Hulpverleningsforum
Rood: Brandweer / Brandbestrijding / Brandpreventie => Brandweer algemeen => Werving en selectie => Topic gestart door: fireman77 op 16 maart 2005, 18:20:12
-
8 maart 2005
DEN HAAG (ANP) - De brandweer heeft meer vrouwen nodig. Dat is de strekking van een petitie die het Netwerk Brandweervrouwen dinsdag, Internationale Vrouwendag, heeft aangeboden aan de Tweede Kamer.
Momenteel is circa 5 procent van de brandweermensen vrouw.
De brandweer, die een voorbeeldfunctie in de samenleving heeft, moet volgens het netwerk toegankelijker worden voor vrouwen en andere groeperingen uit de samenleving. Ook pleit de organisatie voor betere arbeidsvoorwaarden, zoals de mogelijkheid om parttime te werken en faciliteiten voor kinderopvang.
Het netwerk, dat onderdeel is van de Nederlandse Vereniging voor Brandweerzorg & Rampenbestrijding (NVBR), vindt ook dat er landelijk geldende regels moeten komen voor de psychische en lichamelijke aanstellingseisen voor brandweerlieden. Die eisen moeten zowel voor vrouwen als mannen gelijk zijn.
Volgens het netwerk past het dienstverlenende aspect van het brandweervak heel goed bij vrouwen.
Ook kunnen vrouwen de brandweerorganisatie versterken, omdat ze net als in andere beroepsgroepen andere kwaliteiten met zich meebrengen, aldus de petitie.
Voorzitter Noorman-Den Uyl (PvdA) van de vaste Kamercommissie voor Binnenlandse Zaken, die de petitie na een ludiek blusspel in ontvangst nam, zei dat de brandweer uit menselijk oogpunt wat pluriformer moet worden.
Volgens het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) werkten vorig jaar 1225 vrouwen bij de brandweer, van wie 201 beroepsmatig. In 1989 telde het CBS nog zo'n honderd vrouwen bij de brandweer. Dertien van hen waren toen vast in dienst.
Mijn mening hierover is dat je bij de aanname niet moet kijken naar het geslacht van de gene die solliciteert om een functie te gaan bekleden bij de brandweer. Nu krijg ik het gevoel dat de brandweerorganisatie een afspiegeling van de maatschappij "moet" zijn en zodoende de keuze van de sollicitanten eerder op een vrouw zal vallen in geval van aanname.
Hoe vaak zie je niet bij een sollicitatie dat bij voorkeur vrouwen en allochtonen worden gevraagd om op een functie te reageren.
Niemand moet dit verkeerd opvatten, want dat is niet de bedoeling van dit discussiepunt.
Iedereen moet gewoon evenveel kans hebben voor een bepaalde functie en niet op voorhand al een voorkeur duidelijk maken.
-
Ik vind ook niet dat men bij een eventuele aanstelling naar het geslacht o.i.d. moet kijken, maar puur naar de geschiktheid van de kandidaat.
Het kan wel zo zijn dat ze het " vrouwengehalte" bij de brandweer wat omhoog willen krikken, maar het moet niet ten koste van de kwaliteit gaan.
-
Ik ben van mening dat de beste uit een groep sollicitanten het moet worden. Het maakt dus niet uit of dit een man, vrouw, zwart, wit enz is. Dus iedereen moet aan de zelfde eisen voldoen en hieruit wordt de beste ( meest geschikte ) gekozen
-
Mee eens :D, maar ik vind wel dat ze dezelfde tests moeten doorstaan als de mannen en dat is soms nog wel eens verschillend
-
Mee eens :D, maar ik vind wel dat ze dezelfde tests moeten doorstaan als de mannen en dat is soms nog wel eens verschillend
wist je dat een vrouw een ander zuurstof gebruik heeft als de man, als de man hem leeg gelurkt heeft, heeft de vrouw pas 70% gebruikt, ze heeft ook een andere konditie vorm dan de man, dus kunnen de grafieken anders gehanteerd worden. ;)
-
Fantastisch; vrouwen hebben volgens jou dus een veel efficienter zuurstofverbruik. Dat zou pleiten voor lagere conditienormen (waar het het zuurstofverbruik aangaat) voor vrouwen; de weg naar veel meer vrouwen ligt open! Dit geldt zeker wanneer er slechts wordt gekeurd op zuurstofverbruik d.m.v. bijvoorbeeld een fietstest.
Zou je je wijsheden willen toelichten. Ik ben met name geinteresseerd in je uitleg van:
- de herkomst van de 70%. M.a.w. waar komt het gegeven vandaan dat vrouwen 30% efficienter met zuurstof omgaan?
- 'een andere conditievorm'; wat bedoel je daarmee en wat voor andere conditievorm is dat dan?
- het 'anders hanteren van de grafieken'; welke grafieken heb je het over en op welke andere manier zouden die kunnen worden gehanteerd?
Ik zie uit naar je uitleg.
Eric Mol
-
Toevallig vandaag het jaaroverzicht van ons korps op de deurmat gehad. Blijkt dat ons korps voor 29,4% uit het dames bestaat... (= niks mis mee, overigens; Ik ga in sommige gevallen liever met een vrouwelijke collega mee een brandend pand in, als met een mannelijke als het om kracht, doorzettings / uithoudingsvermogen gaat :-\, maar goed...) Kennelijk houden wij het landelijk gemiddelde aardig omhoog, ofnietdan? ;D
grtz,
GuP
-
bij ons is tot nu toe nog maar een vrouw door de sporttest gekomen ( beroeps) , als er korpsen zijn waar bijna 25 % vrouwen zijn kun je vragen gaan stellen over de sporttest van ons van van deze korpsen. Het is algemeen bekend dat vrouwen gemiddeld fysiek zwakker zijn, en als we er vanuit gaan dat iedereen aan de zelfde eisen moet voldoen zul je weinig vrouwen aantreffen die aan deze eisen voldoen. Ook omdat er al weinig mannen zijn die aan deze eisen kunnen voldoen ( sporttest, zwemtest, duikkeuring psychologische test). Ik blijf er bij dat de beste moet worden aangenomen, man of vrouw
-
lol, mss moet ik wel brandweervrouw worden! 8) 8) Net iets voor mij denk ik! :P
-
Fantastisch; vrouwen hebben volgens jou dus een veel efficienter zuurstofverbruik. Dat zou pleiten voor lagere conditienormen (waar het het zuurstofverbruik aangaat) voor vrouwen; de weg naar veel meer vrouwen ligt open! Dit geldt zeker wanneer er slechts wordt gekeurd op zuurstofverbruik d.m.v. bijvoorbeeld een fietstest.
Zou je je wijsheden willen toelichten. Ik ben met name geinteresseerd in je uitleg van:
- de herkomst van de 70%. M.a.w. waar komt het gegeven vandaan dat vrouwen 30% efficienter met zuurstof omgaan?
- 'een andere conditievorm'; wat bedoel je daarmee en wat voor andere conditievorm is dat dan?
- het 'anders hanteren van de grafieken'; welke grafieken heb je het over en op welke andere manier zouden die kunnen worden gehanteerd?
Ik zie uit naar je uitleg.
Eric Mol
ben zelf geen brandweer man , maar dit is lang geleden hier volledig aan de orde geweest, die 70% zit voor zover mij verteld in de cursus brandwacht, (die ik dus niet gehad heb, dus weet ook niet waar dit staat)
de grafieken staan op het internet, dan moet ik even terug zoeken in eerdere topics, en zijn verschillende grafieken in omloop, zo zou ARBO Net en ARBO Unie verschillende normen hanteren en het verhaal over een andere conditie vorm heb ik van de keurings arts, waar ik heel wat gesprekken mee gehad heb, wat ook al eerder hier uitgebreid aan de orde geweest is.
algemeen is al eerder verteld dat de fietstest geen duidelijke en correkte test voor de brandweer is, vandaar dat er al sinds enige tijd een nieuwe test wordt ontwikkeld, of mischien zelfs al toegepast, maar er zijn vast mensen op dit forum die hier veel meer over vertellen kunnen.
er zijn dan ook korpsen die de fietstest niet bij de arbodienst laten doen, maar zelf in combinatie met een sportschool deze test afnemen, ook al eerder hier beschreven.
zelfs is het mogelijk om de fietstest te laten vervangen door een cooper test (zwemmen, fietsen of hardlopen) de meeste keuringsartsen stemmen hier mee in.
hoop je hiermee voldoende te hebben uitgelegd.
-
ben zelf geen brandweer man , maar dit is lang geleden hier volledig aan de orde geweest, die 70% zit voor zover mij verteld in de cursus brandwacht, (die ik dus niet gehad heb, dus weet ook niet waar dit staat)
de grafieken staan op het internet, dan moet ik even terug zoeken in eerdere topics, en zijn verschillende grafieken in omloop, zo zou ARBO Net en ARBO Unie verschillende normen hanteren en het verhaal over een andere conditie vorm heb ik van de keurings arts, waar ik heel wat gesprekken mee gehad heb, wat ook al eerder hier uitgebreid aan de orde geweest is.
algemeen is al eerder verteld dat de fietstest geen duidelijke en correkte test voor de brandweer is, vandaar dat er al sinds enige tijd een nieuwe test wordt ontwikkeld, of mischien zelfs al toegepast, maar er zijn vast mensen op dit forum die hier veel meer over vertellen kunnen.
er zijn dan ook korpsen die de fietstest niet bij de arbodienst laten doen, maar zelf in combinatie met een sportschool deze test afnemen, ook al eerder hier beschreven.
zelfs is het mogelijk om de fietstest te laten vervangen door een cooper test (zwemmen, fietsen of hardlopen) de meeste keuringsartsen stemmen hier mee in.
hoop je hiermee voldoende te hebben uitgelegd.
Hardlopen in plaats van de fietstest kun je wel vergeten....en je legt wel veel uit, maar ik snap er nog geen dubbeltje van.... :-\
;)
-
Hardlopen in plaats van de fietstest kun je wel vergeten....en je legt wel veel uit, maar ik snap er nog geen dubbeltje van.... :-\
;)
wat snap je niet, en hardlopen, geen probleem in overleg met de arts, is al gebeurd.
-
poging om 2 verschillende coopertesten te tonen, de arts bepaald welk niveau gehaald moet worden.
niet iedere commandant wil hier aan, omdat als de een mag, mag de ander ook vinden zij en willen daar dan niet aan beginnen, maar er zijn korpsen waar het wel wordt gedaan, tevens blijkt hier de verschilnorm voor man en vrouw uit.
[verwijderd door de admin]
-
Laten we het gewoon simpel houden. Een spreider is voor een man net zo zwaar als voor een vrouw. Sommige korpsen hanteren sporttesten waarbij je een aantal fitness testen moet doorstaan. En jawel, deze zijn voor de dames als voor de heren net zo zwaar. En terecht want de spreider verandert per slot van rekening niet van gewicht als er een vrouw mee werkt.
Dus voldoe je als vrouw aan deze eisen dan sta je qua fysieke kracht in ieder geval op een aanvaardbaar niveau. Echter de praktijk leert dat maar weinig vrouwen in beroepskorpsen werkzaam zijn in de 24-uursdienst omdat er gewoonweg te weinig de testen halen.
Wat mij opvalt is dat bij vrijwillige korpsen deze verzwarende testen vaak achterwege blijven en men alleen de fietstest moet voldoen zonder verder aanvullende testen zoals een technische vaardigheidstest e.d.. en daar het percentage vrouwen ook vaak hoger ligt :-\
-
bij ons is tot nu toe nog maar een vrouw door de sporttest gekomen ( beroeps) , als er korpsen zijn waar bijna 25 % vrouwen zijn kun je vragen gaan stellen over de sporttest van ons van van deze korpsen. Het is algemeen bekend dat vrouwen gemiddeld fysiek zwakker zijn, en als we er vanuit gaan dat iedereen aan de zelfde eisen moet voldoen zul je weinig vrouwen aantreffen die aan deze eisen voldoen. Ook omdat er al weinig mannen zijn die aan deze eisen kunnen voldoen ( sporttest, zwemtest, duikkeuring psychologische test). Ik blijf er bij dat de beste moet worden aangenomen, man of vrouw
Ja maar ze moeten toch ook het zelfde bij een uitruk doen als de mannen
-
leg dan eens uit waarom je het dan toch echt een mannenberoep vindt. Je spreekt jezelf nogal tegen vindt ik namelijk. Ben wel benieuwd ;)
-
Beste Zwaailampmaker,
De opmerking '.. zelfs is het mogelijk om de fietstest te laten vervangen door een cooper test (zwemmen, fietsen of hardlopen) de meeste keuringsartsen stemmen hier mee in' vind ik schokkend omdat: de Cooper-test een gestandaardiseerde test is waarbij een kandidaat gedurende 12 minuten een zo groot mogelijke afstand te voet dient af te leggen. Op basis van die afstand kan de maximale zuurstofopname capaciteit (VO2-max) worden geschat. Het is dus uit den boze om een Cooper-test zwemmend of fietsend af te leggen!
Uit onderzoek uitgevoerd door de Vrije Universiteit Amsterdam (Smit, 2002) is bekend dat de prestatie op de Cooper-test een onbetrouwbare voorspeller is voor de prestatie geleverd tijdens een brandweerspecifieke fysieke test. Met instemming van keuringsartsen voor gebruik van de Cooper-test als 'conditietest' voor de brandweer, stemmen ze dus (helaas) in met een voor brandweerwerk onbetrouwbare conditietest.
Gr. Eric Mol
-
Beste Zwaailampmaker,
De opmerking '.. zelfs is het mogelijk om de fietstest te laten vervangen door een cooper test (zwemmen, fietsen of hardlopen) de meeste keuringsartsen stemmen hier mee in' vind ik schokkend omdat: de Cooper-test een gestandaardiseerde test is waarbij een kandidaat gedurende 12 minuten een zo groot mogelijke afstand te voet dient af te leggen. Op basis van die afstand kan de maximale zuurstofopname capaciteit (VO2-max) worden geschat. Het is dus uit den boze om een Cooper-test zwemmend of fietsend af te leggen!
Uit onderzoek uitgevoerd door de Vrije Universiteit Amsterdam (Smit, 2002) is bekend dat de prestatie op de Cooper-test een onbetrouwbare voorspeller is voor de prestatie geleverd tijdens een brandweerspecifieke fysieke test. Met instemming van keuringsartsen voor gebruik van de Cooper-test als 'conditietest' voor de brandweer, stemmen ze dus (helaas) in met een voor brandweerwerk onbetrouwbare conditietest.
Gr. Eric Mol
beste Erik de fietstest slaat ook nergens op, is totaal niet in lijn met het geen bij de brandweer van je wordt gevraagd, als je eerdere topics op het forum hier leest kom je daar achter, dit is hier al uitgebreid aan de orde geweest, maar we zijn wel gewend dat topics zich meerdere keren herhalen, is ook helemaal niet erg, want er doen steeds nieuwe mensen mee, die het of willen weten, of in een aantal gevallen meer weten en ons allen daar weer wijzer mee maken.
er worden op dit moment meerdere testen gedaan naast de fiets test, die ook geaccepteerd worden in de plaats van de fiets test, alles in afwachting van een test die voorzover ik begrepen heb al ontwikkeld is, maar nog niet wordt toegepast of op enig andere manier bindend wordt verklaart, mischien kunnen andere daar inmiddels iets meer over zeggen.
-
Jullie moeten maar eens bij Rotterdam informeren. Die hebben een speciale brandweer test waarbij je met personen moet slepen, met slangen moet slepen, met de rambo werken, enz. Diverse onderdelen met je inclusief met ademlucht afwerken. Allemaal binnen een bepaalde tijd waarbij je niet over je maximale hardslag mag komen + je moet binnen een bepaalde tijd hersteld zijn
-
Die testen die je bedoelt Palmpie zijn volgens mij puur ter aanvulling. Daarnaast moet je altijd nog gewoon de medische keuring doen en daarbij dus de fietstest.
Er zijn wel meer korpsen waar naast de fietstest je fysieke vermogen op andere manieren getest worden. Hiermee beoordelen ze ook een stukje behendigheid, lenigheid en uithoudingsvermogen. Het is gewoon een eis waaraan je moet voldoen maar heeft voorzover ik weet geen invloed op je medische testen.
-
leg dan eens uit waarom je het dan toch echt een mannenberoep vindt. Je spreekt jezelf nogal tegen vindt ik namelijk. Ben wel benieuwd ;)
Soms missen vrouwen net de kracht voor het beroep maar dat sluit niet uit dat vrouwen het beroep niet uit kunnen oefenen !!!
Groet Ronald.