reanimatie verwarring.

Auteur Topic: reanimatie verwarring.  (gelezen 4862 keer)

0 gebruikers (en 1 gast bekijken dit topic.

benII

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 274
  • pluk de dag voor je in een vaas eindigt
Gepost op: 26 november 2003, 10:28:46
hoooooiiiiii

ik snap het even niet meer. Ik dacht dat het alleen zin had om iemand een schok te geven met een AED of dergelijk apparaat indien er sprake was van kamer defibrilatie?  En dat als het hart stilstaat  dit geen zin had. (ik snap wel dat het hart niet pompt bij kamerfladderen maar volgens mij staat het zwart wit gezien ook niet stil)

dus mijn vraag voor de helderheid:
wanneeer geven julie iemand nou een schok met zo'n ding en wanneer is dat sowieso zinloos of is het nooit zinloos.

ik hoor graag van jullie. Mijn vraag nav een stukje in een blad wat ik las in het ziekenhuis.

greetz

MAX




Pieter Joziasse

  • Oprichter HVforum
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 546
  • Oprichter HulpverleningsForum
    • Medisol - De AED specialist van Europa
Reactie #1 Gepost op: 26 november 2003, 11:25:18
Als er sprake is van de ritmestoornis "Ventrikelfibrillatie" (=kamerfibrillatie), dan is er ook sprake van een hartstilstand. Het hart beweegt wel een klein beetje (soort bibberen), maar er wordt géén bloed rondgepompt in het lichaam.

In zo'n geval wordt er dus inderdaad gedefibrilleerd met een AED of "normale" defibrillator.

Een hartstilstand kan ook veroorzaakt worden door een volledige afwezigheid van elektrische activiteit (=asystolie), en dan heeft het inderdaad geen nut om te defibrilleren.

De verwarring komt denk ik dus door het feit dat beide stoornissen (VF en asystolie) in de volksmond een hartstilstand genoemd worden!
De AED specialist van Europa


Michel

  • Gast
Reactie #2 Gepost op: 26 november 2003, 19:58:22
Bij een normaal hartritme (sinusritme) pompt het hart. De stroomgeleiding over de cellen van het hart is dan namelijk zó, dat het hart op een juiste manier samenknijpt. Op een hartfilmpje zie je dan het bekende piekje. Bij kamerfibrilatie (ventrikelfibrilatie, VF) zijn de cellen die de stroom produceren behoorlijk in de war. Ze bepalen ineens zelf wanneer ze een stroompje afgeven. Daardoor is er te weinig stroom voor een goede pompfunctie. Op het hartfilmpje zie je dan een lijn die heel veel kleine piekjes heeft. Door nu een krachtige stroom door het hart te geleiden worden alle cellen als het ware lamgeslagen (gedepolariseerd). Dat is het defibrileren. Je hoopt dan dat de cellen weer tegelijk beginnen met hun functie, en soms lukt dat.
Bij een hartstilstand zijn er geen ongecontroleerde stroompjes meer. Er valt dan helaas ook niets meer tegelijk in het ritme te brengen.
Ik hoop het zo een beetje duidelijk te hebben uitgelegd.

Groeten van Michel


benII

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 274
  • pluk de dag voor je in een vaas eindigt
Reactie #3 Gepost op: 26 november 2003, 23:03:34
thx voor jullie reactie ik ben nu weer op het rechte spoor ;D


max


benII

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 274
  • pluk de dag voor je in een vaas eindigt
Reactie #4 Gepost op: 27 januari 2004, 09:05:30
hoi hoi

Binnenkort ga ik naar de cursus aed bediener....werkt dat apparaat volgens hetzelfde principe als die in de ambulance, behalve dat deze automatische is en een gesproken tekst heeft?

Is het  hier ook  zo dat de aed het niet doet (omdat het geen zin heeft) als iemand een hartstilstand (asystolie) heeft?

Het door ons gebruikte apparaat is van medtonic
.

ik hoor graag

max


RAdeR

  • Hoofd Rode Kruis Noodhulpteam, BLS instructeur
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 14,616
Reactie #5 Gepost op: 27 januari 2004, 10:16:33
Voor zover ik het begrepen heb bepaalt een AED altijd eerst het hartritme.
Bij VF kan er dan een shock gegeven worden.
Bij een asystolie blokkeert het apparaat.
Dit is de informatie die ik gekregen heb.
Helaas ben ik nog geen deskundige.
Ik maak me er sterk voor om in ons bedrijf er één aan te schaffen.

Rader


benII

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 274
  • pluk de dag voor je in een vaas eindigt
Reactie #6 Gepost op: 27 januari 2004, 10:31:59
alvast bedankt.... en heel goed dat je er sterk voor maakt er een aan te schaffen voor je werk.

max


SEH zustertje

  • SEH verpleegkundige
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,416
Reactie #7 Gepost op: 27 januari 2004, 13:21:41
een asystolie kan ook een "uitgebluste" VF zijn
dus dat wil zeggen dat er in eerste instantie een VF was en dat het bibberlijntje (dus geen mooi recht streepje) toch nog een VF blijkt te zijn.
Dan probeer je toch nog te klappen

(lekker verwarrend he allemaal)

groetjes ;)


Ridder Pim

  • Gast
Reactie #8 Gepost op: 27 januari 2004, 13:44:10
Dan heb je het over micro VF, maar dan heet het nog geen asystolie naar mijn weten...
Maar in ieder geval zal de AED dit onderscheid kunnen maken neem ik aan.


Marno

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 233
  • Co-assistent - SEH EMC RB-Callantsoog
Reactie #9 Gepost op: 27 januari 2004, 15:51:31
Dan heb je het over micro VF, maar dan heet het nog geen asystolie naar mijn weten...
Maar in ieder geval zal de AED dit onderscheid kunnen maken neem ik aan.
Gezien het feit dat de AED nauwkeuriger kan beoordelen dan de gemiddelde cardioloog lijkt me dat inderdaad ook wel :)
Aan mijn zonen, aan de zonen van mijn leermeester en aan de leerlingen die verklaard hebben zich aan de regelen van het beroep te zullen houden, aan h