat niemand wil zien. Als machinist/conducteur niet, als hulpverlener niet en als omstander ook niet. Ik vind het ook een "zieke" actie om zulke foto's op internet te zetten. Als we dit goed gaan keuren, hoeven de fotograven in mijn optiek ook geen slachtoffers van verkeersongevallen onherkenbaar te gaan maken.

Mijn reactie op twitter toen ik de foto zag staan:

‏@HN******
En weer zon zieke geest die foto's van een trein incident op twitter zet... ‪#wateenwereld‬

  via Twitter for iPhone
Titel: Re: Ophef op twitter na foto-incident na zelfdoding op station - Driehuis 27-06-2012
Bericht door: Gast op 27 juni 2012, 20:24:10
Kom op zeg, wanneer iemand vindt dat hij/zij iets mag plaatsen op internet is deze persoon afgestopt en geestelijk mis? Waarom zouden mensen die hier geen probleem mee hebben een andere moraal of ethiek hebben?
Precies zoals je het zegt "een andere moraal en andere ethiek". Het gaat niet om "iets op het internet plaatsen", het gaat om een verminkt lichaam, wat wel of niet herkenbaar voor het overgrote deel van mensen een luguber iets is om te zien. Iets waar je normaal gezien (let wel in MIJN ogen normaal) niet eens bij blijft staan te kijken, laat stáán foto's van gaat maken.

Citaat
Laat staan dat hun fatsoen anders zou zijn. Jij bent mensen nu wel heel erg in de verwerpelijke vakjes aan het duwen... Vind je ook niet?

Ik denk inderdaad dat mensen die bewust foto's maken van een lichaam wat overreden is door een trein een andere fatsoensnorm hebben ja. Ik denk inderdaad dat je dan een stukje menselijkheid, gevoel voor fatsoen, mist ja. Het is in mijn ogen een overduidelijk teken van de verharding, niet van "de maatschappij" maar van de jeugd die zonder gene of zonder misselijkheid daar doodgemoedereerd een plaatje van kunnen schieten. Als zoiets ze koud laat wat voor gevoel zit er dan nog wél in zo iemand zijn donder?
En nee hoor, daarmee duw ik niemand in een vakje. Ik doe niet aan vakjes, ik doe wel aan gedragsobservatie en wat ik daarvan vind heeft niets met vakjes te maken.

Citaat
Het gaat er om dat iedereen zolang het niet tegen de wet is mag publiceren wat hij/zij wil. Aangezien op het tonen van een lijk geen portretrecht meer zit kan hier ook weinig mee mis zijn in dat opzicht.
Blijft de vraag openstaan welk nut dit dient, persoonlijk nut "Kijk, ik heb een lijk gefotografeerd!" nou, joehoe, so fucking what? of het algemeen nut "Iedereen moet kijken naar dit lijk wat ik gefotografeerd heb!" nou, dáár zaten we op te wachten!
Het tonen van een lijk in verband brengen met portretrecht vind ik bijzonder verwerpelijk, piëteit met de nabestaanden zou zwaarder moeten wegen dan "hij is dood, klik, het mag"

Citaat
Laten we nu niet met een betuttelende vinger gaan wijzen dat iets niet mag, gewoon iedereen zijn of haar ding laten doen, stoor jij je er persoonlijk aan, dan kijk je toch gewoon niet?
Dat is mijns inziens de meest grote dood-doender in gebruik bij eenieder die egoïsme, of gebrek aan medeleven/mededogen voor anderen, hoog bij zichzelf in het vaandel heeft staan.
Titel: Re: Ophef op twitter na foto-incident na zelfdoding op station - Driehuis 27-06-2012
Bericht door: Stefan Verkerk op 27 juni 2012, 20:31:40
Aangezien op het tonen van een lijk geen portretrecht meer zit kan hier ook weinig mee mis zijn in dat opzicht.
Na het goed doorlezen van de reacties stuit ik toch even op dit stukje. Eigenlijk 'te ziek voor woorden' om zoiets serieus op een hulpverleningsforum te schrijven, waar vele al eens in het echt met zo'n situatie te maken hebben gehad. Ik blijf het echt een bizarre gedachtegang vinden... :-X :-X
Titel: Re: Ophef op twitter na foto-incident na zelfdoding op station - Driehuis 27-06-2012
Bericht door: sylvester1986 op 27 juni 2012, 20:34:17
Is het werkelijk zo'n erge/enge/nare foto dat er zo'n ophef over is?
Titel: Re: Ophef op twitter na foto-incident na zelfdoding op station - Driehuis 27-06-2012
Bericht door: SniperEye op 27 juni 2012, 20:38:25
Ik heb de miniatuur van een foto gezien doordat ik Tweetdeck gebruik door een malloot die hem geretweet had.

De meeste mensen zouden weglopen als zoiets gebeurd was indien duidelijk was dat alle hulp te laat zou zijn. Maar nee, hier stonden rijen mensen te kijken bij het slachtoffer.
Titel: Re: Ophef op twitter na foto-incident na zelfdoding op station - Driehuis 27-06-2012
Bericht door: Stefan Verkerk op 27 juni 2012, 20:45:26
Maar nee, hier stonden rijen mensen te kijken bij het slachtoffer.
Vergeet dan even niet te vermelden dat er naast het station een Lyceum staat... Er lopen (zeker tijdens de pauze) vast vele honderden scholieren buiten rond. Een gek en voila, het staat op Twitter.
Titel: Re: Ophef op twitter na foto-incident na zelfdoding op station - Driehuis 27-06-2012
Bericht door: Rufes op 27 juni 2012, 20:50:27
Edwin Verweij ‏@WijkagVEL3
@HierIsLisa mensen doen dit niet 'zomaar'. Zonet familie kunnen vertellen dat hun man en vader niet meer leeft. Niemand zag het aankomen.
Titel: Re: Ophef op twitter na foto-incident na zelfdoding op station - Driehuis 27-06-2012
Bericht door: Live op 27 juni 2012, 21:22:22
en onderstaande tweets geven weer eens de keiharde werkelijkheid als aanvulling op de discussie tot zover... :(



Edwin Verweij ‏@WijkagVEL3
Wijkagent Santpoort Noord en Zuid| Basisteam Velsen

19:53 Een slecht nieuwsgesprek voeren nav treinongeval van vanmiddag. Mindere kant van het politiewerk....

21:08 (1) De nabestaanden van het slachtoffer dat om het leven is gekomen #driehuis mogen vertellen dat hun man en vader om het leven is gekomen.

21:09 (2) zeer emotioneel. Zoon heeft de foto's op internet gezien voordat hij wist dat het zijn vader betrof! Zeer heftig vandaar dus de oproep!
Titel: Re: Ophef op twitter na foto-incident na zelfdoding op station - Driehuis 27-06-2012
Bericht door: arjenhva op 27 juni 2012, 22:12:39
Is het werkelijk zo'n erge/enge/nare foto dat er zo'n ophef over is?

Dit soort dingen zijn altijd naar om te zien en het gaat ook om het principe van het plaatsen van de foto, maar om het even heel cru te zeggen en antwoord te geven op je vraag: er zijn gevallen waarbij het stoffelijk overschot in verdere staat van ontbinding was.
Titel: Re: Ophef op twitter na foto-incident na zelfdoding op station - Driehuis 27-06-2012
Bericht door: JarnoF op 27 juni 2012, 22:29:52
Is het werkelijk zo'n erge/enge/nare foto dat er zo'n ophef over is?

Hoewel de foto welke ik heb gezien van een aantal meters is genomen, kan ik met zekerheid zeggen dat het gros er van gruwelt. Je moet nagaan dat het een grafische foto is van een overleden persoon. Een persoon, waarvan de familie, niet met open kist, afscheid van kan nemen.
Ik heb helaas in de werkelijkheid slachtoffers gezien van een aanrijding met een trein en dit zijn beelden welke op je netvlies gebrand blijven staan. Je hebt vast wel een idee hoe een slachtoffer van een treinongeval eruit zal zien... vermenigvuldig dat met 100.
Titel: Re: Ophef op twitter na foto-incident na zelfdoding op station - Driehuis 27-06-2012
Bericht door: sylvester1986 op 27 juni 2012, 22:31:20
Dat het niet slim is, om zo'n foto te plaatsen op Twitter, mee eens. Twitter wordt sowieso vaak gebruikt om onnodig aandacht te trekken, denk bijvoorbeeld ook maar aan de bedreigingen.
Waar ik zelf meer moeite mee heb, iemand zien vechten voor zijn leven, denk aan bijvoorbeeld schietpartijen in de VS en je een agent ziet/hoort vechten voor zijn leven.
Titel: Re: Ophef op twitter na foto-incident na zelfdoding op station - Driehuis 27-06-2012
Bericht door: Panigale op 28 juni 2012, 01:12:21
Denken jullie nu echt dat de gemiddelde scholier van een jaar of 16 aan aandacht denkt wanneer hij/zij een dergelijke foto op Twitter plaatst? Kom op zeg die zijn helemaal niet met aandacht bezig, maar gewoon van, kijk eens wat hier gebeurt en willen "anderen" daar in mee laten delen.

De foto's die ik gezien heb vallen na mijn mening ook nog wel mee, natuurlijk er ligt een stoffelijk overschot van een tot op dat moment onbekend persoon. Maar wat dan nog, de jeugd van tegenwoordig krijgt echt veel meer dan dit voor hun kiezen. Loop in willekeurige gamewinkel binnen en het dood en verderf waar men dagelijks mee in aanraking komt stroomt je te gemoed.

Wanneer "dit" verwerpelijk is moeten we ook maar eens gaan denken om het 8 uur journaal te schrapen.  Feit is dat deze sprong nieuws is, met het verschil dat je met Twitter het zelf ook nog moet op gaan zoeken.

Overigens, de traditionele media werkt het feit dat deze foto op internet staat ook mooi in de hand. Wanneer deze media er namelijk geen ruchtbaarheid aan had gegeven had 95% van de mensen die de foto nu hebben gezien hem anders nooit gevonden. Nu omdat zij de foto vermoedelijk niet kunnen brengen schreeuwen ze moord en brand.

Ik vindt het verwerpen van deze foto’s ook behoorlijk getuigen van moralistisch gedrag, de helft van de bezoekers van dit forum pluist waarschijnlijk in het deel incidenten  de berichten van top tot teen af naar incidentennieuws van zijn/haar gaarding. Ik ben uit principe tegen internetcensuur, mijn mening is dus ook dat een ieder voor zich zelf moet bepalen alsof hij/zij dit soort foto’s wil zien. Het is dus niet aan een ander om hier over te beslissen.
Titel: Re: Ophef op twitter na foto-incident na zelfdoding op station - Driehuis 27-06-2012
Bericht door: Ko van Leeuwen op 28 juni 2012, 03:34:20
Aangezien op het tonen van een lijk geen portretrecht meer zit kan hier ook weinig mee mis zijn in dat opzicht.
Oh, waar staat dat? Ik heb al veel gelezen over portretrecht, maar dat dit vervalt nadat men dood is heb ik nog nooit gezien.

Overigens, de traditionele media werkt het feit dat deze foto op internet staat ook mooi in de hand. Wanneer deze media er namelijk geen ruchtbaarheid aan had gegeven had 95% van de mensen die de foto nu hebben gezien hem anders nooit gevonden. Nu omdat zij de foto vermoedelijk niet kunnen brengen schreeuwen ze moord en brand.
Ik was een van de eersten van de 'traditionele' media die de ophef op twitter opmerkte en mijn redactie inseinde. Echter, op dat moment was de ophef op twitter al groot. Ook twitter behoort tot de openbare ruimte en als zoiets plaats vind wordt er verslag van gedaan.

En het is geen moord en brand schreeuwen omdat we zelf de foto niet kunnen brengen. Op het moment dat ik bij het station arriveerde kon ik vanaf een verhoging een foto maken van het stoffelijk overschot. Ik heb daar bewust van afgezien, mijn klanten willen dit soort foto's niet hebben en persoonlijk bedank ik er ook voor.

Bovendien, je vindt dat de foto moet kunnen, maar je verwijt de media wel dat ze er ruchtbaarheid aan hebben gegeven. Beetje kromme redenatie volgens mij.

Als de foto niet op twitter had gestaan dan had de krant niet meer dan een bericht geplaatst over de treinuitval. Misschien met een algemene foto van mij, misschien alleen met een stockfoto. Juist door de twitterfoto is het meer geworden. Maar het is dus niet zo dat de media het plaatsen van de foto in twitter in de hand heeft gewerkt.
Titel: Re: Ophef op twitter na foto-incident na zelfdoding op station - Driehuis 27-06-2012
Bericht door: Cabo op 28 juni 2012, 05:12:00
Dankzij alle media aandacht zien alleen maar meer mensen deze foto. Ik zou er nooit achter zijn gekomen als dit topic niet bestond. Zag net de foto en vind deze wel meevallen.

Iedereen maakt ineens ophef over één foto, maar kijk eens op het internet. Het staat vol met foto's van lijken! Wanneer er een dictator wordt vermoordt is het ineens sensatie en komen de foto's in de krant en filmpjes op de media sites. Wanneer er foto's worden gepubliceerd van oorlogsslachtoffers vindt men het de normaalste zaak van de wereld, maar wanneer 1 persoon besluit om zich van kant te maken in Nederland en iemand er toevallig een foto van maakt is het de grootste schande??
Ik hoor ook niemand klagen over het feit dat de filmpjes van Koninginnedag in Apeldoorn nog steeds via youtube etc. te bekijken zijn. Hier worden meerdere mensen zonder dat zij dit willen doodgereden en vliegt er een collega door de lucht, wordt gereanimeerd en overleefd het niet. Maar dat maakt natuurlijk niet uit, want dat is gefilmd door professionals.

Tuurlijk is het niet netjes van diegene maar kom op! Al die ophef maakt het juist erger dan nodig.
Titel: Re: Ophef op twitter na foto-incident na zelfdoding op station - Driehuis 27-06-2012
Bericht door: Cobra4 op 28 juni 2012, 09:43:29
Puber die gruwelfoto twittert is zelf ook slachtoffer

DRIEHUIS - Van een zelfdoding op het NS-station Driehuis rond half twaalf dinsdagmorgen, verschijnen nog geen minuut later foto’s op twitter. Een golf van walging volgt.
 
Meerdere scholieren zien de zelfmoord voor hun voeten gebeuren. Enkelen nemen er een foto van, plaatsen die op twitter. Terwijl deze vijftienjarigen op hun nabijgelegen school worden opgevangen door slachtofferhulp, opent heel twitterend Nederland het vuur op hen. Schelden hen de huid vol onder de noemer #respect.

Nadat de verguisde vijftienjarige twitteraars hun eerste verwerkingsgesprek met slachtofferhulp achter de rug hebben en hun mobieltje weer aanzetten, krijgen ze een vrachtwagenlading aan haat over zich heen. Van afzenders uit heel Nederland en verder.

Het wordt langzaam duidelijk dat zij als in shock, in automatisme gehandeld moeten hebben toen ze op het perron stonden en ongewild op de resten van een mens keken.,,Scholieren maken van alles dat ze meemaken foto’s en twitterberichtjes. Hoe een leerling reageert op een gebeurtenis met zo’n impact is niet te voorspellen’’, zegt directeur Alexander Volmer van het Ichthus Lyceum. ,,Ik denk inderdaad dat je het als een handeling in shock zou kunnen zien.’’

Bron: http://www.ijmuidercourant.nl/regionaal/ijmond/article16434933.ece/Puber-die-gruwelfoto-twittert-is-zelf-ook-slachtoffer?lref=vpll (http://www.ijmuidercourant.nl/regionaal/ijmond/article16434933.ece/Puber-die-gruwelfoto-twittert-is-zelf-ook-slachtoffer?lref=vpll)
Titel: Re: Ophef op twitter na foto-incident na zelfdoding op station - Driehuis 27-06-2012
Bericht door: redder op 28 juni 2012, 11:26:30
Denken jullie nu echt dat de gemiddelde scholier van een jaar of 16 aan aandacht denkt wanneer hij/zij een dergelijke foto op Twitter plaatst? Kom op zeg die zijn helemaal niet met aandacht bezig, maar gewoon van, kijk eens wat hier gebeurt en willen "anderen" daar in mee laten delen.

De foto's die ik gezien heb vallen na mijn mening ook nog wel mee, natuurlijk er ligt een stoffelijk overschot van een tot op dat moment onbekend persoon. Maar wat dan nog, de jeugd van tegenwoordig krijgt echt veel meer dan dit voor hun kiezen. Loop in willekeurige gamewinkel binnen en het dood en verderf waar men dagelijks mee in aanraking komt stroomt je te gemoed.

Wanneer "dit" verwerpelijk is moeten we ook maar eens gaan denken om het 8 uur journaal te schrapen.  Feit is dat deze sprong nieuws is, met het verschil dat je met Twitter het zelf ook nog moet op gaan zoeken.

Overigens, de traditionele media werkt het feit dat deze foto op internet staat ook mooi in de hand. Wanneer deze media er namelijk geen ruchtbaarheid aan had gegeven had 95% van de mensen die de foto nu hebben gezien hem anders nooit gevonden. Nu omdat zij de foto vermoedelijk niet kunnen brengen schreeuwen ze moord en brand.

Ik vindt het verwerpen van deze foto’s ook behoorlijk getuigen van moralistisch gedrag, de helft van de bezoekers van dit forum pluist waarschijnlijk in het deel incidenten   de berichten van top tot teen af naar incidentennieuws van zijn/haar gaarding. Ik ben uit principe tegen internetcensuur, mijn mening is dus ook dat een ieder voor zich zelf moet bepalen alsof hij/zij dit soort foto’s wil zien. Het is dus niet aan een ander om hier over te beslissen.

mag ik me hierbij aansluiten, je heb het op een zeer nette manier verwoord.  :|
Titel: Re: Ophef op twitter na foto-incident na zelfdoding op station - Driehuis 27-06-2012
Bericht door: JarnoF op 28 juni 2012, 14:19:33
Denken jullie nu echt dat de gemiddelde scholier van een jaar of 16 aan aandacht denkt wanneer hij/zij een dergelijke foto op Twitter plaatst? Kom op zeg die zijn helemaal niet met aandacht bezig, maar gewoon van, kijk eens wat hier gebeurt en willen "anderen" daar in mee laten delen.

De foto's die ik gezien heb vallen na mijn mening ook nog wel mee, natuurlijk er ligt een stoffelijk overschot van een tot op dat moment onbekend persoon. Maar wat dan nog, de jeugd van tegenwoordig krijgt echt veel meer dan dit voor hun kiezen. Loop in willekeurige gamewinkel binnen en het dood en verderf waar men dagelijks mee in aanraking komt stroomt je te gemoed.

Wanneer "dit" verwerpelijk is moeten we ook maar eens gaan denken om het 8 uur journaal te schrapen.  Feit is dat deze sprong nieuws is, met het verschil dat je met Twitter het zelf ook nog moet op gaan zoeken.

Overigens, de traditionele media werkt het feit dat deze foto op internet staat ook mooi in de hand. Wanneer deze media er namelijk geen ruchtbaarheid aan had gegeven had 95% van de mensen die de foto nu hebben gezien hem anders nooit gevonden. Nu omdat zij de foto vermoedelijk niet kunnen brengen schreeuwen ze moord en brand.

Ik vindt het verwerpen van deze foto’s ook behoorlijk getuigen van moralistisch gedrag, de helft van de bezoekers van dit forum pluist waarschijnlijk in het deel incidenten  de berichten van top tot teen af naar incidentennieuws van zijn/haar gaarding. Ik ben uit principe tegen internetcensuur, mijn mening is dus ook dat een ieder voor zich zelf moet bepalen alsof hij/zij dit soort foto’s wil zien. Het is dus niet aan een ander om hier over te beslissen.

Ik wil je een aantal tegenargumenten geven, met name omdat een discussie over dit onderwerp niet verkeerd is.

Punt 1:
De vergelijking met een gamewinkel gaat niet op. Ja, er zitten games tussen, welke aanstootgevend beeldmateriaal bevatten, maar hier zit ten aller tijde een leeftijdsclassificatie aan. Ofwel, kinderen zouden (in theorie) dit soort games niet mee mogen krijgen en het niet spelen. Verantwoordelijkheid voor de ouders en niet relevant aan dit onderwerp.

Punt 2:
Het schrappen van het 8 uur journaal, is een argument van niets. Ja, je krijgt een beeld van de harde realiteit, maar men waarschuwt vooraf met de mededeling; "Dit item kan schokkende beelden bevatten."
Hierdoor kunnen kijkers, welke zich ongeschikt achten dit soort beelden te bekijken, overschakelen of even weg lopen bij het betreffende item.

Punt 3:
Je moet zelf zoeken naar het onderwerp op Twitter. Ja, dat mag dan zo zijn, maar wanneer men (zoals ik al in voorgaande posts aangaf) enkel zoekt op het woord vertraging/driehuis/trein en een hele reeks andere woorden met betrekking tot ons spoorwegennet, dan zouden zij geconfronteerd kunnen worden met een foto, waar zij niet zelf om heeft gevraagd. Ja, in eerste instantie zie je alleen een thumbnail waar je op kunt klikken, maar ook deze kan mensen al shockeren.

Punt 4:
De rukbaarheid welke de media eraan schenkt, kun je ervaren als; Dit onderwerp is hot, ik ga ook even kijken.
Maar je moet ook de andere kant van het verhaal bekijken. Ze willen namelijk zien, dat onze maatschappij harder wordt. Er zijn namelijk jongeren, welke geen aanstoot nemen aan dit soort beelden. Tja, dat is in feite niets nieuws.

Punt 5:
Ja, wij zitten hier op een hulpverleningsforum. Maar, ik kijk niet naar foto's omdat ik andermans leed interessant vind. Ik kijk naar de foto's, omdat het duidelijk een beeld schept, over hoe de hulpverleners hun werk doen.

Punt 6:
Ik ben ook tegen internetcensuur, laat ik dat voorop stellen. Toch zou het belangrijk zijn, dat foto's als deze voorzien zijn van een waarschuwingstekst. Dit is echter niet aan de website waar de foto's op geplaatst zijn, maar wel aan de persoon welke de foto plaatst.
Titel: Re: Ophef op twitter na foto-incident na zelfdoding op station - Driehuis 27-06-2012
Bericht door: gignnl op 28 juni 2012, 14:51:10
Dat er fotos en info op Twitter verschijnen is helaas niet te voorkomen,de social media zijn onderdeel van ons dagelijks leven.De betreffende fotos waren niet bepaald fris,maar inderdaad heb ik ook veel ergere gezien gewoon op internet na bv bomaanslagen op bussen in Israel.
Wat echter wel triest is is dat de zoon van het bewuste slachtoffer de fotos al had gezien,nog onwetend van het slechte nieuws dat men pas enkele uren later na de
identificatie kwam aanzeggen.De media blokken de kentekens van bv ongevalsvoertuigen af,slachtoffers komen niet in beeld.
Helaas zal de toekomst brengen dat mensen de dood van een familielid of geliefde zelf via de social media ervaren en of dat een goede ontwikkeling is....
Titel: Re: Ophef op twitter na foto-incident na zelfdoding op station - Driehuis 27-06-2012
Bericht door: Panigale op 28 juni 2012, 15:45:54
Ik wil je een aantal tegenargumenten geven, met name omdat een discussie over dit onderwerp niet verkeerd is.

Punt 1:
De vergelijking met een gamewinkel gaat niet op. Ja, er zitten games tussen, welke aanstootgevend beeldmateriaal bevatten, maar hier zit ten aller tijde een leeftijdsclassificatie aan. Ofwel, kinderen zouden (in theorie) dit soort games niet mee mogen krijgen en het niet spelen. Verantwoordelijkheid voor de ouders en niet relevant aan dit onderwerp.

Dus ouders van kinderen zijn wel verantwoordelijk dat hun kroost bepaalde games niet zouden mogen spelen terwijl ze niet verantwoordelijk zijn voor het totale geïnternet? Het vergelijk met een gamewinkel, een film of het 8 uur journaal gaat in z'n geheel wel op....  De maatschappij (waar jeugd ook deel uit maakt) krijgt steeds meer voor hun kiezen. Waarschijnlijk veel meer dan velen hier zelf op het forum hebben mee gemaakt. Dat is namelijk de oorzaak van alle media die tegenwoordig beschikbaar is.

Punt 2:
Het schrappen van het 8 uur journaal, is een argument van niets. Ja, je krijgt een beeld van de harde realiteit, maar men waarschuwt vooraf met de mededeling; "Dit item kan schokkende beelden bevatten."
Hierdoor kunnen kijkers, welke zich ongeschikt achten dit soort beelden te bekijken, overschakelen of even weg lopen bij het betreffende item.
Je weet zelf net zo goed als ik dat wanneer het in het journaal geweest is de vermoedelijke ongecensureerde beelden al lang op de socialmedia staan. Je kan niet alles controleren, accepteren dat het gebeurd en er zo goed mogelijk mee omgaan. Veroordelen dat iemand deze beelden online zet is ook helemaal verkeerd, het hoort er namelijk gewoon bij. De jeugd van tegenwoordig gaat geen gesprek meer met elkaar aan, althans wanneer ik het allemaal zo aan hoor komen ze niet heel ver in een goed gesprek maar deelt meningen en ervaring op internet.....  Een dergelijke foto als die nu is geplaatst m.b.t. tot een treinongeval hoort daar gewoon bij.

Punt 3:
Je moet zelf zoeken naar het onderwerp op Twitter. Ja, dat mag dan zo zijn, maar wanneer men (zoals ik al in voorgaande posts aangaf) enkel zoekt op het woord vertraging/driehuis/trein en een hele reeks andere woorden met betrekking tot ons spoorwegennet, dan zouden zij geconfronteerd kunnen worden met een foto, waar zij niet zelf om heeft gevraagd. Ja, in eerste instantie zie je alleen een thumbnail waar je op kunt klikken, maar ook deze kan mensen al shockeren.

Natuurlijk, wanneer je op twitter gisteren op trendingtopic's zocht had op Driehuis kwam je de verschillende berichten al tegen, maar nergens een directe foto... in alle gevallen moet je verder klikken vanaf het zoekscherm, je had dus heel gemakkelijk aan zelfcensuur kunnen doen indien je de foto niet had willen zien.

Punt 4:
De rukbaarheid welke de media eraan schenkt, kun je ervaren als; Dit onderwerp is hot, ik ga ook even kijken.
Maar je moet ook de andere kant van het verhaal bekijken. Ze willen namelijk zien, dat onze maatschappij harder wordt. Er zijn namelijk jongeren, welke geen aanstoot nemen aan dit soort beelden. Tja, dat is in feite niets nieuws.

Hier kan ik niet zo veel mee.... je schrijft deels het zelfde wat ik heb gedaan....  conclusie de maatschappij wordt harder..... Ja en????

Punt 5:
Ja, wij zitten hier op een hulpverleningsforum. Maar, ik kijk niet naar foto's omdat ik andermans leed interessant vind. Ik kijk naar de foto's, omdat het duidelijk een beeld schept, over hoe de hulpverleners hun werk doen.


Jij kijk vast op je eigenmanier, maar kan jij dit van elke andere bezoeker zeggen op dit forum? Er zijn genoeg mensen die al dan niet ingelogd mee lezen en een beeld proberen te vormen wat er is gebeurd bij de diverse incidenten. Iedereen kent het bekende gegeven dat een pyromaan graag terug komt/of blijft om bij z'n brand te (blijven) kijken....  Vanwaar dan die interesse en/of de wil van velen om een flinke brand op youtube te zetten?

Punt 6:
Ik ben ook tegen internetcensuur, laat ik dat voorop stellen. Toch zou het belangrijk zijn, dat foto's als deze voorzien zijn van een waarschuwingstekst. Dit is echter niet aan de website waar de foto's op geplaatst zijn, maar wel aan de persoon welke de foto plaatst.

Een waarschuwingstekst kan je pas plaatsen wanneer er vooral iemand de beelden ziet en censuur toepast....  Dat is nou net wat ik niet wil, ik ga liever uit van een maatschappelijke werking en gezond verstand....  En nee, dat is iemand die een foto op internet zet niet weg schilderen als een "idioot", dan toon je juist helemaal geen begrip met de situatie en heb je het oog op hoe en wat de jeugd tegenwoordig denkt ook helemaal uit het oog verloren.
Titel: Re: Ophef op twitter na foto-incident na zelfdoding op station - Driehuis 27-06-2012
Bericht door: Brambd op 28 juni 2012, 17:22:15
Natuurlijk, wanneer je op twitter gisteren op trendingtopic's zocht had op Driehuis kwam je de verschillende berichten al tegen, maar nergens een directe foto... in alle gevallen moet je verder klikken vanaf het zoekscherm, je had dus heel gemakkelijk aan zelfcensuur kunnen doen indien je de foto niet had willen zien.
Wil ik je toch wel even corrigeren. Het ligt puur aan de twitterclient die je gebruikt, als je bijvoorbeeld "web.tweetdeck.com" gebruikt krijg je onder de betreffende tweet een thumbnail (kleine afbeelding). Zo zijn er nog tal van andere clients, de een toont wel al een thumbnail en de andere weer niet.
Titel: Re: Ophef op twitter na foto-incident na zelfdoding op station - Driehuis 27-06-2012
Bericht door: Red op 28 juni 2012, 17:52:56
De maatschappij (waar jeugd ook deel uit maakt) krijgt steeds meer voor hun kiezen. Waarschijnlijk veel meer dan velen hier zelf op het forum hebben mee gemaakt. Dat is namelijk de oorzaak van alle media die tegenwoordig beschikbaar is.
Waarschijnlijk niet..... Jij doelt vast op de vele heftige filmpjes op internet, maar ik kan je vertellen dat het er in het echt nog net even wat anders uit ziet....... Een filmpje blijft vanaf je bureaustoel toch echt heel anders als iets in het "echt" zien.  Op dit punt geef ik je toch ongelijk.
Titel: Re: Ophef op twitter na foto-incident na zelfdoding op station - Driehuis 27-06-2012
Bericht door: Rutger op 28 juni 2012, 21:40:55
Citaat
Zoon van man die voor trein sprong zag foto's op internet


28-6-12 - 14:29
Dat de foto's van een man die gisteren voor de trein sprong bij Driehuis veelvuldig werden gedeeld op internet, leidde al tot veel woede. De mensen die de foto's verspreidden werden onder meer 'ziek' en respectloos genoemd. Nu blijkt dat de zoon van de man die zelfmoord pleegde de foto al zag voordat hij wist dat het zijn vader was.

De politie riep gisteren op om de foto's te verwijderen. Later verdedigde een agent die oproep in een tweet. Hij schreef vannacht: 'De nabestaanden van het slachtoffer dat om het leven is gekomen in Driehuis mogen vertellen dat hun man en vader om het leven is gekomen. Zeer emotioneel. Zoon heeft de foto's op internet gezien voordat hij wist dat het zijn vader betrof! Zeer heftig, vandaar dus de oproep!'

Er waren zo'n zeventig leerlingen van het nabijgelegen Ichthus Lyceum op het station aanwezig toen de man daar zelfmoord pleegde. Zij werden ongewild geconfronteerd met de beelden. Directeur Alexander Volmer betoogt in de IJmuider Courant dat scholieren alles wat ze meemaken op Twitter zetten en dat niet te voorspellen is wat een dergelijke gebeurtenis voor impact heeft. 'Ik denk dat je het als een handeling in shock zou kunnen zien.'

Volgens de directeur hebben de scholieren enorm veel spijt van het plaatsen van de foto's. Sommigen hebben hun accounts verwijderd. Gisteren liet de vader van een 16-jarige scholiere, die een foto van het slachtoffer had gedeeld via Twitter, al aan AD.nl weten dat zijn dochter nooit had gerealiseerd dat iedereen mee kon kijken: 'Ze stuurde de foto gewoon naar vriendinnen en nu krijgt ze allerlei verwijten naar haar hoofd via Twitter en Facebook.' Ook dit meisje heeft haar accounts op socialmediasites verwijderd.
http://www.ad.nl/ad/nl/1012/Nederland/article/detail/3278519/2012/06/28/Zoon-van-man-die-voor-trein-sprong-zag-foto-s-op-internet.dhtml (http://www.ad.nl/ad/nl/1012/Nederland/article/detail/3278519/2012/06/28/Zoon-van-man-die-voor-trein-sprong-zag-foto-s-op-internet.dhtml)
Titel: Re: Ophef op twitter na foto-incident na zelfdoding op station - Driehuis 27-06-2012
Bericht door: Live op 28 juni 2012, 21:48:50
Citaat
Gisteren liet de vader van een 16-jarige scholiere, die een foto van het slachtoffer had gedeeld via Twitter, al aan AD.nl weten dat zijn dochter nooit had gerealiseerd dat iedereen mee kon kijken: 'Ze stuurde de foto gewoon naar vriendinnen en nu krijgt ze allerlei verwijten naar haar hoofd via Twitter en Facebook.'

"ze stuurde de foto 'gewoon' aan vriendinnen"... :-X ...alsof dat niet al erg genoeg is.  :(
Titel: Re: Ophef op twitter na foto-incident na zelfdoding op station - Driehuis 27-06-2012
Bericht door: Panigale op 28 juni 2012, 22:04:34
Waarschijnlijk niet..... Jij doelt vast op de vele heftige filmpjes op internet, maar ik kan je vertellen dat het er in het echt nog net even wat anders uit ziet....... Een filmpje blijft vanaf je bureaustoel toch echt heel anders als iets in het "echt" zien.  Op dit punt geef ik je toch ongelijk.

Ik zou bijna zeggen, jah duhhhh.... Natuurlijk is het in real life indrukwekkender, alhoewel dit per persoon weer anders is, persoonlijk doet het irl niet zo veel. Dus ja, ik weet wel degelijk waar ik over spreek.

Je mag het van alle kanten niet met me eens zijn, prima....  maar daarom heb ik nog geen ongelijk......
Titel: Re: Ophef op twitter na foto-incident na zelfdoding op station - Driehuis 27-06-2012
Bericht door: gerritsen op 28 juni 2012, 22:06:09


Wilde niet reageren, maar het lijkt net of dat iedereen alleen maar boos is op degene die de foto heeft gemaakt?die is per slot van rekening niet voor de trein gesprongen,je kunt het ook allemaal opblazen zeg,zet aub een slotje op dit topic ,en weer naar het echte nieuws gaan
Titel: Re: Ophef op twitter na foto-incident na zelfdoding op station - Driehuis 27-06-2012
Bericht door: Red op 28 juni 2012, 22:10:12
Ik zou bijna zeggen, jah duhhhh.... Natuurlijk is het in real life indrukwekkender, alhoewel dit per persoon weer anders is, persoonlijk doet het irl niet zo veel. Dus ja, ik weet wel degelijk waar ik over spreek.

Je mag het van alle kanten niet met me eens zijn, prima....  maar daarom heb ik nog geen ongelijk......
Je zin loopt niet zo goed, maar ik begrijp dat het jou niet zoveel doet? Misschien kan je jezelf dan even voorstellen want ik kan nergens vinden wat voor werk je doet.... Dan kan ik die bijdrage wat beter op waarde schatten. Laat ik het zo zeggen, ik keek voor mijn werk ook al naar bepaalde filmpjes, maar mijn eerste stoffelijke overschot vergeet ik niet meer.  :-X Dat is echt een wereld van verschil, de geur, de aanblik etc.

Dus ja, ik ben het met je oneens, en wat mij betreft heb je ongelijk.  ;)
Titel: Re: Ophef op twitter na foto-incident na zelfdoding op station - Driehuis 27-06-2012
Bericht door: gerritsen op 28 juni 2012, 22:14:47
Je zin loopt niet zo goed, maar ik begrijp dat het jou niet zoveel doet? Misschien kan je jezelf dan even voorstellen want ik kan nergens vinden wat voor werk je doet.... Dan kan ik die bijdrage wat beter op waarde schatten. Laat ik het zo zeggen, ik keek voor mijn werk ook al naar bepaalde filmpjes, maar mijn eerste stoffelijke overschot vergeet ik niet meer.  :-X Dat is echt een wereld van verschil, de geur, de aanblik etc.

Dus ja, ik ben het met je oneens, en wat mij betreft heb je ongelijk.  ;)

Daar geef ik je gelijk in ,heb in de afgelopen jaren al zeker 18 doden gezien,van luguber tot zeer extreem,en idd je vergeet het nooit ,kan ze allemaal zo op noemen, maar kan het wel een plaatsje geven,maar went nooit
Titel: Re: Ophef op twitter na foto-incident na zelfdoding op station - Driehuis 27-06-2012
Bericht door: Rutger op 28 juni 2012, 22:18:36
Wilde niet reageren, maar het lijkt net of dat iedereen alleen maar boos is op degene die de foto heeft gemaakt?die is per slot van rekening niet voor de trein gesprongen,je kunt het ook allemaal opblazen zeg,zet aub een slotje op dit topic ,en weer naar het echte nieuws gaan

Ik vind het niet alleen respectloos maar ook erg schadelijk, via twitter ben je vanaf het moment van plaatsen de totale controle kwijt over je tweet inclusief foto. Met alle gevolgen van dien. Probeer je eens te verplaatsen in de zoon, die ziet dus via twitter een foto van zijn vader. En dan niet alleen overleden maar ook een lichaam in meerdere stukken. Let wel; het is je vader he.
Het publiceren van zo'n foto kan wat mij betreft niet.
Titel: Re: Ophef op twitter na foto-incident na zelfdoding op station - Driehuis 27-06-2012
Bericht door: gerritsen op 28 juni 2012, 22:26:55
Ik vind het niet alleen respectloos maar ook erg schadelijk, via twitter ben je vanaf het moment van plaatsen de totale controle kwijt over je tweet inclusief foto. Met alle gevolgen van dien. Probeer je eens te verplaatsen in de zoon, die ziet dus via twitter een foto van zijn vader. En dan niet alleen overleden maar ook een lichaam in meerdere stukken. Let wel; het is je vader he.
Het publiceren van zo'n foto kan wat mij betreft niet.

Tja iedereen verschillend he ,ik zou graag willen zien hoe  hij eruit zag ,en ik denk dat er wel meer zouden zijn die dat willen zien ,hoe schokkend ook.


Heb mijn vader ook zien sterven stikkend in het bloed[had kanker en was 49 jaar],zat zelf ook onder van kop tot teen,en mischien raar maar had dat moment niet willen missen.
Titel: Re: Ophef op twitter na foto-incident na zelfdoding op station - Driehuis 27-06-2012
Bericht door: Rutger op 28 juni 2012, 22:44:33
Tja iedereen verschillend he ,ik zou graag willen zien hoe  hij eruit zag ,en ik denk dat er wel meer zouden zijn die dat willen zien ,hoe schokkend ook.


Heb mijn vader ook zien sterven stikkend in het bloed[had kanker en was 49 jaar],zat zelf ook onder van kop tot teen,en mischien raar maar had dat moment niet willen missen.

Snap wel dat je zegt dat je dit niet had willen missen.
Misschien wil deze jongen zijn vader ook nog wel erg graag zien na het ongeluk, maar dan is het wel zijn keuze en op zijn moment.
Daar heeft hij nu geen kans voor gehad.  Hij is onvoorbereid geconfronteerd.
Titel: Re: Ophef op twitter na foto-incident na zelfdoding op station - Driehuis 27-06-2012
Bericht door: gerritsen op 28 juni 2012, 22:55:27
oke ,tja blijven aparte dingen dit,maar je heb wel een punt
Titel: Re: Ophef op twitter na foto-incident na zelfdoding op station - Driehuis 27-06-2012
Bericht door: Vinn op 28 juni 2012, 23:14:53
Ik woon naast driehuis is dus niet de eerste keer dat er hier iemand voor de trein springt.

Kijk ik op Facebook zie ik in mn startpagina die foto staan van de overleden man...

dat de foto on-line staat vind ik kunnen maar dat je hem zo voor je neus krijgt zonder dat iemand even een waarschuwing oid. geeft..
Titel: Re: Ophef op twitter na foto-incident na zelfdoding op station - Driehuis 27-06-2012
Bericht door: kroezy op 28 juni 2012, 23:20:03
Intussen is er ook een filmpje op internet opgedoken. Waar je de man ziet
Titel: Re: Ophef op twitter na foto-incident na zelfdoding op station - Driehuis 27-06-2012
Bericht door: sylvester1986 op 28 juni 2012, 23:30:13
Ik zie inderdaad ook net het filmpje. De reactie van de kinderen vind ik persoonlijk wel erg vrolijk. :-X
Die lopen erg vrolijk te roepen dat hij daar ligt.
Titel: Re: Ophef op twitter na foto-incident na zelfdoding op station - Driehuis 27-06-2012
Bericht door: vesalius op 28 juni 2012, 23:34:37
Inhoud van het filmpje hoeft hier niet verder in detail besproken te worden, laten we het hier verder hebben over de ontstane ophef en de betekenis van dit soort sociale media in de veranderende maatschappij.
Titel: Re: Ophef op twitter na foto-incident na zelfdoding op station - Driehuis 27-06-2012
Bericht door: Sheriam op 29 juni 2012, 00:35:04
Het wordt langzaam duidelijk dat zij als in shock, in automatisme gehandeld moeten hebben toen ze op het perron stonden en ongewild op de resten van een mens keken.,,Scholieren maken van alles dat ze meemaken foto’s en twitterberichtjes. Hoe een leerling reageert op een gebeurtenis met zo’n impact is niet te voorspellen’’, zegt directeur Alexander Volmer van het Ichthus Lyceum. ,,Ik denk inderdaad dat je het als een handeling in shock zou kunnen zien.’’

Dit. Mensen roepen om respect, en 'denk na voor je iets op Twitter zet', maar we hebben het hier over een groep 15-jarigen die net voor de foto's werden genomen & ge'Twittert iemand voor hun neus voor de trein zagen springen. Ik weet niet hoeveel van de reageerders regelmatig twittert/twitpic's uplaad van hun mobieltje, maar dit is dus NIET een geval van een fotograaf die ergens foto's van maakt naar huis rijdt of een rustig plekje zoekt om even te gaan zitten, en dan z'n foto's doorkijkt en besluit welke te publiceren. Zo'n puber klikt, tikt een paar woorden in, en het staat al online, binnen 60 seconden. Moeten we heus kwaad worden dat pubers die net iemand voor hun neus voor de trein hadden zien springen niet super-kalm, wel-overwogen en verstandig handelen, in de eerste minuut na zo'n incident? Ik vind 't wel goed dat er gevraagd werd de foto's te verwijderen, en dat de meesten het verwijderd hebben, maar ik heb alle begrip voor het eerste online zetten.

Als we dit soort dingen in de toekomst willen voorkomen moet dat denk ik via een grote campagne met een pakkende slogan zodat het ook (juist) in die eerste momenten van shock nog herinnert wordt, meer dan dat we een beroep doen op de 'gewone' normen en waarden.
Titel: Re: Ophef op twitter na foto-incident na zelfdoding op station - Driehuis 27-06-2012
Bericht door: C337 op 29 juni 2012, 01:31:40
laten we het hier verder hebben over de ontstane ophef en de betekenis van dit soort sociale media in de veranderende maatschappij.

Heb 3 dagen mee lopen lezen hier, betreffende film net gezien. Maar ik ga nu toch reageren:

Op dit moment ben ik 19 jaar oud, mijn "middelbareschooltijd" heb ik van 2005 tot 2009 op 2 scholen in doorgebracht in Amsterdam Oud-Zuid: De een leek bijna op een privéschool, de ander leek bijna op de Bijlmer Bajes. Dit soort "incidenten" als wat er op 27 juni is gebeurd heb ik op beide scholen meegemaakt...iets wat dus bij een heleboel kinderen/jongeren, rijk-arm, zwart-wit, keurige opvoeding-verwaarlozing voorkomt.

Ik heb het idee dat (jonge) mensen dit doen, omdat ze toch in de belangstelling willen komen. Niets mooiers voor deze gasten om in de pauze of morgenochtend met een "once in a lifetime" verhaal te komen. En wat doe je om mensen te overtuigen ? Bewijs. Ze gaan filmen/fotograferen, zodat ze het aan anderen kunnen laten zien. Alle klas en schoolgenootjes "Heey heb jij dat filmpje nog?", of "Vertel vertel wat was er gebeurd ? OMG heb je foto gemaakt ?"  HEER-LIJK...voor die mensen om iedereen om zich heen te hebben en alle aandacht te krijgen.
Ook op oudere leeftijd...er zijn altijd wel een paar op het werk die kicken op extreme beeldmateriaal en er totaal geen moeite mee hebben. Een leeuw die zijn verzorger afmaakt en naar binnen werkt ? Laat zien man ! Ga nu bij jezelf na...wie op het werk is geïnteresseerd om een zelfdoding/extreem beeldmateriaal te zien desnoods in je vriendenkring. Je zult toch op minimaal 1 persoon komen, en dat is al genoeg.

Vervolgens heb je te maken met het feit dat vooral kinderen/jonge mensen ontzettend nieuwsgierig zijn. Ook ik stond vroeger als kleine jochie zowat tegen het politielint met mijn BMX om een glimp te kunnen opvangen van wat er zich precies heeft afgespeeld. Schietpartijen, opruimingen (criminele circuit), vechtpartijen, steekpartijen, overval etc. Super spannend denk je als klein jochie...later wist ik gelukkig wel beter. Maar niet iedereen...dus je blijft een groep hebben die op een paar meter blijft van een slachtoffer/pd.
En aangezien iedereen mob+cam heeft ben je er maar 1 makkelijke en snelle klik van verwijderd.

Ten slotte...ik heb 2 jaar geleden een foto ontvangen van een schietpartij. Slachtoffer (kritiek maar niet overleden) was in het hoofd geraakt thv Gein (020), zat met zijn gezicht plat op het wegdek in zijn bloed. Om hem heen stonden allemaal mensen met uitgestrekte arm en mobiel...nee ze zitten niet te cammen met de meldkamer maar foto's te maken. Mensen snappen normen & waarden niet meer...alleen als het hun uitkomt  ;)

Aanleiding + 24/7 camera bij de hand + behoefte aan aandacht/primeurtje + internet/wifi + sociale media met een ontzettende grote afzetmarkt = Dit soort "incidenten"
Titel: Re: Ophef op twitter na foto-incident na zelfdoding op station - Driehuis 27-06-2012
Bericht door: Berger op 29 juni 2012, 08:44:24
Ik zou bijna zeggen, jah duhhhh.... Natuurlijk is het in real life indrukwekkender, alhoewel dit per persoon weer anders is, persoonlijk doet het irl niet zo veel. Dus ja, ik weet wel degelijk waar ik over spreek.

Je mag het van alle kanten niet met me eens zijn, prima....  maar daarom heb ik nog geen ongelijk......


Ook ik ben dan erg benieuwd naar wat jij irl doet, als je zo stellig beweerd dat het je niet veel doet.
Titel: Re: Ophef op twitter na foto-incident na zelfdoding op station - Driehuis 27-06-2012
Bericht door: Panigale op 29 juni 2012, 09:29:19

Ook ik ben dan erg benieuwd naar wat jij irl doet, als je zo stellig beweerd dat het je niet veel doet.

Iets in het blauw, moet voldoende zijn toch?
Titel: Re: Ophef op twitter na foto-incident na zelfdoding op station - Driehuis 27-06-2012
Bericht door: GLZ op 29 juni 2012, 09:52:01
Dankzij alle media aandacht zien alleen maar meer mensen deze foto. Ik zou er nooit achter zijn gekomen als dit topic niet bestond. Zag net de foto en vind deze wel meevallen.

Iedereen maakt ineens ophef over één foto, maar kijk eens op het internet. Het staat vol met foto's van lijken! Wanneer er een dictator wordt vermoordt is het ineens sensatie en komen de foto's in de krant en filmpjes op de media sites. Wanneer er foto's worden gepubliceerd van oorlogsslachtoffers vindt men het de normaalste zaak van de wereld, maar wanneer 1 persoon besluit om zich van kant te maken in Nederland en iemand er toevallig een foto van maakt is het de grootste schande??
Ik hoor ook niemand klagen over het feit dat de filmpjes van Koninginnedag in Apeldoorn nog steeds via youtube etc. te bekijken zijn. Hier worden meerdere mensen zonder dat zij dit willen doodgereden en vliegt er een collega door de lucht, wordt gereanimeerd en overleefd het niet. Maar dat maakt natuurlijk niet uit, want dat is gefilmd door professionals.

Tuurlijk is het niet netjes van diegene maar kom op! Al die ophef maakt het juist erger dan nodig.

Helemaal mee eens!

Puber die gruwelfoto twittert is zelf ook slachtoffer
Bron: http://www.ijmuidercourant.nl/regionaal/ijmond/article16434933.ece/Puber-die-gruwelfoto-twittert-is-zelf-ook-slachtoffer?lref=vpll (http://www.ijmuidercourant.nl/regionaal/ijmond/article16434933.ece/Puber-die-gruwelfoto-twittert-is-zelf-ook-slachtoffer?lref=vpll)
Ook wel heel ironisch, mensen die iemand op respectloze wijze respectloos durven te noemen omdat ze een foto van iemand plaatste die geen respect voor de samenleving en zijn medemensen heeft....

De discussie over de verharding van de maatschappij en het heftiger worden van internet (hoewel offtopic) vind ik overtrokken. Sinds 1996 bestaat de site rotten.com al, en dat was destijds ook best wel populair vanwege de simpelweg gore inhoud.
Titel: Re: Ophef op twitter na foto-incident na zelfdoding op station - Driehuis 27-06-2012
Bericht door: Panigale op 29 juni 2012, 13:57:17
Helemaal mee eens!
Ook wel heel ironisch, mensen die iemand op respectloze wijze respectloos durven te noemen omdat ze een foto van iemand plaatste die geen respect voor de samenleving en zijn medemensen heeft....

De discussie over de verharding van de maatschappij en het heftiger worden van internet (hoewel offtopic) vind ik overtrokken. Sinds 1996 bestaat de site rotten.com al, en dat was destijds ook best wel populair vanwege de simpelweg gore inhoud.

True....


Rotten.com is natuurlijk minder erg omdat niemand de website kent en/of de beelden die daar voorbij komen een ver van mijn bed show is....
Mensen kunnen zich er beter niet aan ergeren, ik zou bijna schijven; Het is gewoon verspilde energie en het hoort er inmiddels gewoon bij.
Internet heeft heel veel voordelen gebracht, maar ook de mogelijkheid om door iedereen te plaatsen wat hij/zij wil. Bovendien waarom zou je een foto van een slachttoffer niet mogen plaatsen? zolang de persoon/slachtoffer/lichamelijk overschot niet direct herkenbaar is (was in dit geval zo) er niets mis. sterker het wetboek geeft niet eens de mogelijkheid om alleen hier op te vervolgen als ik me niet vergis.
Titel: Re: Ophef op twitter na foto-incident na zelfdoding op station - Driehuis 27-06-2012
Bericht door: 2ling op 27 september 2012, 21:20:15
nou ja, toevallig voorbij komen, je moet er toch eerst wel voor zoeken denk ik zo.
Maar ja, ik zou me de reacties van de twittergemeenschap wel kunnen voorstellen. Misschien niet meer mwah, maar wel begrijpelijk. Ik heb weinig respect voor mensen die zelfmoord plegen, ik heb wel begrip voor de gevoelens en de situatie waarin die mensen verkeren maar niet voor de egoïstische keuze om anderen te traumatiseren.


Prima datje zo denkt maar ik weet uit ervaring dat je niet eens meer zo KAN denken,dus als je weinig respect hebt oke maar probeer je eerst in te denken HOE deze mensen zich voelen, ze geven vrijwel altijd signalen af naar de omgeving af, dat het niet goed gaat en om dan niet gehoord te worden doet dat (nogmaals uit eigen ervaring) onbeschrijfelijk veel pijn

Dit neemt niet weg dat heel nuchter bekeken het inderdaad egoïstisch is.. Maar als je niet meer voor 100% helder kan nadenken doe je soms gekke dingen
Titel: Re: Ophef op twitter na foto-incident na zelfdoding op station - Driehuis 27-06-2012
Bericht door: SniperEye op 27 september 2012, 22:04:28
Welkom op dit forum. Hoe kom je erbij om dit bijna stokoude topic te bumpen? Is niet de meest voor de hand liggende topic die je tegen zou komen op dit forum  ::)
Titel: Re: Ophef op twitter na foto-incident na zelfdoding op station - Driehuis 27-06-2012
Bericht door: 2ling op 1 oktober 2012, 17:04:33
Welkom op dit forum. Hoe kom je erbij om dit bijna stokoude topic te bumpen? Is niet de meest voor de hand liggende topic die je tegen zou komen op dit forum  ::)

haha nee maar in ben  er zoals je ziet net op idd niet slim had naar de datum gekeken (alvast ter info ik ben blond 050 :D)