Bachelor Medische Hulpverlening; functieprofiel en inschaling

[Ambubroeder]

Ik sluit me daar deels bij aan. Een verpleegkundige vooropleiding heeft in mijn optiek absoluut meerwaarde binnen het ambulance vak. Het zijn niet eens zozeer de verpleegkundige handelingen die van belang zijn. Het is meer dat je als verpleegkundige eerst vier jaar hebt gewerkt en ervaring hebt opgedaan diverse afdelingen in het ziekenhuis. Daar leer je naar mensen kijken. Je leert hoe je ze moet verzorgen met hun pijn, hun angst en onzekerheden. Je leert hoe je mensen kunt troosten en je leert hoe je ze zo comfortabel mogelijk kunt krijgen. Je leert hoe je met familie om kunt gaan. Je leert om mensen te praten, te luisteren en te reflecteren. Je leert ook heel goed wanneer je beter even niks moet zeggen. Dat zijn ongelooflijk belangrijke vaardigheden! Zoals ik het zie is de BMH vooral een technisch georiënteerd vak.

Dat verpleegkundige ten aanzien van basisartsen een grote voorsprong hebben wanneer het gaat over verpleegkundige vaardigheden geloof ik direct. Dat men beter in staat is om de patiënt medisch te verzorgen vind ik nogal gewaagd om te stellen.

Expert, je weet het treffend te omschrijven, dit is precies hoe het zit denk ik en je omvat de bezwaren mooi in dit pleidooi.

Ter aanvulling: ik sprak gister een collega van de ambulance die van de IC kwam en daar ruime ervaring op had. Zij vertelde dat zij (en enkele andere ervaren mensen die van de IC komen) het zwaar hadden de eerste periode op de ambulance. Ze moesten wennen aan de onzin telefoontjes, de communicatie, de kinderen, de psychiatrisch patiënt. We hebben het hier over mensen die meerdere jaren op verpleegafdelingen gewerkt hebben, meerdere jaren op de IC, en die hebben het al moeilijk, laat staan de BMH

[oma]

Paramedics zijn gewoon productiemedewerkers en techneuten op de ambulance die niet in staat zijn naar mensen te kijken en geen flauw benul hebben hoe ze mensen moeten verzorgen met hun pijn, hun angst en onzekerheden. Ze kunnen geen mensen troosten en weten niet hoe ze zo comfortabel mogelijk kunnen krijgen. Paramedics kunnen niet met de familie om gaan aangezien ze nooit geleerd hebben om met mensen te praten, te luisteren en te reflecteren. Ze begrijpen absoluut niet wanneer je beter even niks moet zeggen.

Het Nederlandse volk is een bevoorrecht volk aangezien er verpleegkundigen op de ambulance werken. Nederlanders mogen best beseffen dat burgers in Australie, Nieuw Zeeland, Ierland, Verenigd Koninkrijk, Canada, Verenigde Staten, Dubai, Qatar, eigenlijk de rest van de wereld ontzettend veel pech hebben als ze de lompe boeren van de ambulancedienst over de vloer krijgen.

[oma]

Als je in Nederland de ambulancedienst belt voor een hartstilstand krijg je uiteraard wel de hut vol met brandweer, politie en burgerhulpverleners. Stuk voor stuk kanjers in de omgang met verdriet, onmacht en leed op een zeer ingrijpend moment voor de partner van de patient.

De BMH-er met zijn gebrek aan vaardigheden zal inderdaad een groot probleem vormen zodra hij (hopelijk) na 15 minuten de volle woning binnen komt banjeren.

[Joffry Ambu-Vpk]

Ik sluit me daar deels bij aan. Een verpleegkundige vooropleiding heeft in mijn optiek absoluut meerwaarde binnen het ambulance vak. Het zijn niet eens zozeer de verpleegkundige handelingen die van belang zijn. Het is meer dat je als verpleegkundige eerst vier jaar hebt gewerkt en ervaring hebt opgedaan diverse afdelingen in het ziekenhuis. Daar leer je naar mensen kijken. Je leert hoe je ze moet verzorgen met hun pijn, hun angst en onzekerheden. Je leert hoe je mensen kunt troosten en je leert hoe je ze zo comfortabel mogelijk kunt krijgen. Je leert hoe je met familie om kunt gaan. Je leert om met mensen te praten, te luisteren en te reflecteren. Je leert ook heel goed wanneer je beter even niks moet zeggen. Dat zijn ongelooflijk belangrijke vaardigheden! Zoals ik het zie is de BMH vooral een technisch georiënteerd vak.

Dat verpleegkundige ten aanzien van basisartsen een grote voorsprong hebben wanneer het gaat over verpleegkundige vaardigheden geloof ik direct. Dat men beter in staat is om de patiënt medisch te verzorgen vind ik nogal gewaagd om te stellen.

 Hoi Expert, dank voor je bijdrage en uitleg, mbt het laatste ging dat om de vergelijking tussen AVP met specialisatie en basisartsen in de  ;)jaren 90

[Joffry Ambu-Vpk]

En bij verpleegkundigen kwam dat niet voor..?

jawel, maar een stuk minder, alhoewel er geen cijfers van zijn, risico effect onderzoek deed men nog niet in jaren 80-90  maar de ervaringscasuistiek uit die tijd gaf dat toen wel aan, zelfs de toenmalige MMA's wilden van de co assistenten en de basisartsen op de ambu af

[helm]

jawel, maar een stuk minder, alhoewel er geen cijfers van zijn, risico effect onderzoek deed men nog niet in jaren 80-90  maar de ervaringscasuistiek uit die tijd gaf dat toen wel aan, zelfs de toenmalige MMA's wilden van de co assistenten en de basisartsen op de ambu af

Ik denk eerder dat de zelfstandigheid (eigenwijsheid) van de artsen tov de MMA gezien werd als een probleem.

[Expert]

Ik denk eerder dat de zelfstandigheid (eigenwijsheid) van de artsen tov de MMA gezien werd als een probleem.

Er is natuurlijk niks mis met een scherpe geest. Organisaties hebben daar vaak last van en willen natuurlijk rust in de tent. Begrijp ik ook wel. Vlak daarnaast ook niet de houding uit van een aantal anesthesiemedewerkers en ambulanceverpleegkundigen. Ook ten aanzien van de BHM'er is deze zelfstandigheid (eigenwijsheid) veelgehoorde kritiek. Ook dat is herkenbaar.

Afgelopen week stond ik op OK met zo'n snuiter, die bij ons in de kliniek stage mogen lopen. Na de inleiding van de anesthesie gebeurde er iets heel bijzonders, toen deze snuiter ineens, zonder overleg, de instellingen van de beademing begon te veranderen. Heel interessant.

[oma]

Afgelopen week stond ik op OK met zo'n snuiter, die bij ons in de kliniek stage mogen lopen. Na de inleiding van de anesthesie gebeurde er iets heel bijzonders, toen deze snuiter ineens, zonder overleg, de instellingen van de beademing begon te veranderen. Heel interessant.

Het fenomeen BMH heeft er voor gezorgd dat U voor de eerste keer in Uw loopbaan geconfronteerd bent met een anesthesiemedewerker die zonder overleg de instellingen van het anesthesietoesel heeft aangepast?

[Expert]

Jawel, maar een stuk minder, alhoewel er geen cijfers van zijn, risico effect onderzoek deed men nog niet in jaren 80-90  maar de ervaringscasuistiek uit die tijd gaf dat toen wel aan, zelfs de toenmalige MMA's wilden van de co assistenten en de basisartsen op de ambu af.

Dan hebben we het dus over een periode die meer dan 25 jaar achter ons ligt. We zijn het toch hopelijk met elkaar eens dat er na die periode heel veel ten goede is veranderd binnen de ambulancehulpverlening. Zo werd er in die periode bijvoorbeeld nog niet protocollair gewerkt. Ook de medische opleiding is de afgelopen jaren sterk veranderd. Ik ben het helemaal met je eens dat je ambulance niet moet bemannen met een co-assistent. Je mag die twee functies binnen deze discussie niet zomaar in één adem noemen. Daarentegen vind ik een experiment met basisartsen als ambulancehulpverlener interessant en best vooruitstrevend.

[Expert]

Het fenomeen BMH heeft er voor gezorgd dat U voor de eerste keer in Uw loopbaan geconfronteerd bent met een anesthesiemedewerker die zonder overleg de instellingen van het anesthesietoesel heeft aangepast?

Zelden! De BMH'er werd keurig door de anesthesiemedewerker gecorrigeerd. Ik hoefde niks te zeggen. Vóórdat een anesthesioloog de OK verlaat worden er altijd afspraken gemaakt met elkaar over de ruime die er is voor sturing. Als de anesthesioloog op OK is, worden veranderingen altijd in overleg met elkaar doorgevoerd.