Feb 2004 - Brand boerderij met rieten kap

Auteur Topic: Feb 2004 - Brand boerderij met rieten kap  (gelezen 38777 keer)

0 gebruikers (en 1 gast bekijken dit topic.

Peter71

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 21,386
  • Hoofdbrandwacht
Reactie #130 Gepost op: 14 februari 2004, 10:36:56
bij ons komt de dompelpomp ook met een aantal personen terplaatsen,ern die zijn verantwoordelijk voor het goed leggen van de leiding en controleren van de koppelingen


fikkie

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 718
  • wikki en fikkie klaren de klus
Reactie #131 Gepost op: 14 februari 2004, 13:32:23
Om als eerste even op het grootwatertransport met personeel te reageren. Volgens mij als deze geroepen worden komen er 2 personen met een chassis de spullen brengen en een andere eenheid bouwt dit op en bedienen de pomp. Hier hoef je bij ons in de regio niet nog eens extra materiaal voor aan te vragen.

Ik zal nog even kort uitleggen wat mijn inzet was en nog steeds zo is.

Als eerste kom ik niet verder dan middelbrand en heb dus ook geen groot watertransport nodig.

Dit heb ik al eerder geschreven
De eerste straal met hd ligt mijns inziens niet op de juiste plaats. Als je de eerste foto bekijkt zie je dat er aan die kant geen deur zit om naar binnen te gaan. Op de 2de foto is aan de voorkant ook geen deur te zien en omdat het een oude boerderij betreft zit de trap meestal in het achterhuis. Om een binnenaanval te doen kun je dan ook het beste aan de rechtse kant de eerste straal hd afleggen om mee naar binnen te gaan.
de brandwacht die aan het omhangen is lijkt via de ladder de straal in te willen zeten op de plaats waar de 2 buurtbewoners aan het blussen zijn. Om een maximale effect te krijgen van je hd kun je beter een binnenaanval doen. Op het moment dat hij verder uitbereid (wat zeer waarschijnlijk is) zullen deze mensen van het dak moeten en ben je te laat om de straal opnieuw binnen in te zetten om uitbreiding naar beneden te voorkomen. de zolder kun je toch al als verloren beschouwen.

De  bewoners die aan het blussen zijn kunnen de 5de brandwacht samen met de pompbediener vast beginnen met de opbouw vande waterwinning. Die slangen moeten toch uitgerold worden. je kan dan beter de mensen op deze manier bezig houden.

De grootste dreiging zit erin dat de brand naar beneden toe doorbrand. Dit heeft dus de hoogste prioriteit en daarna de stal. De eerste straal hd aan de voorkant inzetten???? de 2de ts kan opstellen bij de brandkraan en de 1ste ts voeden. Je binnenaanval om uitbereiding tegen te gaan is daarmee helemaal gedekt. De mensen van de 2de ts pakken een of 2 stralen LD van de 1ste ts afgelegd om een sproeischerm te leggen tussen de stal en de boerderij. (ik weet dat je niet gecombineerd kunt werken maar de ld hoeft geen druk op te staan alleen maar een sproeistraal om uitbereiding te voorkomen)

De zolder met rietenkap brand er vervolgens helemaal af. Is een kwestie van hooguit een half uur. Met het redvoertuig wat je hebt laten komen ga je boven de weggebrande kap hangen en blus je met hd weer na.

Zoals ik al mensen eerder een inzet heb zien doen snap ik niet dat zij nog met hd aan de gang gaan. Als je opschaalt naar grote brand moet je ook geen hd meer gebruiken.
Het is niet moeilijk om een brand met heeeeel veel water uit te krijgen het is de kunst om met zo min mogelijk water op een zo verantwoorde manier zo min mogelijk neven schade te krijgen.
Als een rietenkap brand kun je deze echt niet blussen. Je kunt dit een heel eind vergelijken met een hooibaal. Die moet je ook eerst uitrollen om bij de kern te komen of volledig op laten branden.

Graag hoor ik hier weer reacties op.


Peter71

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 21,386
  • Hoofdbrandwacht
Reactie #132 Gepost op: 14 februari 2004, 14:03:31
Fikkie,ik denk dat met de inzet die jij hier voorsteld wel een paar risico,s bij krijgt.Namelijk,dat op het moment de brand toch richting stallen gaat,je waterwinning niet berekent is op een extra TS of torenblussing vanaf het redvoertuig.


fikkie

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 718
  • wikki en fikkie klaren de klus
Reactie #133 Gepost op: 14 februari 2004, 20:28:48
daar ben ik het gedeeltelijk met je eens. Gezien de afstand van de stallen tot de boerderij (1ste foto) en de windrichting (bijna geen wind) denk ik dat dit toch wel heel erg mee zal vallen. En je zet 1 of 2 sproeistralen ld in als koeling van de stal. NIET BLUSSEN OP HET RIET MAAR KOELEN OP HET DAK VAN DE STAL. en er gebeurt echt niets mee.  :) Het is misschien niet wat we gewend zijn maar het werkt wel effectief.


Peter71

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 21,386
  • Hoofdbrandwacht
Reactie #134 Gepost op: 14 februari 2004, 20:44:41
maar als ik jou zo begrijp wil je de kap prijsgeven aan het vuur,met de direct daaronder zittende ruimte.
En de rest van de woning proberen te sparen,dus een binnenaanval op de eerste verdieping


fikkie

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 718
  • wikki en fikkie klaren de klus
Reactie #135 Gepost op: 14 februari 2004, 20:50:12
Dat is inderdaad precies hetgene wat ik al vanaf het begin aan iedereen duidelijk wil maken. Die kap brand en is echt niet meer te blussen. Op zo'n boerderij heeft het ook geen zin meer om er een spleet in te maken. voor je goed en wel op het dak zit is deze er helemaal afgebrand.

Nu je me inderdaad goed begrepen hebt kun je het dan ook met die inzet eens zijn? Vandaar dat ik ook niet verder kom als een middelbrand.


Peter71

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 21,386
  • Hoofdbrandwacht
Reactie #136 Gepost op: 14 februari 2004, 20:55:14
ja op deze manier ben ik het met je eens Fikkie,en kun je het met middelbrand redden.
En is het inderdaad slim om te zeggen tot hier mag het vuur komen en niet verder.
Ik denk dat we als brandweer soms teveel willen ;D


fikkie

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 718
  • wikki en fikkie klaren de klus
Reactie #137 Gepost op: 14 februari 2004, 21:02:14
Ik ben blij omte horen dat het op deze manier inderdaad te doen is met middelbrand. Dit is ook de reden waarom ik me al eerder verbaasd had over de ligging van de eers te straal. Op het moment dat je van buitenaf er water op blijft gooien brand heel de boerderij af en heb je uiteindelijk nog niets bereikt.


Shave

  • Beroepsbrandweerman
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 6,355
Reactie #138 Gepost op: 14 februari 2004, 21:11:38
Citaat
Bij aankomst kwalificatie middelbrand en bijstand van dompelpomp. (redvoertuig rukt bij ons standaard mee uit).

Inzet: in eerste instantie 2x HD op zolder. Eventueel direct rookventilator erop en proberen gat in dak te maken zodat warmte weg kan en brand even uitslaand wordt. Brand te houden dan kleine brand brandmeester.

Indien kap in brand en niet te houden: 1e TS op brandkraan afleggen. 2e TS en hoogwerker of ladderwagen gevoed door dompelpomp.

Aan beide zijkanten van pand TS inzetten om vliegvuur te voorkomen en brand te blussen. Hoogwerker/ladderwagen gebruiken als blusser en eventueel kap demonteren. Kwalificatie middelbrand brandmeester. Boerderij verloren.

Ook ik blijf nog steeds bij mijn standpunt ==> middelbrand met bijstand van dompelpomp. (zie bovenstaande quote).

Ben alleen bang fikkie dat wanneer echt de hele boerderij in brand staat je toch wel een grote vuurlast heb. Dan alleen 1 brandkraan op 180 meter heb je weinig te doen dan alleen de uitbreiding en vliegvuur te beperken  ;D Een straaltje voor het oog van het volk zou dan toch niet verkeerd zijn of niet???


Peter71

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 21,386
  • Hoofdbrandwacht
Reactie #139 Gepost op: 14 februari 2004, 21:11:56
ik zit ook met die dompelpompunit die we erbij hebben gekregen,dus ik vrees dat er nog ergens een verrassing ligt te wachten :-\ ;D ;D