Hulpverleningsforum
Multidisciplinair / Veiligheidsregio / Hulpverlening algemeen => Voertuigen en materieel algemeen => Optische- en Geluidssignalen => Topic gestart door: FlyingDutchman op 4 januari 2014, 13:49:23
-
Omdat mijn poging een technische discussie over dit onderwerp in een ander topic los te maken (zie citaat hieronder) mislukt is - het topic in kwestie schuift in de richting van aanbestedingen en politiek waar ik eigenlijk niets nuttigs kan bijdragen - hierbij een nieuwe poging, een beetje in navolging van het (nog steeds populaire) topic over ontwikkelingen in de striping. In dit topic zou ik graag de discusie tot actieve optische signalering willen beperken - passieve signalering (dwz de striping) of geluidssignalering horen hier niet thuis (voor de laatste open ik misschien nog eens een ander topic).
[...] wil ik ook graag iets kwijt over sommige technische aspecten die tot dusver nog niet aan bod zijn gekomen.
Ongetwijfeld hebben de strobe-techniek en meer recenter de LEDs geweldige voordelen als het gaat om attentiewaarde (hoofdzakelijk door het grote en abrupte verschil tussen "aan" en "uit"), en voor LEDs ook pure lichtopbrengst, van de lichten bij het (in-)direct erop kijken, zeker ook als men dit vergelijkt met bijv. halogeen knipper- of zwaailichten. Ook is het energieverbruik van de moderne technologie minder groot, waardoor het iets eenvoudiger wordt om meerdere, op effectvolle wijze over strategische locaties van de wagens verspreide, lichtunits te gebruiken (of daarvan altijd even effectief gebruik wordt gemaakt is een apart onderwerp). Desondanks pleit ik ervoor, om redenen die ik hieronder zal aangeven, een gezond mengsel van oude en nieuwe technologie toe te passen zodat de attentiewaarde geoptimaliseerd kan worden.
Een bekend nadeel van strobes is dat ze een lange "uit"-fase hebben in vergelijking met de "aan-"fase". Er zijn nog een aantal technische nadelen - de electronica veroorzaakt makkelijk storingen in omringende systemen en is zelf niet geheel ongevoelig voor storingen. Voordelen liggen in de wel erg felle flitsen, wat de aandacht goed trekt. De flitsen zijn niet noodzakelijkerwijs unidirectioneel maar kunnen door een goed ontwerp van de reflectoren of toepassing van Fresnel-lenzen redelijk gericht, dan wel gespreid worden. Ook is het energieverbruik lager dan bij halogeen. Aangepaste schakelingen zorgen, waar nodig, voor dimbaarheid. Maar er is per unit maar 1 kleur mogelijk - meer kleuren onder 360° vergt dus meer units.
Het nadeel van de lange "uit"-fase bestaat niet bij LED-units, die immers vrij geprogrammeerd kunnen worden (hoogstens de koeling moet in de berekening worden meegenomen). Alleen valt wel op dat de meeste in NL gebruikte LED-units ruwweg de helft van de tijd "uit" zijn en de helft "aan", wat de lichten gedurende de "uit" fase feitelijk onzichtbaar maakt en speciale schakelingen noodzakelijk maakt, bijv. om van een balk uit elke richting steeds minstens een unit in "aan" stand te kunnen zien. Veelal zijn de LED-units vrijwel unidirectioneel - om vanuit meerdere sectoren rond de auto zichtbaar te zijn vergen LEDs hetzij diffunderende lensconstructies, hetzij meerdere, onder verschillende hoeken geplaatste units. Voordelen bestaan er in de betrekkelijk makkelijke dimbaarheid voor de nachtstand, alsmede de principe-mogelijkheid meer kleuren toe te passen per lichtunit. Verder is het energieverbruik het laagst van de hier besproken opties. Naar mijn mening kunnen er bij LED-units nog verbeteringen aangebracht worden in de modulatie van de lichtsterkte: halftijds aan en halftijds uit is misschien niet zo effectief, naar mijn mening kan de attentiewaarde door een ander patroon per unit makkelijk worden verhoogd (een voorbeeld dat ik van Hänsch en Hella ken is langer aan - korter uit - korter aan - langer uit). Ook kan men misschien, afwisselend met "aan", met "half-aan" experimenteren (een gedimde stand) - daarmee vervalt de ongewenste "onzichtbare" fase maar de modulatie trekt nog steeds de aandacht.
Wat ik bij beide modernere varianten, strobes en LEDs, mis is het effect van de ouderwetse lichtstraal uit een halogeenrotator die een wand van een gebouw of een boom bestrijkt, en daardoor ver voor de wagen de aandacht trekt. Strobes hebben dit effect bijna niet - LEDs een beetje, door de directionele(re) uitstraling van de modules en de lichtintensiteit, maar niet zo als de goeie ouderwetse zwaailamp.
Standby in Zweden heeft tot niet zo lang geleden balken verkocht die halogeen rotators, strobes en halogeen flashers in combinatie hadden, waar later nog LEDs aan toegevoegd werden.
In NL daarentegen zijn, op een enkele oude politiewagen na, de rotators kompleet verdwenen. Bij de brandweer zijn er nog iets meer over (mijn favoriet daar blijven de diverse Amerikanen, of uit de Duitse doos de PB Tri-Optik of de diverse Hella KLs).
Vragen aan de kenners:
- Zijn rotators eigenlijk nog mogelijk i.v.m. de nieuwe OGS-regels? Zijn er ECE -R65 Kl. 2 rotators?
- Als die niet meer mogelijk zijn, wat zien jullie in mijn voorstel om met de lichtpatronen flexibeler om te gaan, zodat we niet meer vast zitten aan helft van de tijd uit - helft aan?
- Is het sowieso niet beter om een mengsel aan technieken toe te passen? Daarmee hou je de voordelen van elke techniek, en bij selectief toepassen moet het ook mogelijk zijn Klasse 2 van R65 te vervullen. Bijvoorbeeld zou men in de nachtstand een (zachter brandende) rotator kunnen toepassen, terwijl deze in de dagstand uit is en door LEDs vervangen wordt (immers is reflectie tegen huizen overdag niet zo van belang).
Ik voeg er graag nog een paar vragen aan toe:
- in het andere topic werd gesproken over een blackbox. Technisch moet het m.i. mogelijk zijn alle bovenstaande opties in de inschakelingsbewaking van een blackbox te integreren, als die al nodig wordt geacht. Of heb ik het daarbij mis?
- In het bovenstaande heb ik vergeten te vermelden dat combinaties van LED en roterende spiegels ook sinds enige tijd bekend zijn, met name in de VS. Is dit principe met ECE-R65 Kl. II verenigbaar, en wegen de voordelen van zo'n oplossing tegen de nadelen van een roterend mechanisch onderdeel (storingsgevoeligheid, energieopname door motor en extra koeling nodig voor continu brandende LEDs) op?
- zijn er nog andere ontwikkelingen op dit gebied die misschien de moeite van het vermelden waard zijn (projectie met laser of anderszins, andere?).
-
Je doelt op de Vision SLR. Er is een rotating beacon leverbaar met leds, en die is gekeurd voor Klasse II blauw en klasse 1 oranje. Het is dus in principe mogelijk om een dergelijke lamp te gaan keuren. (W en G)
Ik zie het echter voorlopig wel als een tussen oplossing. Kijk maar eens naar de koplampen van de nieuwe A8, matrix technologie. Deze lampen kunnen verschillende lichtbeelden aannemen, zonder een mechanische component. Ik verwacht wel, dat dit de komende jaren een trend zal zijn die ook in daksets gebruikt gaat worden.
-
Juist, dat was'm, de Vision SLR, bedankt.
De matrixverlichting (die sector inschakelen die net nodig is) heeft in principe in een aantal Franse en Duitse producten op zwaailampengebied al zijn intrede gedaan, zij het (nog?) met m.i. zeer bescheiden resultaat... De vraag die bij mij rijst is of mechanische beweging werkelijk zo nadelig is dat het voordeel van effectief gebruik van een aantal lichtunits daarmee wordt opgeheven (bij de matrixzwaailampen zijn de individuele sectoren de meeste tijd "uit" - is wel gunstig voor de koeling natuurlijk).
-
Ik denk dat je ook hele mooie balken kan maken als je dual of multicolor leds inzet. Heb je tijdens een prio rit gelijk meer blauw (dus ook een stuk zichtbaarder) maar dan heb je ook nog andere kleuren welke handig zijn bij stilstand.
-
En ook takedowns met op steadyburn wit geschakelde units... Maar is zoiets in NL "keurbaar" ?
-
Ik denk dat die EC-keuringscommissie (die er ongetwijfeld zal zijn) hun ogen open moeten houden voor nieuwe ontwikkelingen op dat gebied en zoveel mogelijk toestemming moeten geven voor nuttige innovatie (stilstand = achteruitgang...).
-
Daar heb je natuurlijk gelijk in, maar ik krijg de indruk dat òf te weinig nieuwe oplossingen ter keuring worden aangeboden, òf te weinig goedgekeurd worden, òf te weinig goedgekeurde daadwerkelijk operatief ingevoerd worden... In ieder geval loopt m.i. met name bij de politie de uitrusting qua optische signalering vér achter bij wat technisch mogelijk, veilig en betrekkelijk betaalbaar is. Kijk naar recente Deense politiewagens en vergelijk...
-
Ik heb ook het idee dat VTSPN teveel op USA-produkten gefixeerd is; hier in Europa worden ook kwalitatief uitstekende spullen gemaakt, denk dat een aantal forumleden daarover mee kan praten...
-
Ik heb ook het idee dat VTSPN teveel op USA-produkten gefixeerd is; hier in Europa worden ook kwalitatief uitstekende spullen gemaakt, denk dat een aantal forumleden daarover mee kan praten...
Als ze dat zouden doen zou ik niet klagen. We hebben hier een achterlijk "vernederlandst" product in een Amerikaanse dakset.
-
@André: Denk ik ook, maar daar komen wel (ook) interessante oplossingen vandaan, kijk maar naar de diverse nieuwere multicolor balken. Sylvester had daarvan in het zwaailichtentopic een YouTube video gepost, meen ik. De vraag is of die ooit naar de NL interpretatie van de ECE-R65 gekeurd zijn dan wel zullen worden, en zo ja of de vtsPN die ooit nader gaat bekijken. Weet hier iemand hoe het traject vanaf bekendwording van nieuwe technologie via keuring tot overname ter operatieve invoering gaat?
-
Weet hier iemand hoe het traject vanaf bekendwording van nieuwe technologie via keuring tot overname ter operatieve invoering gaat?
Dat is per product verschillend. Had ik bij Wiegel 100 van de flitsers besteld die ik nu al had, dan had men ze laten keuren. Nu was ik nog de enige die met een "ouder" product nog rijdt en zijn de kosten te hoog dus worden ze nooit gekeurd.
Wil jij een product op een voertuig hebben kan jij zelf altijd dat product met papierwerk ter keuring aanbieden. O0
-
Ik heb ook het idee dat VTSPN teveel op USA-produkten gefixeerd is; hier in Europa worden ook kwalitatief uitstekende spullen gemaakt, denk dat een aantal forumleden daarover mee kan praten...
Was dat maar zo! Er zijn in Amerika zoveel mooie, goeie en functionele producten beschikbaar dat ik het idee heb dat VTSPN juist teveel naar de Europese aanbieders (ucheHONACuche) kijkt en zelf geen idee heeft wat er verkrijgbaar is...
Een heel simpel voorbeeld, youtube - sirennet.com. Talloze mooie producten van het zelfde merk als waar VTSPN nu voertuigen mee uitrust.
-
Is dit niets voor de Nederlandse hulpverlener?
Kan je op bijv de snelweg mooi Blauw van afstand uitschakelen als het niet nodig is.
Operating Your Vehicle from Your Smart Phone (http://www.youtube.com/watch?v=r9eWnlgMYXo#ws)
Code 3, Inc
-
Sommige collega's snappen nu al niet hoe het werkt, laat staan de bediening middels een smartphone.
Als gewenste ontwikkeling zie ik wel graag het apart schakelen van de voor/achterkant van de lichtbalk.
Uiteraard kan dit al een aantal jaren overal in de wereld.
Het liefst zie ik balken zoals deze Whelen liberty TRIO4. Die kan alles wat we willen!
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcdn1.bigcommerce.com%2Fserver4300%2F5e026%2Fproducts%2F1547%2Fimages%2F2550%2Ftrio_pkg_4__23822.1333484288.340.340.jpg&hash=8ed69ea629841b7344476330ae7b83eb)
Uiteraard zijn deze gewoon te leveren als blauw en amber in plaats van blauw rood.
stopborden achter de ruiten en je bent klaar.
-
Meneer van Es,
Kan u melden dat uw gebeden verhoord zijn en dat de Whelen Legacy in het ECE R65 keuringstraject zit (via Woodway)
Deze balk wordt min of meer gezien als de opvolger van de Liberty.
Deze balk heeft meerkleurige opties. Een corner module kan flitsen, of als schijnwerper dienen.
Ik heb geen idee of deze balk ook groen erin krijgt, omdat dit specifiek iets voor NL is.
Groeten, Ruud
-
Goed nieuws Ruud!
Nu nog hopen dat HONAC (of een andere whelen/woodway leverende zaak) dit ook in de gaten krijgt! Dan kan eindelijk die freedom windvanger en barclaybak van het dak O0
-
Nu nog afstappen van dat STOP bordje in de dakset...oeps, in dat topic heb ik al eens tegen wat schenen aangeschopt geloof ik ;D
-
Nu nog afstappen van dat STOP bordje in de dakset...oeps, in dat topic heb ik al eens tegen wat schenen aangeschopt geloof ik ;D
Ik ben het wel met je eens, een stopbord op de achterruit voldoet ook prima. Voor de voorzijde is nog ruimte voor discussie O0
-
Ik ben het wel met je eens, een stopbord op de achterruit voldoet ook prima. Voor de voorzijde is nog ruimte voor discussie O0
Zoiets?
InfoAlert LED Light (http://www.youtube.com/watch?v=fpmw9XEZ66A#ws)
Code 3, Inc
-
Zoiets?
Nou, ik wil wel graag blijven zien of diegene die ik een volgteken geef, ook daadwerkelijk achter mij aanrijdt. :D
Het huidige stopbord voldoet prima. Misschien in de uitvoering/plaatsing als in de nieuwe transporters.
-
Waarom nog zo'n duur stopbord wat ook nog eens in de weg zit en extra inbouwruimte nodig heeft?
Er zijn tegenwoordig toch veel slimmere oplossingen. Als je de snelheid al in je ruit kunt projecteren dan is er toch ook vast wel iets te verzinnen wat een stopbord kan vervangen?
(ik geloof dat ik maar uitvinder ga worden!! ;D )
-
Meneer van Es,
Kan u melden dat uw gebeden verhoord zijn en dat de Whelen Legacy in het ECE R65 keuringstraject zit (via Woodway)
Deze balk wordt min of meer gezien als de opvolger van de Liberty.
Deze balk heeft meerkleurige opties. Een corner module kan flitsen, of als schijnwerper dienen.
Ik heb geen idee of deze balk ook groen erin krijgt, omdat dit specifiek iets voor NL is.
de whelen liberty duo in amber/wit heeft wel een ece-r65 keuring.
Groeten, Ruud
-
Ik heb geen idee of deze balk ook groen erin krijgt, omdat dit specifiek iets voor NL is.
In Engeland gebruikt men ook groen op de HEMS voertuigen in o.a. Londen.
Van mij mogen we het helemaal weg laten. Op de OvD-voertuigen voldoet een L32 groen dan ook...
-
In Engeland gebruikt men ook groen op de HEMS voertuigen in o.a. Londen.
Van mij mogen we het helemaal weg laten. Op de OvD-voertuigen voldoet een L32 groen dan ook...
In de UK wil groen-groen op een auto betekenen dat er een arts inzit die haast heeft, maar dat is dan geen voorrangsvoertuig. Daarom is bij de HEMS voertuigen dus gecombineerd met blauw-blauw. ;)
Overigens... Ik ben wel benieuwd wat men hier denkt over de mogelijkheid om dergelijke signalen in NL in te voeren?
-
In de UK wil groen-groen op een auto betekenen dat er een arts inzit die haast heeft, maar dat is dan geen voorrangsvoertuig. Daarom is bij de HEMS voertuigen dus gecombineerd met blauw-blauw. ;)
Overigens... Ik ben wel benieuwd wat men hier denkt over de mogelijkheid om dergelijke signalen in NL in te voeren?
in het kader van: "hoe meer verschillende lampjes, hoe makkelijker het voor de burger wordt"?
Dan doen we een paarse lamp voor de vrijwillge brandweermannen die naar de kazerne rijden,
een roze lamp voor de thuiszorg....
nee, blauw en amber is genoeg.
-
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi404.photobucket.com%2Falbums%2Fpp121%2FJerommeke88%2F20-6.jpg&hash=17ef544e0f6393f9713e1712fdaf993b)
Balk, schijnwerper + stopbordje voorzijde:
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi404.photobucket.com%2Falbums%2Fpp121%2FJerommeke88%2F26-3.jpg&hash=525a5bb073d6a612b115dbe9adb5210a)
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi404.photobucket.com%2Falbums%2Fpp121%2FJerommeke88%2F27-2.jpg&hash=a923ff51b4ca80915c015fb84369f2dc)
Achterzijde balk + stopbordje:
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi404.photobucket.com%2Falbums%2Fpp121%2FJerommeke88%2F28-2.jpg&hash=aea3a27b8c0e09570a3b69963d23ee20)
Dienst: Regiopolitie Noord Holland Noord
Bureau: ?
Soort voertuig: Noodhulp
Voertuignummer: 21.02
Merk & type: Vw Touran
Byzonderheden: Volgestopte Whelen Freedom Edge + ''externe'' volg/stopbordjes.
In NHN hadden ze als enige een wagenparkbeheerder met kennis van zaken. Dit is precies hoe het hoort!
-
In NHN hadden ze als enige een wagenparkbeheerder met kennis van zaken. Dit is precies hoe het hoort!
Precies, zo hoort het !
-
Precies, zo hoort het !
Ik heb ook liever wat anders op de Volvo. 2x Comet ben ik al tevreden mee.
-
Het kan natuurlijk nog beter.................................stopbord voorzijde verplaatsen naar de zonneklep en op de plaats van het stopbord als in de foto een dubbel blauwe flitser, dan is ie optimaal.
-
Ik heb ook liever wat anders op de Volvo. 2x Comet ben ik al tevreden mee.
Idd, 1 x linksvoor en 1 x rechtsachter.
-
Idd, 1 x linksvoor en 1 x rechtsachter.
en dan in het nwe type V70 nog wat blauw in die toch niet aangesloten mistlampen voor.
-
Inderdaad, had ook aan een stopbord op het dashboard gedacht, wist niet dat dit al toegepast was. Mooie lokatie voor chauffeurs van de meeste personenwagens. In de balk lijkt me vaak iets te hoog als het om een Touran gaat en hij iets te dicht op een staande te houden voorligger rijdt. Met zo'n stopbord (plus een in de achterruit) kan je de balk lekker volproppen en zoiets als een Whelen Legacy gebruiken. Alternatief kan het stopbord op de bekende plek in de zonneklep, misschien zelfs gemotoriseerd(?).
Edit - jullie waren me voor, typ niet zo snel op mijn telefoon >:D
-
in het kader van: "hoe meer verschillende lampjes, hoe makkelijker het voor de burger wordt"?
Dan doen we een paarse lamp voor de vrijwillge brandweermannen die naar de kazerne rijden,
een roze lamp voor de thuiszorg....
nee, blauw en amber is genoeg.
Ik snap die insteek, aan de andere kant is het apart dat de brandweer met alle toeters en bellen de straat op gaat bij een rookmeldertje, maar als iemand in het ziekenhuis op het randje van de dood balanceert laten we de specialisten gewoon in hun luxe wagen opkomen...
Niet dat ik voorstander ben van alles en iedereen voorzien van lampjes en toeters, enkel even een gedachte experimentje ;)
-
en dan in het nwe type V70 nog wat blauw in die toch niet aangesloten mistlampen voor.
Nee, da's veel te laag, mag ook niet volgens de lapv. Gewoon KK, grill, voorruit en dak, meer dan voldoende, zeker als het om de Comet gaat.
-
en dan in het nwe type V70 nog wat blauw in die toch niet aangesloten mistlampen voor.
Missen jullie niet ook wat meer blauw achterop? Of amber?
-
Nee, da's veel te laag, mag ook niet volgens de lapv. Gewoon KK, grill, voorruit en dak, meer dan voldoende, zeker als het om de Comet gaat.
Ohja, moet idd minimaal 40 cm vanaf de grond zijn. Is onder de buitenspiegels van die halfje rondje geen mooie optie??
Missen jullie niet ook wat meer blauw achterop? Of amber?
Als men 2 Comets op het dak plaatst hebben we op hoogte voldoende blauw en amber omdat het een dual-coleur is.
-
Als men 2 Comets op het dak plaatst hebben we op hoogte voldoende blauw en amber omdat het een dual-coleur is.
Check - maar ik bedoelde iets lager, ter hoogte onderkant achterruit of iets hoger. Ook te gebruiken bij open achterklep, waarvan ik zomaar vermoed dat hij op het dak geplaatste Comets wel eens zou kunnen afdekken (?).
-
Check - maar ik bedoelde iets lager, ter hoogte onderkant achterruit of iets hoger. Ook te gebruiken bij open achterklep, waarvan ik zomaar vermoed dat hij op het dak geplaatste Comets wel eens zou kunnen afdekken (?).
Als we de klep openen gaan er amber of blauwe flitsers aan. Deze zitten in de klep verwerkt.
-
Groen hoeft niet gekeurd te zijn, dus je kan het ook als een klein stripje inbouwen, zoals onderstaand. Dit kun je ook in een Freedom, of ander type balk (of losse pit) wegwerken. Dit is een custom oplossing voor een klant geweest.
Op de V70 zou ik zelf graag intersection warning willen zien. Oftewel flitsers aan de zijkant, ter hoogte van het knipperlicht, zodat hij goed opvalt in kruisingsbereik.
Het stopbord op het dashboard heeft bestaan: Sommige rijkspolitie Porsches hadden dit in het verleden.
Justice groene commandoverlichting (http://www.youtube.com/watch?v=gbfxgjRApuc#)
-
Over te hoge stopbordjes gesproken: ik reed een paar weken terug in mn prive-auto 's nachts om 03.00 uur door het centrum van Den Haag. Ik stop bij een verkeerslicht. Er stopt een opvallende Vito achter me. Ik kijk in mn binnenspiegel of ik iemand herken, maar hij staat te dicht achter me. Vervolgens zie ik blauwe flitsers die vrijwel direct weer uit gaan. Dus ik nam aan dat het bekenden waren en steek mn hand uit het raam en zwaai vriendelijk. Vervolgens krijg ik groen en rij ik de kruising over. Zie ik wéér blauw achter me. En opeens zie ik ook iets roods in de zonneklep... :-X Of ik even wilde stoppen voor een blaastest. :D
-
Positionering stopbord is heel simpel.
Parkeer twee auto's achter elkaar.
Ga in de voorste auto zitten.
In achterste auto, pak een stopbord en kijk, als bestuurder, eens wanneer je het ziet. Persoonlijk zou ik zeggen positie zonneklep (bij een personenwagen) en op de motorkap bij een busje (zo was het vroeger al eens...en doen de Duitsers het nog steeds op die manier, bij VW T5/ Vito)
-
Als we de klep openen gaan er amber of blauwe flitsers aan. Deze zitten in de klep verwerkt.
Ah juist ja, bedankt, had ik op de Volvo's nog niet gezien maar is wel praktisch (jouw Münchense collega's hebben die ook in de 3 en 5 serie stations).
Alleen worden die flitsers dan niet zo effectief gebruikt, want bij klep dicht zijn ze uit... Als je die flitsers rechtopstaand tegen de D-zuil aanschroeft zodat ze door de achterruit flitsen (en dan kan je nog een beetje met de hoogte spelen en eventueel verdubbelen om te optimaliseren) zijn ze altijd paraat, klep dicht of niet...
-
Ah juist ja, bedankt, had ik op de Volvo's nog niet gezien maar is wel praktisch (jouw Münchense collega's hebben die ook in de 3 en 5 serie stations).
Alleen worden die flitsers dan niet zo effectief gebruikt, want bij klep dicht zijn ze uit... Als je die flitsers rechtopstaand tegen de D-zuil aanschroeft zodat ze door de achterruit flitsen (en dan kan je nog een beetje met de hoogte spelen en eventueel verdubbelen om te optimaliseren) zijn ze altijd paraat, klep dicht of niet...
Ben ik met je eens, alleen mag dat niet meer volgens de nwe regeling OGS.
-
Ben ik met je eens, alleen mag dat niet meer volgens de nwe regeling OGS.
Nee, stel dat we opvallen :-X In de Tourans zitten alleen amber flitsers in de kofferbak. Nog zo'n kansloze actie. Mag ik met blauw aan en de kofferbak open niet meer zichtbaar zijn? Of gaan ze er vanuit dat als ik de kofferbak open, altijd in een IM gebied sta?
-
Nee, stel dat we opvallen :-X In de Tourans zitten alleen amber flitsers in de kofferbak. Nog zo'n kansloze actie. Mag ik met blauw aan en de kofferbak open niet meer zichtbaar zijn? Of gaan ze er vanuit dat als ik de kofferbak open, altijd in een IM gebied sta?
Die vraag hebik ook gesteld, bij onze radiowerkplaats en garagewerkplaats. Het antwoord klonk als volgt: Amber MOET omdat het amber in de lichtbak in de onderste laag zit en dus niet 360 rondom zichtbaar is als de klep open staat. Bij blauw is dit niet nodig aangezien dit in de bovenste laag zit en dus boven de klep uitstraalt als deze open staat.
-
In Engeland gebruikt men ook groen op de HEMS voertuigen in o.a. Londen.
Van mij mogen we het helemaal weg laten. Op de OvD-voertuigen voldoet een L32 groen dan ook...
Bij de KMar hebben we bijna in elk voertuig een PD-koffer zitten welke voorzien is van een groene kleefpit, deze kan je dan indien nodig op het dak zetten en inpluggen. Bij mijn weten is alleen de OvD-P auto op Schiphol voorzien van een "vaste" groene lamp op het voertuig.
-
Die vraag hebik ook gesteld, bij onze radiowerkplaats en garagewerkplaats. Het antwoord klonk als volgt: Amber MOET omdat het amber in de lichtbak in de onderste laag zit en dus niet 360 rondom zichtbaar is als de klep open staat. Bij blauw is dit niet nodig aangezien dit in de bovenste laag zit en dus boven de klep uitstraalt als deze open staat.
Right, voor de grap even een foto opgezocht van een Touran met de klep open:
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg94.imageshack.us%2Fimg94%2F4289%2Fimag0159jj.jpg&hash=d3b9426f3d96b09bd5660db8e30ab29f)
Weg is je blauwe licht 98uiye
En 't wordt helemaal leuk als je boven op een heuveltje staat o.i.d.
-
Ja eeh nu sta je ook wel dicht op je voertuig. Van een afstand is het blauw nog wel te zien, maar zodra je dichterbij komt idd niet meer (zeker overdag).
Is het trouwens niet gewoon zo dat als je blauw aanstaat en de kofferklep opendoet, de amber flitsers ook gewoon aangaan?
Wat mij trouwens opvalt is dat de Rotterdamse T5's een extra blauwe flitser hebben ter hoogte van de achterlichten, deze zie ik bij de LAPV voertuigen (iig in onze regio) niet terug?
-
Bij de KMar zitten in de Trapo's amber en blauwe flitsers in de achterklep. Dus als je iets aan hebt staan en de klep wordt geopend dan gaan automatische dezelfde kleur flitsers in de klep ook aan. Onbekend of dit ook in de Golf en de nieuwste versie Astra is verwerkt.
-
Ben ik met je eens, alleen mag dat niet meer volgens de nwe regeling OGS.
Artikel 1
a) Optische- en geluidssignalen moeten aan bepaalde minimumregels voldoen
b) Deze signalen zijn niet bedoeld om voertuigen van hulpverleningsinstanties duidelijk(er) zichtbaar en hoorbaar te maken in het verkeer
c) Derhalve is elke, boven de onder a) genoemde regels uitgaande toevoeging aan of aanvulling van bedoelde signalen verboden.
[...]
:'(
>:D
Even serieus: zijn er in die regeling geen vaste termijnen genoemd waarin de regeling kan worden getoetst op actualiteit, en waar nodig, of waar de technologische vooruitgang dit voor de hand liggend maakt, herzien?
-
>:D
Even serieus: zijn er in die regeling geen vaste termijnen genoemd waarin de regeling kan worden getoetst op actualiteit, en waar nodig, of waar de technologische vooruitgang dit voor de hand liggend maakt, herzien?
een woordje
NEE
-
een woordje
NEE
En hoe meer je erover nadenkt, hoe meer je het hele plaatje van nieuw bedachte eisen vlak voor de nieuwe aanbestedingen, en alle zaken hieromheen naast elkaar legt, en als er dan ook nog eens géén ruimte is voor tussentijdse herzieningen op basis van opgedane kennis door ervaring en gebruik, dan spoort het toch allemaal niet.
-
En hoe meer je erover nadenkt, hoe meer je het hele plaatje van nieuw bedachte eisen vlak voor de nieuwe aanbestedingen, en alle zaken hieromheen naast elkaar legt, en als er dan ook nog eens géén ruimte is voor tussentijdse herzieningen op basis van opgedane kennis door ervaring en gebruik, dan spoort het toch allemaal niet.
Er klopt mijns inziens ook geen moer van. Je zou bijna gaan denken aan voorbedachten rade.
-
Hmmm. Iets voor www.petities.nl (http://www.petities.nl)? (Als het zin heeft...)
Iets in de trant van: elke regeling heeft verplicht een herzieningsprotocol. Bij technologisch of sociaal actieve gebieden minimaal elke 5 jaar...
Het is dat ik van de regeling zelf geen verstand heb, anders zou ik zoiets overwegen.
Maar we gaan wel erg off-topic. Hier gaat het meer direct om de ontwikkelingen die gepland of gewenst worden.
-
Hmmm. Iets voor www.petities.nl (http://www.petities.nl)? (Als het zin heeft...)
Iets in de trant van: elke regeling heeft verplicht een herzieningsprotocol. Bij technologisch of sociaal actieve gebieden minimaal elke 5 jaar...
Het is dat ik van de regeling zelf geen verstand heb, anders zou ik zoiets overwegen.
Maar we gaan wel erg off-topic. Hier gaat het meer direct om de ontwikkelingen die gepland of gewenst worden.
Zoveel mogelijk blauw met de minste luchtweerstand en geen geluidsoverlast in het vtg.
-
Maar we gaan wel erg off-topic. Hier gaat het meer direct om de ontwikkelingen die gepland of gewenst worden.
Indirect heeft het er wel mee te maken, gewenst zou bijvoorbeeld kunnen zijn meer invloed vanaf de werkvloer, de "gebruiks-deskundigen" in het ontwerptraject van signalering en voertuig-specifieke specificaties qua OGS, waarbij de kantoorridders het dan mogen uitvoeren i.p.v. zelf ontwerpen en bedenken.
-
Ik snap sowieso niet waarom we wettelijk worden beperkt in het aantal lampen. Kleur kan ik nog inkomen, maar waarom mogen we geen kerstboom van blauw maken?
We hebben ze niet veel aan en juist als we ze veel aan hebben, willen we gezien worden! :-X
-
Ik snap sowieso niet waarom we wettelijk worden beperkt in het aantal lampen. Kleur kan ik nog inkomen, maar waarom mogen we geen kerstboom van blauw maken?
We hebben ze niet veel aan en juist als we ze veel aan hebben, willen we gezien worden! :-X
Op zich kan je er wel een kleine kerstboom van maken. Er wordt gesproken over bijv een set sucendaire verlichting. Nergens staat dat dit maar 2 grillflitsers moeten zijn. Kijk maar naar bijv de meeste ambu's. Een set kan ook uit 4,6 of 8 lampen bestaan.
De NL politie hanteert de minimale eisen.
-
Indirect heeft het er wel mee te maken, gewenst zou bijvoorbeeld kunnen zijn meer invloed vanaf de werkvloer, de "gebruiks-deskundigen" in het ontwerptraject van signalering en voertuig-specifieke specificaties qua OGS, waarbij de kantoorridders het dan mogen uitvoeren i.p.v. zelf ontwerpen en bedenken.
You have a point. Maar dit geldt niet alleen voor O (en G)S, maar ook voor soorten voertuigen, striping, dienstkleding, bij politie bewapening, noem maar op.
-
Op zich kan je er wel een kleine kerstboom van maken. Er wordt gesproken over bijv een set sucendaire verlichting. Nergens staat dat dit maar 2 grillflitsers moeten zijn. Kijk maar naar bijv de meeste ambu's. Een set kan ook uit 4,6 of 8 lampen bestaan.
De NL politie hanteert de minimale eisen.
Maar dan kom je weer uit bij de budgetten. Een LAPV Touran werd een stuk duurder als een reguliere Touran (toen er nog een Liberty op het dak stond). Als het aan ons korps lag, werd de blauwe balk op de Touran vervangen voor een gekeurde magneetplakker. We hebben een periode gehad dat we de overgingen van oude naar nieuwe touran (met de Freedom op het dak) die werden al zo duur dat de grilleflitsers wegbezuinigd werden. Ik ga er dus niet vanuit dat dit hier ooit komt.
En dan geef je dat aan bij de wagenparkbeheerder..... In het Zeeuwse is wel bekend wat er toen gebeurde.... maar het komt er op neer dat mijn mening niet (meer) gewaardeerd wordt op dit gebied.
Ik ken iemand die bij een bepaalde afdeling heeft gewerkt. Ze wilden in hun nieuwe auto's geblindeerde ruiten. Toen werd er serieus gezegd: "Dan doe je toch een zonnebril op?"
-
Maar dan kom je weer uit bij de budgetten. Een LAPV Touran werd een stuk duurder als een reguliere Touran (toen er nog een Liberty op het dak stond). Als het aan ons korps lag, werd de blauwe balk op de Touran vervangen voor een gekeurde magneetplakker. We hebben een periode gehad dat we de overgingen van oude naar nieuwe touran (met de Freedom op het dak) die werden al zo duur dat de grilleflitsers wegbezuinigd werden. Ik ga er dus niet vanuit dat dit hier ooit komt.
Echter als jullie nu de nieuwste uit de LAPV krijgen zijn die hetzelfde als in Amsterdam of Groningen. Men kan daar geen grillflitsers uitweg bezuinigen. Dit MAG geeneens omdat het een landelijk vtg is wat dus in theorie door heel het land ingezet zou kunnen worden.
-
Echter als jullie nu de nieuwste uit de LAPV krijgen zijn die hetzelfde als in Amsterdam of Groningen. Men kan daar geen grillflitsers uitweg bezuinigen. Dit MAG geeneens omdat het een landelijk vtg is wat dus in theorie door heel het land ingezet zou kunnen worden.
dat klopt inderdaad. Ons bureau is recentelijk overgegaan naar de LAPV voertuigen en hebben dat wel. Voorheen reden wij ook in Tourans, die vielen nog niet onder de LAPV, maar werden al wel uitgerust met een veel duurdere whelen Freedom. vandaar de bezuiniginen.
Maar het ging er over dat er ruimte in de regeling zat met betrekking tot hoeveel lampen een "set" bevat, je dan zoveel grilleflitsers kan toevoegen als wenselijk.
Als landelijk besloten wordt dat een set uit 8 lampen bestaat, hoor je mij niet zo snel meer klagen. Maar mocht een korps deze ruimte tot interpretatie zelf kunnen benutten, zal voormalig Zeeland de laatste wezen die hier gebruik van maakt.
-
dat klopt inderdaad. Ons bureau is recentelijk overgegaan naar de LAPV voertuigen en hebben dat wel. Voorheen reden wij ook in Tourans, die vielen nog niet onder de LAPV, maar werden al wel uitgerust met een veel duurdere whelen Freedom. vandaar de bezuiniginen.
Maar het ging er over dat er ruimte in de regeling zat met betrekking tot hoeveel lampen een "set" bevat, je dan zoveel grilleflitsers kan toevoegen als wenselijk.
Als landelijk besloten wordt dat een set uit 8 lampen bestaat, hoor je mij niet zo snel meer klagen. Maar mocht een korps deze ruimte tot interpretatie zelf kunnen benutten, zal voormalig Zeeland de laatste wezen die hier gebruik van maakt.
Maar dan ken ik nog een eenheid die daar aan mee doet. Voor de LAPV Tourans hadden we nog een wgnparkbeheerder die KK belachelijk vond en gevaarlijk voor in de binnenstad. :o
-
Maar dan ken ik nog een eenheid die daar aan mee doet. Voor de LAPV Tourans hadden we nog een wgnparkbeheerder die KK belachelijk vond en gevaarlijk voor in de binnenstad. :o
Het is toch te belachelijk voor woorden dat 1 man, die niet op straat loopt, en dat gezien zijn mening waarschijnlijk nog nooit gedaan heeft, dit tegenhoudt.
-
Het is toch te belachelijk voor woorden dat 1 man, die niet op straat loopt, en dat gezien zijn mening waarschijnlijk nog nooit gedaan heeft, dit tegenhoudt.
Niet als die man is aangewezen door de toenmalige korpsleiding, met de opdracht dat soort zaken te regelen en daarbij carte blanche heeft om dat naar eigen inzicht en goeddunken te doen. Zo kan hij doen en laten wat ie wil (binnen bepaalde grenzen) en hoefde de korpsleiding dat "gezeur" van dienders zoals wij niet aan te horen. Maar inmiddels is die man, die het allemaal ongetwijfeld naar eer en geweten zo gedacht heeft te moeten doen, aan het genieten van zijn welverdiende pensioen en is zijn stoel nu bezet door iemand die WEL luistert naar de werkvloer, sterker nog, iemand die gewoon met opgestroopte mouwen zelf een auto staat te repareren als het moet en jaren aan straatervaring heeft en dus weet wat er speelt. Ik moet zeggen, een verademing !
-
Niet als die man is aangewezen door de toenmalige korpsleiding, met de opdracht dat soort zaken te regelen en daarbij carte blanche heeft om dat naar eigen inzicht en goeddunken te doen. Zo kan hij doen en laten wat ie wil (binnen bepaalde grenzen) en hoefde de korpsleiding dat "gezeur" van dienders zoals wij niet aan te horen. Maar inmiddels is die man, die het allemaal ongetwijfeld naar eer en geweten zo gedacht heeft te moeten doen, aan het genieten van zijn welverdiende pensioen en is zijn stoel nu bezet door iemand die WEL luistert naar de werkvloer, sterker nog, iemand die gewoon met opgestroopte mouwen zelf een auto staat te repareren als het moet en jaren aan straatervaring heeft en dus weet wat er speelt. Ik moet zeggen, een verademing !
kan die man niet eens een belletje doen naar Zeeland?
-
Kan die man niet gewoon in Zeeland komen werken.... O0
-
Die man zsm bij VTSPN binnen zien te krijgen op de stoel voor aanschaf voertuigen, dan profiteren jullie er allemaal van...
-
Bij brandweer Brabant-Noord gaan komende 2 maande veel voertuigen aangepast worden naar de nieuwe regeling die in Maart 2014 ingaat.
Ben benieuwd!
-
Voor signaleringboeren valt er bij brw MW-Brabant ook wel een paar stuivers te verdienen... 0098
-
http://www.youtube.com/watch?v=u9ClzypLTL8&list=UUr6WWyODelKY03LAsfIDTMQ#t=28 (http://www.youtube.com/watch?v=u9ClzypLTL8&list=UUr6WWyODelKY03LAsfIDTMQ#t=28)
Zou het niet iets zijn een balk te ontwerpen waarin twee van die nieuwe LED-draaiers als op de waterongevallenwagen zitten? De rest kan dan uit vaste modules, takedowns etc. bestaan. Dan zijn de voordelen van draaiers (flitseffect, reflectie op huiswanden en in bomen) ook gerealiseerd, en e.e.a. kan conform ECE R65 Kl. 2 voor blauw, en kl. 1 voor amber. Bestaat er al zoiets?
-
Tsja, ik zie persoonlijk het nut niet van draaiers met daarin een led-lamp.
Ik vind ze te lichtblauw/lichtoranje en ook niet super zichtbaar...
Met een led-strobe a la Comet Dual color heb je véél meer licht! Ook overdag e050
-
Zou het niet iets zijn een balk te ontwerpen waarin twee van die nieuwe LED-draaiers als op de waterongevallenwagen zitten? De rest kan dan uit vaste modules, takedowns etc. bestaan. Dan zijn de voordelen van draaiers (flitseffect, reflectie op huiswanden en in bomen) ook gerealiseerd, en e.e.a. kan conform ECE R65 Kl. 2 voor blauw, en kl. 1 voor amber. Bestaat er al zoiets?
En ik moet zeggen dat de ambu erachter een stuk beter opvalt ;)
-
Dat klopt op zich, maar ik zou die van de WO-wagen ook niet direct overnemen. Ik denk aan een nieuwe balk die de voordelen van LED-flitsers met die van een draaier combineert.
In de lichtintensiteit en kleurstelling van de getoonde LED-draaiers is inderdaad best ruimte voor doorontwikkeling.
Draaiers als principe hebben naast uniformere dekking van 360° en de kortere krachtige flits op het netvlies nog het voordeel dat de lichtintensiteit sterk gebundeld kan worden, dus effectiever gebruikt wordt (de spreiding is alleen horizontaal nodig en wordt hoofdzakelijk door de draaiende spiegel verzorgd), dus simpelere optische elementen, daarbij komt dat de LEDs niet in een flitstpatroon aangestuurd hoeven te worden, dus effectiever geregeld kunnen worden, en mogelijk wat langer meegaan. Aan de negatieve kant: je hebt natuurlijk een motortje nodig, kan kapot en kost stroom.
Maar het kan technisch gezien geen "rocket science" zijn de draaiers met vaste flitsers te combineren.
-
Dat klopt op zich, maar ik zou die van de WO-wagen ook niet direct overnemen. Ik denk aan een nieuwe balk die de voordelen van LED-flitsers met die van een draaier combineert.
In de lichtintensiteit en kleurstelling van de getoonde LED-draaiers is inderdaad best ruimte voor doorontwikkeling.
Draaiers als principe hebben naast uniformere dekking van 360° en de kortere krachtige flits op het netvlies nog het voordeel dat de lichtintensiteit sterk gebundeld kan worden, dus effectiever gebruikt wordt (de spreiding is alleen horizontaal nodig en wordt hoofdzakelijk door de draaiende spiegel verzorgd), dus simpelere optische elementen, daarbij komt dat de LEDs niet in een flitstpatroon aangestuurd hoeven te worden, dus effectiever geregeld kunnen worden, en mogelijk wat langer meegaan. Aan de negatieve kant: je hebt natuurlijk een motortje nodig, kan kapot en kost stroom.
Maar het kan technisch gezien geen "rocket science" zijn de draaiers met vaste flitsers te combineren.
Dit doet me dan (op de draaiende delen na dan) erg lijken op de whelen rotabeam toch? Dan heb jr wel je draaipatroon maar zonder je motortje.
Het voordeel van de spiegel die draait is wel dat je minder leds nodig hebt om 360 graden te spreiden dan dat je ze rondom zou plaatsen...
-
Whelen Ultra Freedom Rota-Beam (http://www.youtube.com/watch?v=2KstC7h_CwY#ws)
Een Whelen Ultra Freedom met Rota-Beam
SIRENENET (http://www.youtube.com/user/SIRENNET?feature=watch)
-
Dat is natuurlijk ook leuk, zo'n Rotabeam.
Ik dénk alleen dat je daarbij de LEDs niet echt effectief gebruikt - de meeste staan de langste tijd uit - en laat het nou net die LEDs zijn die vooralsnog de prijs opdrijven, zeker als je ze zoveel licht wil laten geven dat ze een ouwerwetse halogeendraaier in "flits- en straal-"intensiteit kunnen evenaren of overtreffen (denk daarbij speciaal aan het effect van de straal die huiswanden en bomen bestrijkt).
Iets sterkere LEDs, 8 stuks i.p.v. 6, en een héél licht roterend spiegeltje, zodat je maar een héél klein motortje nodig hebt - zelfde effect voor véél minder geld - of niet?
Om het nóg iets veiliger te maken eventueel per spiegel twee motortjes met vrijloopnaafjes ... ?
-
Iets sterkere LEDs, 8 stuks i.p.v. 6, en een héél licht roterend spiegeltje, zodat je maar een héél klein motortje nodig hebt - zelfde effect voor véél minder geld - of niet?
..
Ik zou wel eens een Vision SLR en een dakset van PowerArc van dichtbij willen zien, die combi van (continu aan) LEDs met motortjes interesseert me toch wel, de koeling van die LEDs moet heel anders zijn dan in knipper LEDs.
PowerArc LEDs at F.R.I. in Denver, August 16, 2008 (http://www.youtube.com/watch?v=1x-YfBP6De0#)
Power Arc XT Lightbar (http://www.youtube.com/watch?v=qoN53hWlGpA#)
New Power Arc Lightbar (http://www.youtube.com/watch?v=J3EZGy3lOe4#)
-
Ook mooi Caprice, bedankt.
Nog steeds de kanttekening dat je wel erg veel (dure) LEDs en veel optiek nodig hebt, maar in ieder geval worden ze allemaal continu gebruikt. 360° is ook wat moeilijker tenzij je de modules echt rond laat draaien, maar dan moet je weer met contactborstels werken...
-
Ook mooi Caprice, bedankt.
Nog steeds de kanttekening dat je wel erg veel (dure) LEDs en veel optiek nodig hebt, maar in ieder geval worden ze allemaal continu gebruikt. 360° is ook wat moeilijker tenzij je de modules echt rond laat draaien, maar dan moet je weer met contactborstels werken...
FD, hoe had jij het gezien dan?? Volgens mij ontkomt je niet aan de vele dure LED's, met draaiers.
-
Toevallig afgelopen week samengewerkt met de Belgen.
Deze hadden de Federal Signal Valor op hun voertuigen.
Wat een enorme berg licht komt hier vanaf!!
Ook overdag in alle hoeken zichtbaar door de vorm.
Verder ook voorzien van take down, alley lights en traffic advisor!
http://www.youtube.com/watch?v=e_FUMKe02D8 (http://www.youtube.com/watch?v=e_FUMKe02D8)
http://www.youtube.com/watch?v=XoDx-WhS1c8 (http://www.youtube.com/watch?v=XoDx-WhS1c8)
-
In Nederland rijdt een rapid responder met een Valor op het dak, inderdaad lekker fel.
-
FD, hoe had jij het gezien dan?? Volgens mij ontkomt je niet aan de vele dure LED's, met draaiers.
Met een draaispiegel kan je met 6 of 8 LEDs 360° bestrijken, met de in de door Caprice geposte video's getoonde oplossingen heb je voor 360° veel meer LEDs nodig, was wat ik bedoelde- sorry, was misschien niet duidelijk.
-
In Nederland rijdt een rapid responder met een Valor op het dak, inderdaad lekker fel.
@R.3144
A1 18-340 18-177 RONDEEL ZUIDERZEESTRAAT SLIEDRECHT (http://www.youtube.com/watch?v=UpV_j-fW_8M#ws)zhz112
-
1e wagen met snelle knipperkoplampen of spelende bestuurder met grootlicht en 2e weg alternerende knipperkoplampen.
Politie auto's bergen op zoom met spoed (http://www.youtube.com/watch?v=GO7WZjKys74#ws)
Hans Boets
-
En dat is nou juist het probleem. Alternerende koplampen vallen extra op omdat een normale auto dit niet kan. Iedere gewone auto kan seinen met grootlicht. In dit geval (donker) vallen ze allebei erg op.
Ik wist trouwens niet dat de KK functie bij duister gebruikt mocht worden? Maarja, dat wordt nergens uitgelegd, dus je kan het ze niet kwalijk nemen.
-
Zowel die tramsporter als die Golf zijn nog van voor de LAPV; fedsig vista op allebei...
-
Ik wist trouwens niet dat de KK functie bij duister gebruikt mocht worden? Maarja, dat wordt nergens uitgelegd, dus je kan het ze niet kwalijk nemen.
Als "men" even nadenkt, kan je bedenken dat je je met de KK functie in het donker de tegenliggers verblindt maar er ook voor zorgt dat daardoor andere verkeersdeelnemers niet meer te zien zijn.
-
Als "men" even nadenkt, kan je bedenken dat je je met de KK functie in het donker de tegenliggers verblindt maar er ook voor zorgt dat daardoor andere verkeersdeelnemers niet meer te zien zijn.
Maar toch zie je het veel hulpverleners nog steeds gebruiken in het donker. 98uiye
-
Klopt. Ooit op een lange, rechte polderweg gehad in het donker; je kan niet inschatten hoe ver het voertuig van je verwijderd is en je ziet helemaal niets meer dan alleen de knipperende koplampen. Had een voetganger of fietser op mijn deel van de rijbaan gezeten, dan kon ik deze niet meer zien met alle gevolgen van dien.
-
Als "men" even nadenkt, kan je bedenken dat je je met de KK functie in het donker de tegenliggers verblindt maar er ook voor zorgt dat daardoor andere verkeersdeelnemers niet meer te zien zijn.
Men maakt daar een afgewogen beslissing in. In veel gevallen heeft het dermate veel voordeel dat de rest voor lief wordt genomen.
Dat verblindende vind ik dan wel weer mee vallen...
-
Men maakt daar een afgewogen beslissing in. In veel gevallen heeft het dermate veel voordeel dat de rest voor lief wordt genomen.
Dat verblindende vind ik dan wel weer mee vallen...
Alleen mag men volgens de regels daar geen afweging van maken, net als het gebruik van Amber door politie. Daar zijn regels voor en die zijn er niet voor niets in dit geval. :-X
-
Men maakt daar een afgewogen beslissing in. In veel gevallen heeft het dermate veel voordeel dat de rest voor lief wordt genomen.
Dat verblindende vind ik dan wel weer mee vallen...
Ik denk niet dat er een afweging wordt gemaakt. Ik denk dat veel hulpverleners niet bekend zijn met de regel, of nog erger, met de KK functie in zijn geheel.
-
Alleen mag men volgens de regels daar geen afweging van maken, net als het gebruik van Amber door politie. Daar zijn regels voor en die zijn er niet voor niets in dit geval. :-X
Zal ik je dan eens vertellen dat er op de werkvloer helemaal niets bekend is gemaakt over het knipperende koplamp-verhaal (en de wet & regelgeving).
We hebben wel allemaal IM-foldertjes gehad met daarin het verzoek om de grill-flitsers uit te zetten bij een fend-off positie...
Als ik de keus heb tussen zonder OGS met vrijstellingen rijden (en evt. mensen in gevaar kunnen brengen) en met alleen blauw en evt. knipperend groot licht dan weet ik wel wat ik kies....
En dan heb ik het niet over de wettelijke teksten maar puur over praktijk en werkbaarheid...
-
net als het gebruik van Amber door politie. Daar zijn regels voor en die zijn er niet voor niets in dit geval. :-X
Een collega vertelde mij: "Amber is voor de politieagent met een identiteitscrisis" Dat ligt puur aan het feit dan men niet overtuigd is van de werking. Vooral niet in een buitengebied. Snelweg is nog tot daar aan toe.
Zal ik je dan eens vertellen dat er op de werkvloer helemaal niets bekend is gemaakt over het knipperende koplamp-verhaal (en de wet & regelgeving).
klopt. Ik reed laatst met een rij-instructeur, waarbij we een spoedrit moesten rijden. Ik drukte op KK en hij zei: "wat is dat dan?" "ooh dat is handig, ik wist niet dat dat kon!" Beetje jammer..
We hebben wel allemaal IM-foldertjes gehad met daarin het verzoek om de grill-flitsers uit te zetten bij een fend-off positie...
dat zijn de collega's die niet vaak op de snelweg zitten al lang vergeten.
Als ik de keus heb tussen zonder OGS met vrijstellingen rijden (en evt. mensen in gevaar kunnen brengen) en met alleen blauw en evt. knipperend groot licht dan weet ik wel wat ik kies....
En dan heb ik het niet over de wettelijke teksten maar puur over praktijk en werkbaarheid...
Ik neem tegenwoordig altijd mijn gopro mee op dienst. Dus ik kan mijn spoedritten terugkijken. En ik kan je vertellen dat ik het 100% met je eens ben.
-
Dus ik kan mijn spoedritten terugkijken. En ik kan je vertellen dat ik het 100% met je eens ben.
In mijn werkgebied heb je weinig mogelijkheden tot inhalen (1-baans binnen de bebouwde kom wegen met verhoogde rijbaanscheidingen en zo). Daar rijd ik regelmatig (ook 's avonds en 's nachts) bij de inbraak-alarmen en dergelijke met blauw en KK.
Je ziet mensen véél eerder reageren en op zij gaan, de winst is gewoon veel groter en het blijft allemaal veel veiliger. Mensen gaan eerder aan de kant en je komt niet op iemands bumper te rijden (omdat men het blauw niet ziet).
Op een donkere weg zonder verlichting is het voor de bestuurder ook irritant (afgezien van het irritante getikketik) en gebruik ik het nagenoeg nooit.
-
Juist, dat was'm, de Vision SLR, bedankt.
Die zie ik ook graag op Hulpverleningsvoertuigen.
Blauw en rood naar achter, rood eventueel apart in te schakelen, zoals in Groot Brittannië, Traffic Advisor. Alleen Blauw naar voren met in het midden een zoeklicht.
Voorbeeld achterzijde:
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi59.tinypic.com%2F15d19qp.gif&hash=0336da6656dcdbb18f7583b701075780)
-
Het mooie van de Vision SLR is dat je geen zoeklicht meer nodig hebt. Alle pods zijn in kleur te veranderen, als alle pods wit licht uitstralen heb je een behoorlijke bak licht.
-
Heb een vision slr led liggen en ben ermee aan t experimenteren.
-
Heb een vision slr led liggen en ben ermee aan t experimenteren.
En uiteraard zal je een vision SLR moeten testen op het strand!! 8)
Wanneer kan ik er om komen Ruud? Als we hem niet kunnen gebruiken hou ik hem wel voor in mn verzameling!!
Serieus, als je uitgetest bent, en je vind het niks of je wil er iemand gelukkig mee maken.... Me me me me! :D
-
Kost een paar centen maar dan heb je ook wat! >:D
-
Heb een vision slr led liggen en ben ermee aan t experimenteren.
En je post toch wel wat filmpjes he?? =D
-
Wat ik wel terug zou willen zien in de LED lichtbalken (als het mogelijk is) en waarvan ik zou willen weten of een OGS voertuig daardoor beter opvalt:
- Verschil in flitspatroon wanneer bijvoorbeeld de versneller wordt gebruikt.
Als voorbeeld (langzaam patroon zonder versneller, snellere patroon met versneller)
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi57.tinypic.com%2Fv5wius.gif&hash=fb134b7bd97d002c75b9ff147b25a140)
-
Dat is zeker mogelijk, een externe input kan voor een ander patroon zorgen. Dan komen er bij mij de volgende gedachtes op, als het al een patroon zou zijn waardoor je beter zichtbaar bent, waarom dat patroon dan niet altijd gebruiken, of, men zal continu de versneller in gebruik hebben vanwege het beter zichtbare patroon.
Ik ben voorstander van, in eerste instantie, méér blauw in de balk, als aanvulling op (slechts) 4 hoek-LEDs in de Freedom, initiëel als vergroting van het blauw-vlak.
-
Dat is zeker mogelijk, een externe input kan voor een ander patroon zorgen. Dan komen er bij mij de volgende gedachtes op, als het al een patroon zou zijn waardoor je beter zichtbaar bent, waarom dat patroon dan niet altijd gebruiken, of, men zal continu de versneller in gebruik hebben vanwege het beter zichtbare patroon.
Ik ben voorstander van, in eerste instantie, méér blauw in de balk, als aanvulling op (slechts) 4 hoek-LEDs in de Freedom, initiëel als vergroting van het blauw-vlak.
Dat is vrij makkelijk, er is aan een aantal mensen gevraagd wat beter op viel. Aan de hand daarvan is deze keuze gemaakt. Waar geen rekening mee wordt gehouden is dat iets dat anders is eerst altijd opvalt, later pas zal men beter gaan kijken en zien dat het opviel omdat het ff anders was. Niet om de signalering an sich maar puur omdat het anders is als de tien auto's ernaast. Het zelfde geld voor de geluiden. :-X
-
Ik heb al eens eerder een youtube filmpje aangehaald waarin 2 voertuigen met dezelfde type sirene achter elkaar rijden, met exact dezelfde toonhoogtes, het wordt een bijna monotone brei van hoog/laag door elkaar. Vermindering van opvallendheid i.p.v. verhoging. En wat je zegt Harm, omgekeerd geldt hetzelfde voor verlichting, zonder variatie verliest het de attentiewaarde.
-
Ik vind het Twin-Sonic lichtpatroon nog steeds het beste opvallen; lijkt me eenvoudig uit te voeren in een lichtbalk met voldoende LED's.
-
Ik vind het Twin-Sonic lichtpatroon nog steeds het beste opvallen; lijkt me eenvoudig uit te voeren in een lichtbalk met voldoende LED's.
Het S.A.F.E.-pattern (of handclap patroon) wat tijdens het ontwerp in de jaren 70 als revolutionair opvallend werd bestempeld is inderdaad prachtig om te zien, heel herkenbaar voor de Twinsonics en Aerodynics, maar is ook ééntonig en altijd hetzelfde.
-
Nou niet het Action-pattern vergeten he 8)
-
My alltime favorite ;) Ook de action-pattern-variaties in de diverse LED flashers van Whelen zijn bijzonder fijn om te zien ;)
-
My alltime favorite ;) Ook de action-pattern-variaties in de diverse LED flashers van Whelen zijn bijzonder fijn om te zien ;)
Heb je mooie voorbeelden?
-
Hier zijn er een aantal te vinden.
http://www.whelen.com/media/flash_patterns/index.htm# (http://www.whelen.com/media/flash_patterns/index.htm#)
-
De ULF44 flasher van Whelen heeft een heleboel patronen met nog eens 4 modi waarin die patronen kunnen draaien.
Whelen ULF44 Flasher Demo (http://www.youtube.com/watch?v=EjwLGewk9_Y#)
vanaf 4:27 Action Pattern mode B Alternate Progressive
-
Alle B patronen. Maar bij voorkeur de actionflash of Ping Pong
-
Het is eigenlijk heel simpel. Onze balken zijn zéér minimalistisch uitgerust.
De Freedom is bedacht zodat je een dubbele rij LED's boven elkaar had, wat de zichtbaarheid ten goede zou moeten komen, als verbetering van de Whelen LFL, eventueel aan de achterzijde met dubbele kleuren (oranje als traffic-advisor en blauw als prioritaire signalering).
In Nederland halen we de hele achterliggende gedachte eruit en prakken we er twee verschillende kleuren hoek-unit's in, zonder enige aanvulling van verlichting naar voren of naar achteren. De signalering die er op zit is eigen puur gericht op het verlichten van de hoeken en heeft door de zichtbaarheidshoek van de led's in de spiegel ook enige verlichting naar voren.
De verlichting naar voren gaan we vervolgens aanvullen met twee laag geplaatste TIR6 flitsers. Super-flitsers, alleen zit er tussen de grill en het dak de ruimte waar je verlichting moet hebben niks meer...
Het mooiste wat er in Nederland reed qua secundaire set vind ik de oude Volvo's V70. Twee TIR6'en laag in de mistlichten, twee TIR6'en in de grill en dashbordflitser bij de binnenspiegel. Als je diezelfde set-up gebruikt bij een Freedom heb je niks te klagen qua zichtbaarheid naar voren ;)
-
Het is eigenlijk heel simpel. Onze balken zijn zéér minimalistisch uitgerust.
De Freedom is bedacht zodat je een dubbele rij LED's boven elkaar had, wat de zichtbaarheid ten goede zou moeten komen, als verbetering van de Whelen LFL, eventueel aan de achterzijde met dubbele kleuren (oranje als traffic-advisor en blauw als prioritaire signalering).
In Nederland halen we de hele achterliggende gedachte eruit en prakken we er twee verschillende kleuren hoek-unit's in, zonder enige aanvulling van verlichting naar voren of naar achteren. De signalering die er op zit is eigen puur gericht op het verlichten van de hoeken en heeft door de zichtbaarheidshoek van de led's in de spiegel ook enige verlichting naar voren.
De verlichting naar voren gaan we vervolgens aanvullen met twee laag geplaatste TIR6 flitsers. Super-flitsers, alleen zit er tussen de grill en het dak de ruimte waar je verlichting moet hebben niks meer...
Het mooiste wat er in Nederland reed qua secundaire set vind ik de oude Volvo's V70. Twee TIR6'en laag in de mistlichten, twee TIR6'en in de grill en dashbordflitser bij de binnenspiegel. Als je diezelfde set-up gebruikt bij een Freedom heb je niks te klagen qua zichtbaarheid naar voren ;)
Bron: Politievoertuigen.nl
http://www.politievoertuigen.nl/Foto/03035.JPG (http://www.politievoertuigen.nl/Foto/03035.JPG)
Waren mooie bakken!
-
Alleen aan de achterzijde totaal niet zichtbaar. Eerst alleen met een draailampje, later heb ik ze nog gezien met een enkele talon achter de achterruit. En waar wil je op de snelweg graag gezien worden?
Overal lijkt me.
Ik heb het hele signaleringsverhaal en de opbouw eindelijk bij de OR gekregen die een gesprek aangaan met de landelijk portefeuillehouder voertuigen. Als meer collega's dit nou doen, maken we iets meer kans op betere signalering.
-
En wat is jouw streven qua pakket?
-
De bus is bijna perfect uitgerust, misschien dat de sync van de voorste l31's met de Freedom achterop losgemaakt kan worden.
De tourans ongeveer zoals ze in NHN waren. Extra niet synchrone verlichting zoals whelen 400 lampen in blauw naar voren. Stopbord aan de binnenzijde en een dashboardflitser. Takedowns die mee flitsen (om en om en in wisselende patronen om het als attentiesignaal beter te laten lijken). Knipperende koplampen die zoals t hoort, om en om flitsen. Nu lijkt t net alsof je over een drempel rijdt.
Traffic advisor achterin de balk stoppen en het stopbord vervangen voor zo'n multifunctioneel ding net als in de Transporter, welke netjes achter de achterruit zit. Scheelt vochtproblemen en dergelijke, want als er iets niet tegen vocht kan, zijn het de stopborden. (Regelmatig problemen mee gehad).
Groene verlichting in de container mikken en of vervangen voor extra blauw naar de zijkanten of werklampen. Aan die groene meuk heb je helemaal niks. Alle politieauto's zien er hetzelfde uit. Ik kan aan de auto echt niet zien welke collega nou PD beheerder is. Die zit er als het goed is namelijk niet in.....
Verder had ik nog wat puntjes mbt de Hoeran, maar die hebben niets met signalering te maken.
-
De bus is bijna perfect uitgerust, misschien dat de sync van de voorste l31's met de Freedom achterop losgemaakt kan worden.
De tourans ongeveer zoals ze in NHN waren. Extra niet synchrone verlichting zoals whelen 400 lampen in blauw naar voren. Stopbord aan de binnenzijde en een dashboardflitser. Takedowns die mee flitsen (om en om en in wisselende patronen om het als attentiesignaal beter te laten lijken). Knipperende koplampen die zoals t hoort, om en om flitsen. Nu lijkt t net alsof je over een drempel rijdt.
Traffic advisor achterin de balk stoppen en het stopbord vervangen voor zo'n multifunctioneel ding net als in de Transporter, welke netjes achter de achterruit zit. Scheelt vochtproblemen en dergelijke, want als er iets niet tegen vocht kan, zijn het de stopborden. (Regelmatig problemen mee gehad).
Groene verlichting in de container mikken en of vervangen voor extra blauw naar de zijkanten of werklampen. Aan die groene meuk heb je helemaal niks. Alle politieauto's zien er hetzelfde uit. Ik kan aan de auto echt niet zien welke collega nou PD beheerder is. Die zit er als het goed is namelijk niet in.....
Verder had ik nog wat puntjes mbt de Hoeran, maar die hebben niets met signalering te maken.
klinkt goed, alleen zou ik de flashing takedowns niet zelfstandig laten alterneren. Dan vallen ze te weinig op denk ik. Alterneren met de koplampen lijkt me wel extra opvallend, dan krijg je het zelfde effect als je ziet in sommige ambus met de afwisseling tussen mistlampen/ grootlicht.
Of je moet een mooi flitspatroon nemen voor de takedowns zoals pingpong/ iets anders met snelle krachtige korte flitsen :D
-
Welke patronen dat dan moeten worden, valt over te discussiëren. Ik geloof dat we het er allemaal wel over eens zijn dat het nu 3x niks is. Verzonnen door iemand die alles behalve ervaringen heeft met de practische kant. Waarschijnlijk dezelfde man die ooit de aerodynics in NL uitvoering heeft laten maken. Want laten we wel wezen. Behalve de techniek en de toevoeging van werkverlichting is er sinds de jaren 70/80 niks aan veranderd :-)
-
Ik bedenk me nu weer dat ik recent een mooie dual color freedom in elkaar gezet heb. Redelijk zelfde opzet alleen dan zonder stop transparanten maar met een set extra flitsers. Alles aangestuurd via wecan 0098
Ik zal even kijken of ik van de week een mooi filmpje kan maken. Evt naast de originele politie freedom :)
-
zou mooi zijn; kunnen we vergelijken..
-
En zoiets in het Blauw dan?
https://www.youtube.com/watch?v=WjzzEc3x38U (https://www.youtube.com/watch?v=WjzzEc3x38U)
User: forumlid LSV
-
Ik denk dat Ruud met alle liefde een demomodel voor ons in elkaar fabriekt :-)
-
Welke patronen dat dan moeten worden, valt over te discussiëren. Ik geloof dat we het er allemaal wel over eens zijn dat het nu 3x niks is. Verzonnen door iemand die alles behalve ervaringen heeft met de practische kant. Waarschijnlijk dezelfde man die ooit de aerodynics in NL uitvoering heeft laten maken. Want laten we wel wezen. Behalve de techniek en de toevoeging van werkverlichting is er sinds de jaren 70/80 niks aan veranderd :-)
For the record, éen roemrijke variant van de Aerodynic mag hierbij even als uitzondering genoemd worden, namelijk het model dat op de AVD-Range Rovers en de latere Rijkspolitie T3s zat, in navolging van de klassieke Twinsonics. Voor de rest geef ik je gelijk, de stoptransparanten namen in de overige modellen teveel plaats in ten koste van het blauw. (Uit dien hoofde ben ik dan ook voorstander van een stoptransparant op het dashboard, in de zonnenklep en voor hogere voertuigen in de grille of desnoods op de motorkap voorop en in de achterruit dan wel op de achterklep achterop.). Groen? Plakpitje?
-
Groen? Plakpitje?
Kan in een Volvo, dus moet ook in een Touran (of wat dan ook) kunnen. Aparte stekker wel, zodat het in de black box wordt opgeslagen...
-
En zoiets in het Blauw dan?
http://www.youtube.com/watch?v=WjzzEc3x38U (http://www.youtube.com/watch?v=WjzzEc3x38U)
User: forumlid LSV
Dat patroon hadden wij zo'n 15 jaar geleden al bij de Dierenambulance in Amsterdam. Ook de frontflitsers hadden toen al het patroon wat EvanEs bedoelt.
De blauwe tak in A+A had dat ook al lang. Waarom was dat nu weer niet goed?
-
Ook deze had iets meer Blauw.
http://politievoertuigen.nl/Foto/05995.jpg (http://politievoertuigen.nl/Foto/05995.jpg)
-
Dat patroon hadden wij zo'n 15 jaar geleden al bij de Dierenambulance in Amsterdam. Ook de frontflitsers hadden toen al het patroon wat EvanEs bedoelt.
De blauwe tak in A+A had dat ook al lang. Waarom was dat nu weer niet goed?
Dat patroon had heel Nederland ontdekt... Ik bedoelde niet perse dat patroon. Maar een wisselende verandering in bepaalde patronen.
Je hersenen registreren dat. Als iets heel eentonig links rechts knippert, valt dit na even niet meer zo op. Een verandering na korte tijd, weer wel.
Dit is volgens mij ook de bedoeling geweest van deze patronen.
Het mag nu niet meer omdat een bureautijger onderzocht heeft dat dit teveel opvalt?
-
Dat patroon had heel Nederland ontdekt... Ik bedoelde niet perse dat patroon. Maar een wisselende verandering in bepaalde patronen.
Je hersenen registreren dat. Als iets heel eentonig links rechts knippert, valt dit na even niet meer zo op. Een verandering na korte tijd, weer wel.
Dit is volgens mij ook de bedoeling geweest van deze patronen.
Het mag nu niet meer omdat een bureautijger onderzocht heeft dat dit teveel opvalt?
Jawel hoor, afwisselen tussen de enkel en dubbel flits van de ece gekeurde patronen mag gewoon. In de whelen wecan systemen is dit gewoon een standaard ece gekeurd flitspatroon.
-
Oh, ik kreeg wat anders te horen toen ik er om vroeg.....
-
Het geoefende oog kan deze wissel tussen dubbel- en enkelflits registreren, voor een ander lijkt het een hikje in het patroon én dus heeft het een (iets) hogere attentiewaarde. Het is een goedgekeurd ECE patroon, geen idee echter of het ook een TB2 klasse goedgekeurd patroon is.
In de WeCan software is het één van de drie ECE patronen die te kiezen is (links onderaan)
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi628.photobucket.com%2Falbums%2Fuu1%2Ffopneus%2Fother%2Fparts%2FECEPattern_zps98e3ce94.jpg&hash=8b1aa70c0df0a3cf0f17ec8715ff75df)
-
Klopt,
In de Wecan versies is het in te programmeren. In de standaard Freedoms kan het helaas niet. Hier zitten twee losse ULF44 EU in, waar alle andere patronen uitgeprogrammeerd zijn. Hier zit dus enkel nog het ECE R65 double flash patroon in.
Ik wil best wel een demobalkje laten zien. Ik heb momenteel twee Dual colour freedoms klaarliggen voor een klant. Beide balken zijn voorzien van extra Whelen 400 aan de voorzijde.
-
Niet helemaal vergelijkbaar met de lichtomstandigheden maar wel duidelijk:
http://www.youtube.com/watch?v=OYr9Cb_bIJ0 (http://www.youtube.com/watch?v=OYr9Cb_bIJ0)
VS
http://www.youtube.com/watch?v=cyujOYvhd4w (http://www.youtube.com/watch?v=cyujOYvhd4w)
-
Scheelt alles met die extra modules. Ik zeg: gelijk bijplaatsen!!
-
Doen! Met die extra modules zie je ze zo ontzettend veel beter! Direct doen!! Grote verbetering!
-
Als ik het goed zie gaat dat wel ten koste van de takedowns?
-
Als ik het goed zie gaat dat wel ten koste van de takedowns?
Correct. Maar als we nu eens het stopbord "verhuizen" naar de zonneklep en dan op die vrijgekomen posities de takedown plaatsen ? Of nog beter: voor de dakset een goede beweegbare schijnwerper in led-uitvoering plaatsen ?
-
Een kleine uitdaging aan de audio-visuele vastleggers op dit forum: recent opnames kunnen maken van de "Amsterdamse" 8302 met geactiveerde optische en geluidssignalen ? Niet te lang mee wachten want ze gaat er hoogst waarschijnlijk binnenkort uit.
-
Een kleine uitdaging aan de audio-visuele vastleggers op dit forum: recent opnames kunnen maken van de "Amsterdamse" 8302 met geactiveerde optische en geluidssignalen ? Niet te lang mee wachten want ze gaat er hoogst waarschijnlijk binnenkort uit.
Als je iets meer info geeft dan alleen het wagenparknummer, dan wordt het misschien nog wat >:D
-
Als je iets meer info geeft dan alleen het wagenparknummer, dan wordt het misschien nog wat >:D
Betreft een pitbus "oud model" (standplaats Eenhoorn) voorzien van een TMC dakset, welke het "eigenlijke" onderwerp is.......... 8)
wpnr 8302: 8 = bouwjaar (2008), 3 = opvallende bus, 02 = 2de bus opgebouwd in 2008.
-
Een kleine uitdaging aan de audio-visuele vastleggers op dit forum: recent opnames kunnen maken van de "Amsterdamse" 8302 met geactiveerde optische en geluidssignalen ? Niet te lang mee wachten want ze gaat er hoogst waarschijnlijk binnenkort uit.
Hierbij de volle Vista lichtbak waar 7131 het over had/heeft.
http://www.youtube.com/watch?v=cUn8lLWLP30 (http://www.youtube.com/watch?v=cUn8lLWLP30)
-
Videoprive
-
Videoprive
sorry als het goed is, nu aangepast.
-
Kijk die zie je aankomen!
-
dat wel, maar enigszins verblindend door het "continu" karakter van de balk. Alternerend patroon heeft een hogere attentiewaarde.
-
Bij de EOD is het ook veranderd..
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2F112vandaag.nl%2Fwp-content%2Fgallery%2Feod-inzet-vught%2FIMG_5425.JPG&hash=abf73fd6cdc793b2628867c46686dac9)
-
Ik zou onderstaande manier van de traffic advisor in de praktijk wel eens willen zien.
Gekozen voor Amber/Blauw zodat de 'pijl' goed zichtbaar is door het Amber, maar dat je ook goed kan zien dat er een hulpdienst met Blauw/Blauw staat.
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi59.tinypic.com%2F25rldn9.gif&hash=166733ae90373168d19d3b44f4fdb434)
-
Dat ding heef toch al 2 x blauw achterop zitten. Beetje onzinnig dus.
-
Het gaat denk ik over het moment. Blauw dus afgewisseld met Amber en niet tezamen aan.
Zo werkt het in België ook met de pijlwagens welke blauw hebben: Eerst knippert de pijl, dan knippert het blauw snel, dan weer de pijl enz.
-
Zo werkt het in België ook met de pijlwagens welke blauw hebben: Eerst knippert de pijl, dan knippert het blauw snel, dan weer de pijl enz.
In Belgie moeten alle pijlwagens twee lampen minimaal drie maal tegelijk knipperen waarna de pijl minimaal 3 sec. zichtbaar is.
Ik vind ze dan ook vaak zichtbaarder als de manier dat wij ze in Nederland gebruiken. O0
-
Het gaat denk ik over het moment. Blauw dus afgewisseld met Amber en niet tezamen aan.
Zo werkt het in België ook met de pijlwagens welke blauw hebben: Eerst knippert de pijl, dan knippert het blauw snel, dan weer de pijl enz.
Zo moet je mijn voorbeeld ook zien.
-
Over een innovatieve en mooie oplossing gesproken.
Ik was recent in Duitsland, aldaar stond een Notarzt (Mercedes Vito) ter plaatse bij een melding.
De kentekenplaathouder was enkele millimeters dikker, waardoor er tussen de kentekenplaat en de voorbumper aan beide zijden van de kentekenplaat een blauwe flitser zat weggewerkt als ''intersection'' lampen.
Geen hatsiewatsie spul maar sollide en degelijk! Zag er super uit én goed zichtbaar!
-
De kentekenplaathouder was enkele millimeters dikker, waardoor er tussen de kentekenplaat en de voorbumper aan beide zijden van de kentekenplaat een blauwe flitser zat weggewerkt als ''intersection'' lampen.
Geen hatsiewatsie spul maar sollide en degelijk! Zag er super uit én goed zichtbaar!
Dit systeem wordt door premier al jaren aangeboden, maar ( ik weet ff niet of het nu nog zo is ) door de eis van hoogte van de flitsers wordt het hier in Nederland niet te koop aangeboden. FS had in de US ook zo'n systeem, maar volgens een eis in de US wetgeving moet een kenteken ten alle tijde zichtbaar zijn en blijven op camera en mag dat zicht niet worden gehinderd. En omdat dit systeem bij het flitsen het zicht op het kenteken ontneemt is FS destijds gestopt met de productie.
-
Dit systeem wordt door premier al jaren aangeboden, maar ( ik weet ff niet of het nu nog zo is ) door de eis van hoogte van de flitsers wordt het hier in Nederland niet te koop aangeboden. FS had in de US ook zo'n systeem, maar volgens een eis in de US wetgeving moet een kenteken ten alle tijde zichtbaar zijn en blijven op camera en mag dat zicht niet worden gehinderd. En omdat dit systeem bij het flitsen het zicht op het kenteken ontneemt is FS destijds gestopt met de productie.
http://www.1075lighting.com/int_brkt.htm (http://www.1075lighting.com/int_brkt.htm)
Dit idee, alleen dan de Europese maat kentekenplaten en de flitsers groter en geheel verzonken in de houder.
-
Liever een stevige bullbar met daarop die lampen aan de zijkant. O0
-
Liever een stevige bullbar met daarop die lampen aan de zijkant. O0
Bij een Touran lopen dan de wielen aan in de wielkasten 0098
Daarnaast mogen we er toch niets mee en zijn ze volgens de regeling voertuigen ook verboden 8)
-
Ach, die Tourans van ons voldoen sowieso niet aan de regeling voertuigen. Denk bijv aan de contourmarkering e.d.
-
Zowel woodway en axixtech bieden zulke beugels aan. Op basis van de ms6 van axixtech of de ion van whelen. Is gewoon een [ vorm met een led unit erin. Voordeel is dat deze op het uiterste puntje van de auto zit en dus vanuit zijstraten/ kruisingen als eerste zichtbaar is! O0
-
Foto?
-
Foto?
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.woodwayengineering.co.uk%2Fmedia%2Fcatalog%2Fproduct%2Fcache%2F1%2Fimage%2F9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95%2Fi%2Fo%2Fion_number_plate_side_view_1.jpg&hash=dfa02e97b6e3fab3d2b5f463faf64b9e)
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.woodwayengineering.co.uk%2Fmedia%2Fcatalog%2Fproduct%2Fcache%2F1%2Fimage%2F9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95%2Fw%2Fo%2Fwoodway_fend_off_number_plate_1_1_5862d49dd2aa4f6ac4baf8cf5d9d6336_1.jpg&hash=e1fff2eaa3c7ecf69c22d6f303346670)
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.woodwayengineering.co.uk%2Fmedia%2Fcatalog%2Fproduct%2Fcache%2F1%2Fimage%2F9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95%2Ff%2Fe%2Ffend_off_number_plate_fitted_to_a_mercedes_vito_1.jpg&hash=f818831453c9f68fc83f7143a8baba7e)
en voor echt onopvallende montage met smoked black finish over de leds:
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.woodwayengineering.co.uk%2Fmedia%2Fwysiwyg%2FUntitled-1_1.jpg&hash=c0d444ee4e2870089052e1f1038c6db7)
Bron: http://www.woodwayengineering.co.uk/led-lightheads/ion-fend-off-number-plate.html (http://www.woodwayengineering.co.uk/led-lightheads/ion-fend-off-number-plate.html)
-
Zo... inderdaad erg mooie oplossing. En met Ions erin ook nog echt fel! Ik zeg invoeren!
-
Alleen zijn t eigenlijk de verkeerde ions. Dan kun je beter een verticale lens gebruiken;)
-
Ehh waarom is dat?
-
Op de afbeelding is de ION te zien met de optiekjes van boven naar beneden. Dit soort optiekjes worden gebruikt bij het horizontaal monteren. Voor verticaal monteren lopen de lijntjes in de lens van in de lengte van links naar rechts (en dan dus bij verticaal monteren weer van boven naar onderen, volgt u het nog beste mensen? 8) )
De TIR3 bijvoorbeeld heeft dit heel duidelijk
Horizontale montage met optiekjes van boven naar onder (foto ©strobesnmore)
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.strobesnmore.com%2Fimages%2FTIR3LG.jpg&hash=0c9cd701ba9a40ecf062575dbd71a511)
Vertical montage met optiekjes in de lengte (© radiosnlights.com)
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.radiosnlights.com%2Fscripts%2F_INCImageSizer_.asp%3FFileType%3DL%26amp%3BFileName%3DWhelen_rvr03zcr.jpg&hash=66039a27c7ac4fb196e4f3469d4bc620)
Ik kon zo 1-2-3 niet de normale ION's vinden met de verticale optiekjes erin, de nieuwe Duocolor ION (website van Whelen) toont wél deze lens-variant.
-
Moelijk verhaal voor een leek maar heeft dus te maken met lichtspreiding?
-
Toch niet zo'n moeilijk verhaal dus ;) O0
-
Moelijk verhaal voor een leek maar heeft dus te maken met lichtspreiding?
Ja, bij de meeste merken led units (en al helemaal volgens de ece eisen) is de lichtspreiding horizontaal. Zo bereik je de grootste oppervlakte. Maar als je dan een led unit verkeerd monteert vernaggel je dat. Je ziet nog wel eens dat mensen een led unit schuin naar boven op de grill schroeven. Leuk als je er direct voor staat maar verder heb je er niks aan.
De sputnik grill leds van Federal signal hebben daar in tegen een heel gefocust patroon. Die led units zijn dus recht naar voren heel fel. Maar sta je iets schuin voor een auto (bijvoorbeeld op een kruising) zie je er dus niks van.
-
Los van bovenstaand voorbeeld, welk armatuur zou er als beste op een voorspatbord gemonteerd kunnen worden om de zijwaartse zichtbaarheid/opvallendheid van een surveillance-voertuig te vergroten ?
-
Volgens de vigerende regelgeving, geen enkele omdat het niet is toegestaan....
Dit terzijde leggende, vanuit optisch oogpunt elk lichtmiddel (halogeen, strobe of heden ten dage exclusief LED) wat de kritieke hoek van 45 graden naar voren bestrijkt en dit op ooghoogte doet.
De diverse voorbeelden van Engelse politievoertuigen met LED's gemonteerd laag op het voorspatbord tonen dat deze manier van lichtplaatsing alleen dient om recht naar de zijkanten extra licht te hebben. Dit soort extra zichtbaarheid is handig als je dwars op een doorgaande weg staat, niet als je rijdend eerder wilt opvallen.
Tijdens het rijden is meer attentiewaarde juist belangrijk naar de voorkant en de "kritieke hoeken", het verlichten van de kruisingen, van zijdelings naderend verkeer. Dit concept van "intersection awareness" is in de USA al tientallen jaren een hot-item.
Iets heel simpels als een LIN6 of een ION die enigszins "gekromd" naar de hoeken gericht staat, en dan wat mij betreft niet eens op het spatbord maar op de voorkant van de achteruitkijkspiegels gemonteerd, die staan immers al onder een hoek. En laten de Yanks hier nou al dik 10 jaar geleden op gekomen zijn met hun "mirrorbeams".
Laat deze Engelse BMW nu naast de (in mijn ogen nutteloze) laag vooraan gemonteerde LED's gecombineerd hebben met Mirror-LED's!
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmedia-cache-ec0.pinimg.com%2F736x%2F08%2F8b%2Ffc%2F088bfc235ca791d343dc260c3819495d.jpg&hash=2aefa2c40ee1a63d3c4c3ef562f241c2)
Enkele voorbeelden van hoe de Yanks het wel begrijpen, de combi met de LIN6 en TIR3
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.qualityemergencylights.com%2Fimages%2Fmbpcrb_02.jpg&hash=d0bbeece8c74d6c0dcb45730f9ebc527)
of met de ION
(https://prolineus.com/media/catalog/product/cache/1/image/1200x1200/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/m/b/mbfx11jj_1.jpg)
of de nieuwe ION V-series
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcdn2.bigcommerce.com%2Fserver5400%2Fvpslo31z%2Fproducts%2F9079%2Fimages%2F21376%2Fionv_mbb_chargertf__86083.1409703135.1280.1280.jpg%3Fc%3D2&hash=9a0203bdfac29288d2aa9d5410ae58e1)
-
De v series als side kick werkt ook wel leuk.
http://m.youtube.com/watch?v=lOPkhai9YZA (http://m.youtube.com/watch?v=lOPkhai9YZA)
En het nieuwste idee zijn beugeltjes onder de spiegels voor de v series van o.a. De linz6. Lijkt een beetje op die leds die je vaker ziet onder de spiegels.
-
Dank voor de input.
En nog even dit: "(in mijn ogen nutteloze) laag vooraan gemonteerde LED's ". Ik zou mijn handen dicht knijpen als ik op "mijn" V70 op die plaats een blauwe flitser zou krijgen. Niet alleen om de zichtbaarheid te vergroten als ik fend-off sta maar zeker ook wanneer ik probeer een file te "doorsnijden" en ik met de neus van de auto tussen de file door de vrije rijstrook probeer op te rijden. 9 van de 10 x dat ik dat doe wordt de neus van het voertuig er bijna afgereden omdat ik niet word gezien. Het enige blauw wat ik heb dat ook naar de zijkant uitstraal zit immers helemaal achterop het voertuig gemonteerd. Het zou mooi zijn als de andere V70 gebruikers in Nederland hier ook over na zouden gaan denken.
-
Dank voor de input.
En nog even dit: "(in mijn ogen nutteloze) laag vooraan gemonteerde LED's ". Ik zou mijn handen dicht knijpen als ik op "mijn" V70 op die plaats een blauwe flitser zou krijgen. Niet alleen om de zichtbaarheid te vergroten als ik fend-off sta maar zeker ook wanneer ik probeer een file te "doorsnijden" en ik met de neus van de auto tussen de file door de vrije rijstrook probeer op te rijden. 9 van de 10 x dat ik dat doe wordt de neus van het voertuig er bijna afgereden omdat ik niet word gezien. Het enige blauw wat ik heb dat ook naar de zijkant uitstraal zit immers helemaal achterop het voertuig gemonteerd. Het zou mooi zijn als de andere V70 gebruikers in Nederland hier ook over na zouden gaan denken.
Waar is de like knop in dit verhaal? O0
-
Ook in de fendoff straalt die LED daar onderaan zo laag én niet voldoende in het gezichtsveld richting het verkeer, én het is te laag.
Natuurlijk is méér blauw altijd wenselijk, rondom het voertuig, ZEKER de V70's daar ben ik het helemaal mee eens!
Wat dat betreft zou je beter af zijn met een 180 graden flitsers onder de spiegels gemonteerd die zowel naar de voorste 45 graden uitstralen als naar achteren (bij Fendoff dan van scheef achter bekeken)
De SoundOff Signal Intersector™ Under Mirror die dan echt 180 graden zichtbaar zou moeten zijn zou die voorkant en achterkant meepakken onder welke hoek de fendoff dan ook staat.
-
Ik zal morgen/vandaag een korte video maken van de net-niet-180-graden no-name flitsers die ik vorige week uit de USA binnenkreeg, die Soundoff's zijn een stuk kleiner maar het idee erachter is wel duidelijk dat met dit concept van lichtspreiding in ieder geval meer dode hoeken meegepakt kunnen worden dan met LEDs alleen op de voor- en zijkanten.
-
Ik zal morgen/vandaag een korte video maken van de net-niet-180-graden no-name flitsers die ik vorige week uit de USA binnenkreeg, die Soundoff's zijn een stuk kleiner maar het idee erachter is wel duidelijk dat met dit concept van lichtspreiding in ieder geval meer dode hoeken meegepakt kunnen worden dan met LEDs alleen op de voor- en zijkanten.
Ben zeer benieuwd naar je filmpje! Een mooie v series voorin werkt best netjes in het voorgaande verhaal denk ik hoor. Het is iig je voorste puntje van de auto. Evt een ion oid...
-
De v series als side kick werkt ook wel leuk.
http://m.youtube.com/watch?v=lOPkhai9YZA (http://m.youtube.com/watch?v=lOPkhai9YZA)
En het nieuwste idee zijn beugeltjes onder de spiegels voor de v series van o.a. De linz6. Lijkt een beetje op die leds die je vaker ziet onder de spiegels.
Mooi spul O0
Eigenlijk zou het eens tijd worden dat voor de nieuwe aanbesteding men 1 auto levert zoals de kantoortijgers het graag zien volgens hun bedachte regeltjes. En dat men 1 auto levert met inbreng van leden van dit forum zonder aan de kantoortijger regels te voldoen, maar die laten zien wat voor de mensen die er mee moeten werken veel veiliger is.
Tegen beter weten in hoop ik dat dan de ogen van de kantoortijgers eens open gaan en zien dan hun het niet al jaren lang bij het rechte eind hebben en kiezen voor de alternatiever aangeleverde versie gaan.
-
Is het ooit voorgekomen dat er bij aanbestedingen wordt geluisterd naar de werkvloer, laat staan leden van welk forum dan ook?
Tegen beter weten in, inderdaad.
-
Overigens heb ik van de SoundOff intersector ook al wat vochtproblemen gehoord hier in Nederland...
Het is een aardige optie, die je dan wel op een goed knipperpatroon moet instellen ;)
Het plaatsen van hide-a-ways in de koplampen vind ik, zeker in de kleur blauw, geen enkele meerwaarde hebben.
Door de aanwezigheid van dagrijverlichting en/of dimlicht worden deze volledig onzichtbaar door de reguliere verlichting.
-
Overigens heb ik van de SoundOff intersector ook al wat vochtproblemen gehoord hier in Nederland...
Het is een aardige optie, die je dan wel op een goed knipperpatroon moet instellen ;)
Het plaatsen van hide-a-ways in de koplampen vind ik, zeker in de kleur blauw, geen enkele meerwaarde hebben.
Door de aanwezigheid van dagrijverlichting en/of dimlicht worden deze volledig onzichtbaar door de reguliere verlichting.
Ik doelde dan ook op de vertex als opbouw. Nu zelfs met allerlei lenzen beschikbaar.
-
http://www.youtube.com/watch?v=h2PVPu1Vzew (http://www.youtube.com/watch?v=h2PVPu1Vzew) O0 ;D
-
http://www.youtube.com/watch?v=h2PVPu1Vzew (http://www.youtube.com/watch?v=h2PVPu1Vzew) O0 ;D
Geweldig geluid en goed te horen, echter zal ik dit op dit moment niet snel associëren met een ambulance.
-
Dat maakt toch niet uit? Er komt iets aan met blauwe lampen en haast dus je moet aan de kant. Ofdat nou een brandweerwagen, ambulance, politie of andere dienst is.
-
Dat maakt toch niet uit? Er komt iets aan met blauwe lampen en haast dus je moet aan de kant. Ofdat nou een brandweerwagen, ambulance, politie of andere dienst is.
Deze hoor je tenminste; beter dan dat akoestisch orgeltje wat er bij andere van RR onder hangt.
-
Dat maakt toch niet uit? Er komt iets aan met blauwe lampen en haast dus je moet aan de kant. Ofdat nou een brandweerwagen, ambulance, politie of andere dienst is.
Ik snap de reactie van Vider: politie heeft beduidend minder plek nodig om langs te kunnen dan een TS. Ik vind alles dezelfde sirene maar niks: Je hoort niet wat eraan komt (behalve iets met blauw) en weet dus pas als je het voertuig ziet hoeveel plek je moet maken zodat het langs kan. Dat iets met blauwe lampen aan komt met haast betekend inderdaad dat je aan de kant gaat, maar het maakt wel degelijk uit wat eraan komt met blauw en haast voor de hoeveelheid plek die je moet maken.
-
Dat iets met blauwe lampen aan komt met haast betekend inderdaad dat je aan de kant gaat, maar het maakt wel degelijk uit wat eraan komt met blauw en haast voor de hoeveelheid plek die je moet maken.
Als je er gewoon elke keer als je sirenes hoort en blauw licht achter je ziet er vanuit gaat dat het een tankautospuit is, komt het vast wel goed.
Vind het maar raar, dat je aan de sirene wil kunnen horen hoeveel centimeter breed het voertuig is dat er langs moet, duh.
-
Als je er gewoon elke keer als je sirenes hoort en blauw licht achter je ziet er vanuit gaat dat het een tankautospuit is, komt het vast wel goed.
Vind het maar raar, dat je aan de sirene wil kunnen horen hoeveel centimeter breed het voertuig is dat er langs moet, duh.
Voordeel van de verschillende sirenes is, is dat je al plek kan uitzoeken waar je eventueel aan de kant kan zodat het voertuig erlangs kan. Ik hoef voor een politiewagen minder grote doorgang te maken dan voor een TS. En het gaat me niet om de exacte breedte. Gaat erom dat het breed genoeg is ervoor. Iets waar je nu pas later kan doen doordat niet weet wat eraan komt.
-
ik denk niet dat de gemiddelde mens uberhaubt nadenkt bij een naderend HV voertuig hoe breed deze is... En hoeveel plaats men daarvoor moet maken, aan de hand van een sirene.. Men weet dat hij/zij aan de kant moet en dit zal dan ook gebeuren.. Ik denk niet dat de Toon van een sirene uitmaakt hoeveel plaats men moet maken. Ik denk echter wel dat de sirene invloed heeft op de reactie van overige weggebruikers, een versneller geeft een hogere urgentie aan dan die van de normale sirene
Mensen zijn gewoon ontzettend nieuwsgierig, de toon van een brandweerwagen, ambulance of politiewagen boeit niemand, iedereen weet dat wanneer er blauwe lampen aankomen in combinatie met sirene dat men aan de kant moet. Wat voor wagen het is, en waar deze naar toe moet gaat niemand iets aan. Het enige dat de bestuurder moet weten is dat deze aan de kant moet.
Bovendien reageren je ogen op hetgeen dat je ziet aankomen en niet je oren, je moet eerst die brandweerwagen zien voordat je er ruimte voor maakt.
-
Ik mag aannemen dat jullie toch wel in de gaten hebben dat het geluid er onder is geplakt. :o
Er zitten geen luchthoorns op die ambu, sterker nog, de electronische sirene zie je zitten boven de kentekenplaat.
Overigens is het geluid er wel netjes overheen gemonteerd. Klopt precies met het voorbij rijden van de ambu.
-
Sterker nog. Filmer geeft aan dat het bewerkt is O0
-
http://www.youtube.com/watch?v=ct99O941X1E (http://www.youtube.com/watch?v=ct99O941X1E)
het is wel een mooie combinatie op drukke wegen of kruis punten
-
http://www.youtube.com/watch?v=ct99O941X1E (http://www.youtube.com/watch?v=ct99O941X1E)
het is wel een mooie combinatie op drukke wegen of kruis punten
Die reactie zie je vaker, dat trillertje in de camera bij de luchthoorn, maar ik gebruik em echt zo min mogelijk, de normale sirene is hard zat, die luchthoorns zijn echt overdreven herrie binnen
-
Inderdaad. Van die luchthorens krijg je pijn in je oren als je langs de kant staat.
-
Die electrische sirene is dezelfde als op de meeste politiemotoren. Kan niet op zo'n kolos.
-
Wat mij vooral opvalt is dat grote voertuigen veel beter opvallen. Vorige week nog met Sprinter en Touran gereden met precies dezelfde sirene. Met de Sprinter ging ik zo door het verkeer. Met de Touran was het een ramp ;D
Hoe meer blauw hoe beter je opvalt. Knipperend groot licht maakt ook wel verschil merk ik. En led's in de spiegels. Zeker tussen de file's door is dat het eerste wat men ziet.
-
Hoe meer blauw hoe beter je opvalt. Knipperend groot licht maakt ook wel verschil merk ik.
Ik weet niet of meer blauw ook zorgt voor een hogere attentiewaarde. Vanmiddag kwam ik een politie Touran tegen met OGS. De zon scheen (toevallig) maar die scheen op de lichtbak van de Touran waardoor de blauwe leds niet te zien waren.
Ik kan mij niet voor de geest halen dat dit vroeger ook zou was met een draaiend spiegeltje en een lampje.
-
Veel blauw maakt wel degelijk het verschil. Als je in een 2010 Transporter rijdt met enkele balk met hoeklampjes en dan in een LAPV Transporter dan merk je het verschil wel.
Ik vind ook dat men bij de komende aanbesteding wel iets verder mag kijken. Bv naar het Zweedse of Engelse voorbeeld.
De tijd is er naar. Autos worden steeds meer geisoleerd en het verkeer wordt alsmaar drukker.
Uitbreiden met intersection lights en dashlampen met rumbler heeft mijn voorkeur.
-
Ik kan mij niet voor de geest halen dat dit vroeger ook zou was met een draaiend spiegeltje en een lampje.
Draailampjes zijn niet alles maar ik heb wel het idee dat een ouderwetse strobe of draailamp beter opviel onder bepaalde weersomstandigheden, mede door het grotere oppervlak.
Laatst ook een ongeval tijdens de nacht beveiligd in de mist. Ik heb meerdere malen gedacht dat mijn pit-auto er aan ging zo laat werden we gezien. Dat terwijl ik de koplampen van die auto's al tijden zag. Valt dus kennelijk niet echt op in de mist.
-
Dat laatste komt misschien door de nacht-dimstand... zo ja, misschien een goede zaak om die alsnog uit te kunnen schakelen?
-
Hebben wij op de LAPV's een dimstand dan?
-
Als die er zou zijn, zou ik hem niet inschakelen.
-
Hebben wij op de LAPV's een dimstand dan?
Is verplicht voor de klasse 2 goedkeuring van het blauw. Het blauw heeft dus wel een dimstand. Het Amber niet.
-
Dus zou ons blauw 's-nachts minder fel zijn dan overdag?
-
Moet dus automatisch gaan dan want een knop "dim" is er zoals vroeger niet meer. Qua felheid het is me niet opgevallen in elk geval. S' nachts is het kneiterfel.
-
Het is in het donker wel vel maar minder dan bij daglicht. Ik denk trouwens dat in de mist het blauw minder opvalt omdat led-verlichting geen lichtbundel heeft terwijl een lamp dat wel heeft.
-
De Blauwe Led verlichting word toch automatisch gedimd s'nachts? Net zoals de nachtsirene overspringt tijdstip?
-
Nachtsirene? jaja die hebben we ook zeker....
😕
-
Sorry, ik bedoelde inderdaad de wegens ECE R65 klasse 2 bij duisternis automatisch dimmende blauwe verlichting. Ik kan me situaties voorstellen waarin je het dimmen zou willen voorkomen of tenietdoen, zoals bij mist en rook. Eventueel alleen bij stilstand.
-
Even voor mijn beeld. Jullie beweren dus dat de huidige LAPV Tourans automatisch dimmen 's-nachts? Zit er dan een soort lichtsensor in?
-
Even voor mijn beeld. Jullie beweren dus dat de huidige LAPV Tourans automatisch dimmen 's-nachts? Zit er dan een soort lichtsensor in?
Officieel hoort ie te kunnen dimmen. Of het automatisch gaat durf ik niet te zeggen. Alle klasse 2 goedgekeurde systemen behoren een dimfunctie te hebben. Ik zal kijken of ik het eens na kan vragen morgen.
-
Officieel hoort ie te kunnen dimmen. Of het automatisch gaat durf ik niet te zeggen. Alle klasse 2 goedgekeurde systemen behoren een dimfunctie te hebben. Ik zal kijken of ik het eens na kan vragen morgen.
Op alle politievoertuigen die bij HONAC vandaan komen zit géén automatische dimstand en/of nachtstand voor de sirene...
-
Kijk dat dacht ik al...
-
Ik niet... dacht dat een dimstand verplicht was als onderdeel van ECE65 Klasse 2, waar blauwe verlichting eigenlijk al een tijdje aan hoort te voldoen. Maar misschien was dit voor de bewuste auto's nog niet van kracht?
Een anekdote van bij de oosterburen vandaan - een tijdje geleden regende het klachten want op sommige nieuwere Duitse politiewagens met een dimstand ging die bij bepaalde modellen al aan als het dim-/grootlicht ingeschakeld werd (ook overdag).
-
Wordt inderdaad niet meer gebruikt, bij de vorige bedienkast de hb2100 kon je te samen met een Edge 9000 flitsbalk de strobe's op dimstand zetten en de sirene 20 decibellen laten zakken d.m.v. het lang indrukken van de blauwe of rode toets.
-
Ik reed net in het donker in de regen over de A7 ri Groningen en zag een takel en een LAPV Touran staan op de vluchtstrook van de rijstroken vanuit Groningen. Het blauwe licht is erg fel en trekt veel aandacht ook van tegengesteld verkeer. Het aanrijdingsgevaar komt echter alleen van achteren. Het zou goed zijn om bij een volgende aanbesteding een snelwegfunctie te krijgen. Dus dat alleen de balk aan de achterzijde knippert.
Momenteel kun je de gril lampen wel uitzetten maar weet de 90% niet hoe dit moet. Sterker nog van de KK weet men ook niet van het bestaan af...
-
Er moet geen technische oplossing voor komen, want die wordt toch niet gebruikt. De oplossing is er al; blauw moet uit en amber moet aan.
Helaas houdt niemand zich aan de IM richtlijnen.
-
Ik reed net in het donker in de regen over de A7 ri Groningen en zag een takel en een LAPV Touran staan op de vluchtstrook van de rijstroken vanuit Groningen. Het blauwe licht is erg fel en trekt veel aandacht ook van tegengesteld verkeer. Het aanrijdingsgevaar komt echter alleen van achteren. Het zou goed zijn om bij een volgende aanbesteding een snelwegfunctie te krijgen. Dus dat alleen de balk aan de achterzijde knippert.
Momenteel kun je de gril lampen wel uitzetten maar weet de 90% niet hoe dit moet. Sterker nog van de KK weet men ook niet van het bestaan af...
Nadeel is dat dat dus weer niet mag volgens de ece richtlijnen... De anwb en rijkswaterstaat houden zich er alleen expres niet aan...
-
Er moet geen technische oplossing voor komen, want die wordt toch niet gebruikt. De oplossing is er al; blauw moet uit en amber moet aan.
Helaas houdt niemand zich aan de IM richtlijnen.
De politieauto die fendoff staat heeft blauw aan. De rest voorbij de aanrijding oranje of niets.
In dit geval stond er 1 politiewagen en een bergingswagen. Op zich niks mis mee dus.
Dat een technische oplossing kennelijk niet mag in NL toont de betutteling weer aan.
-
Ik reed net in het donker in de regen over de A7 ri Groningen en zag een takel en een LAPV Touran staan op de vluchtstrook van de rijstroken vanuit Groningen. Het blauwe licht is erg fel en trekt veel aandacht ook van tegengesteld verkeer. Het aanrijdingsgevaar komt echter alleen van achteren. Het zou goed zijn om bij een volgende aanbesteding een snelwegfunctie te krijgen. Dus dat alleen de balk aan de achterzijde knippert.
Momenteel kun je de gril lampen wel uitzetten maar weet de 90% niet hoe dit moet. Sterker nog van de KK weet men ook niet van het bestaan af...
Vertel, de KK knop is voor mee knipperen van groot licht, maar hoe zet ik de flitsers voor uit dan?
-
Vertel, de KK knop is voor mee knipperen van groot licht, maar hoe zet ik de flitsers voor uit dan?
Zelfde knopje toch.. Alleen als je KK wil moetje hem iets langer indrukken.
-
De politieauto die fendoff staat heeft blauw aan. De rest voorbij de aanrijding oranje of niets.
In dit geval stond er 1 politiewagen en een bergingswagen. Op zich niks mis mee dus.
Dat een technische oplossing kennelijk niet mag in NL toont de betutteling weer aan.
Ik heb geleerd dat al het blauw uitgaat zodra het tweede hulpverleningsvoertuig aanwezig is of de rijstroken zijn beveiligd/afgekruisd.
Vertel, de KK knop is voor mee knipperen van groot licht, maar hoe zet ik de flitsers voor uit dan?
KK 1x indrukken = flitsers voor uit
KK ingedrukt houden = Knipperende Koplampen
-
Ik heb geleerd dat al het blauw uitgaat zodra het tweede hulpverleningsvoertuig aanwezig is of de rijstroken zijn beveiligd/afgekruisd.
KK 1x indrukken = flitsers voor uit
KK ingedrukt houden = Knipperende Koplampen
De fendoff auto kan blauw voeren maar amber heeft volgens de richtlijn de voorkeur. Vind ik als praktijkman niet trouwens want blauw heeft een veel hogere attentiewaarde omdat amber door iedereen maar te pas en onpas wordt misbruikt.
Bij elk vervoerd latje die 20cm te ver uit de aanhanger steekt worden allerlei gele zwaailampen vervoerd en elke bermhobbyist en fotograaf heeft zijn auto volgehangen met coole amberflitsertjes e.d. waardoor dit inmiddels helaas am(b)per meer opvalt.
Blauw heeft dus mijn voorkeur. Frontlampen uit. Belangrijker is dat bij multidisciplinaire inzetten de rest na het ongeval parkeert en alle zwaai en strobelampen uitzet. Daar geloof ik dan wel weer in.
Helemaal snachts.
Wat je ook vaak ziet is dat als RWS de politieauto heeft overgenomen, de politie deze auto vaak laat staan, vlak na de RWS auto.
Dat is dom want bij een aanrijding met de bufferwagen moet je dan onnodig 2 voertuigen afschrijven.
En laten we wel wezen. Zo'n tekstbak met pijltje op een RWS auto valt al helemaal niet op...
-
Ik vind blauw ook een hogere attentiewaarde hebben, helaas met mij de andere weggebruikers ook. Resultaat: massaal op de rem en kijken wat er gebeurt met files en ongelukken tot gevolg.
Daarom amber.
-
Of zoals gezegd voorzijde balk uitschakelbaar. Dan valt het helemaal niet meer op voor de andere rijbaan en remt men helemaal niet meer. Moeten sommige collegas er wel wat professioneler mee omgaan uiteraard. Want daar schort het momenteel nogal eens aan...
-
Nog beter, denk ik, is na inschakelen blauw en bij stilstand zowel voor als apart daarvan achter uitschakelbaar maken (totdat je die richting weer inschakelt of het blauw geheel uitschakelt). Stemmen voor/tegen?
-
Nog beter, denk ik, is na inschakelen blauw en bij stilstand zowel voor als apart daarvan achter uitschakelbaar maken (totdat je die richting weer inschakelt of het blauw geheel uitschakelt). Stemmen voor/tegen?
Gewoon bij aantrekken handrem Amber aan. Eventueel te overrulen door weer op blauw te drukken ofzo?
Technisch allemaal mogelijk en gebeurt in meer landen. Veel systemen hebben een speciale handrem ingang hiervoor.
-
Nee cavia dat zie ik niet zitten. Wordt het nog omslachtiger van. En ik ben om meerdere redenen geen fan van amber. Vooral het veiligheidsaspect.
-
Rond minuut 27, erg goede verlichting zeg :D (Vooral hoe ze van voren stoppen met knipperen, maar achter wel amber en rood/blauw doorgaan).
Rond 29 ook van achteren te zien.