zwaarste eis geldt?

Auteur Topic: zwaarste eis geldt?  (gelezen 2983 keer)

0 gebruikers (en 2 gasten bekijken dit topic.

Guust

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 723
  • Don't shoot the messenger!
Gepost op: 2 december 2005, 15:25:37
Collega's,

het is toch zo dat de zwaarste eis geldt bij de beoordeling van gebouwen met verschillende functies?

Ik heb nu een schuur voor opslag landbouwmachines waarin logiesfuncties worden aangebracht.
Een BMI is noodzakelijk <250 m2 . moet dan de rest van de schuur ook hierop worden aangesloten?




Brandpreventist

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 18,993
Reactie #1 Gepost op: 2 december 2005, 17:00:23
Als de Logiesfunctie helemaal zelfstandig ligt (wbdbo BC 30/60 minuten tov schuur, geen vluchtwegen door schuur, geen te openen delen tussen schuur en logies, en bij brand geen invloed van straling op vluchtweg) kan volgens mij de BMI in de schuur vervallen. Als dit niet het geval is kan er in de schuur een BMI met gedeeltelijke bewaking gemaakt worden zodat als de vluchtwegen/of logies bedreigt worden het gesignaleerd wordt. Alleen lijkt het me een hele uitdaging voor een installateur om een werkende installatie in een landbouwschuur te krijgen die voldoet aan de prestatie eisen uit de NEN2535 voor ongewenste/onechte meldingen  ;D ;D ;D

Ik neem aan dat je bedoelt >250 m2. Onder de 250 m2 is geen BMI noodzakelijk. Er is dan alleen een OAI noodzakelijk als er meer dan 1 verblijfsruimte aanwezig is.

Een BC van een logiesfunctie is max 500 m2. Als het samen ligt met een schuur wordt het wel erg klein  ;D ;D ;D

Wel is leuk bij een logiesfunctie dat een subBC ook een rookcompartiment is.......  ;) Dat houdt in dat bij de toegang van de subBC de rookvrije vluchtroute begint dus dat als je vlucht door de schuur die ook moet voldoen aan de kwaliteitseisen die gesteld worden aan de materialen in een rookvrije vluchtroute (afdeling 2.12 BB)


Guust

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 723
  • Don't shoot the messenger!
Reactie #2 Gepost op: 5 december 2005, 08:45:25
de schuur is 40 x 20 mtr. en het opp logiesfunctie 350 m2.

ze hebben het zo ingetekend dat de logies aan de voorkant van lange kant zitten en daarachter een gezamenlijke gang.
Die gang komt aan een kant uit in de schuur. welk artikel zegt dat je rechtsstreeks moet uitkomen in de buitenlucht vanuit die vluchtgang?


Brandpreventist

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 18,993
Reactie #3 Gepost op: 5 december 2005, 09:52:05
Geen enkel artikel. Alleen als er een vluchtweg vanuit het logiesgedeelte door de gang loopt moet die gang (en de rest) voldoen aan de eisen voor een rookvrije vluchtroute:

art 2.92:
Een constructie-onderdeel heeft aan een zijde die niet grenst aan de buitenlucht, een volgens NEN 6065 bepaalde bijdrage tot brandvoortplanting, die voldoet aan de klasse die voor die zijde is aangegeven in tabel 2.91.

Uit tabel 2.91: SH*t..... >:( >:( Nog even een vervolg vraag. Is het één grote ruimte of zijn het meerdere ruimten. Bij de eerste mag de gang en de rest gewoon klasse 4 zijn. Als er meerdere logiesfuncties zijn moet hij klasse 2 zijn. :-\

Als er meerdere verblijven zijn en ieder verblijf heeft een eigen uitgang naar buiten is er ook geen probleem.

Er staat trouwens een leuk rapportje bij Vrom-inspectie over slapen bij de boer: http://www.vrom.nl/get.asp?file=/docs/20050322_onderzoek_kampeerboerdeijen.pdf  ;)


Guust

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 723
  • Don't shoot the messenger!
Reactie #4 Gepost op: 7 december 2005, 14:22:28
Hier een simpele tekening.


[verwijderd door de beheerder]


Brandpreventist

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 18,993
Reactie #5 Gepost op: 8 december 2005, 20:13:25
Hier een simpele tekening.


artikel 2.105 lid 4
Een brandcompartiment heeft een gebruiksoppervlakte die niet groter is dan de in tabel 2.103 aangegeven grenswaarde.


Dit is 500 m2 dus het logies gedeelte inclusief gezamelijke ruimte is een BC.

Meerdere logiesfuncties dus ieder logiesfunctie (kamer) is een subBC + de gemeenschappelijke ruimte is een subBC

artikel 2.116 lid 1 en 2
1 Een niet-gemeenschappelijke ruimte ligt in een subbrandcompartiment. Dit geldt niet voor een toiletruimte, een badruimte, een meterruimte, en een opstelplaats voor een verbrandingstoestel niet gelegen in een stookruimte als bedoeld in artikel 4.88, vierde en vijfde lid.
2 Een gemeenschappelijk verblijfsgebied ligt in een subbrandcompartiment.


De subBC's (alleen de logiefunctie, zie aansturingstabel, alleen zou ik ook proberen de gemeenschappelijke ruimte als RC uit te laten voeren ;)) zijn ook rookcompartimenten:

artikel 2.136 lid 1
Een subbrandcompartiment is een rookcompartiment.


Dit houdt in dat de gang en de route naar buiten moet voldoen aan de eisen voor een rookvrije vluchtroute.

Artikel 2.92
Een constructie-onderdeel heeft aan een zijde die niet grenst aan de buitenlucht, een volgens NEN 6065 bepaalde bijdrage tot brandvoortplanting, die voldoet aan de klasse die voor die zijde is aangegeven in tabel 2.91.


Dit is klasse 2 en T3. Dit geld ook voor de schuur. Alleen is er een ontsnappings mogelijkheid:

Artikel 2.156 lid 1, 6 en 7
1. Ter plaatse van een toegang van een rookcompartiment beginnen ten minste twee rookvrije vluchtroutes die behalve bij de toegang nergens samenvallen.
(...)
6. In afwijking van het eerste lid, kunnen de eerste gedeelten van de twee vluchtroutes samenvallen, indien deze gedeelten een brand- en rookvrije vluchtroute zijn en de totale gebruiksoppervlakte aan rookcompartiment die is aangewezen op deze gedeelten, niet groter is dan de grenswaarde die is aangegeven in tabel 2.153.
7. Onverminderd het zesde lid, kunnen de eerste gedeelten van de twee vluchtroutes uitsluitend samenvallen over een lengte die niet groter is dan de grenswaarde die is aangegeven in tabel 2.153. Bij het bepalen van de lengte worden gedeelten die in een veiligheidstrappenhuis liggen buiten beschouwing gelaten.


Als dus de gang wordt opgewaardeerd naar brand en rookvrije vluchtroute en er een automatische ontruimingsinstallatie aangebracht wordt ivm het ontstane doodlopend eind mag er één kant opgevlucht worden als de loopafstand voldoet. Dit mag tot maximaal 750 m2 rookcompartiment en 20 meter doodlopend eind (vanaf de toegang van een rookcompartiment).
Je hoeft dan niet te vluchten door de schuur.

De wbdbo moet 30 minuten zijn:

Artikel 2.106
1. De volgens NEN 6068 bepaalde weerstand tegen branddoorslag en brandoverslag van een brandcompartiment naar een ander brandcompartiment, een besloten ruimte waardoor een van rook en van brand gevrijwaarde vluchtroute voert, en een niet besloten veiligheidstrappenhuis is niet lager dan 60 minuten.
(...)
3. In afwijking van het eerste lid, kan worden volstaan met 30 minuten, indien:
a. het brandcompartiment en de besloten ruimte op hetzelfde perceel liggen, en
b. in een gebouw geen vloer van een verblijfsgebied hoger boven het meetniveau ligt dan de in tabel 2.103 aangegeven grenswaarde.

Dit geldt niet voor de weerstand tegen branddoorslag en brandoverslag naar een veiligheidstrappenhuis.
 


Ik neem aan dat de schuur onder de 5 meter hoogte ligt dus je mag gewoon volgens artikel 3 reduceren naar 30 minuten.

Alleen moet de gang nu gaan voldoen aan klasse T1 voor plafond en vloer en nog steeds aan klasse 2 voor de overige materialen.

Dus om te voldoen om de eisen om maar één kant uit te laten vluchten moet je de vloer en plafond uit voeren als klasse T1 en moet de toch al aanwezige BMI en OAI uitvoeren als een automatische OAI


Guust

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 723
  • Don't shoot the messenger!
Reactie #6 Gepost op: 9 december 2005, 08:36:29
OEPSIE,  alle logiesverblijven hebben ook een eigen deur naar buiten. dus het RC en SUBBC hebben twee uitgangen die niet samenvallen.


Maar met de vluchtweg zoals ze het nu hebben ingetekend zal er dus ook een volledige BMI moeten komen in de schuur.
Immers de schuur neemt deel uit van de vluchtweg.  8)

Alleen als ze de vluchtweg zo gaan inrichten dat het van brand en rook gevrijwaard is hoeft het niet. mits de vluchtweg niet groter is dan 20 meter.
maar helaas is dit wel het geval. de totale lengte van de gang is 33 meter.

Oplossing:
dan moet de vluchtweg doorgetrokken worden langs de laatste logiekamer en direct naar buiten. maar ook deze gang mag weer niet te lang worden.  Als ik het snel opmeet wordt de ganglengte dan 34 meter.   ;D

[verwijderd door de beheerder]


Brandpreventist

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 18,993
Reactie #7 Gepost op: 9 december 2005, 13:08:16
OEPSIE,  alle logiesverblijven hebben ook een eigen deur naar buiten. dus het RC en SUBBC hebben twee uitgangen die niet samenvallen.


Maar met de vluchtweg zoals ze het nu hebben ingetekend zal er dus ook een volledige BMI moeten komen in de schuur.
Immers de schuur neemt deel uit van de vluchtweg.  8)

Alleen als ze de vluchtweg zo gaan inrichten dat het van brand en rook gevrijwaard is hoeft het niet. mits de vluchtweg niet groter is dan 20 meter.
maar helaas is dit wel het geval. de totale lengte van de gang is 33 meter.

Oplossing:
dan moet de vluchtweg doorgetrokken worden langs de laatste logiekamer en direct naar buiten. maar ook deze gang mag weer niet te lang worden.  Als ik het snel opmeet wordt de ganglengte dan 34 meter.   ;D

Ik heb nu even geen tijd om het na tezoeken maar als ze allemaal een eigen uitgang naar buiten hebben hoeven ze aan de gang niets te doen  ;)


Guust

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 723
  • Don't shoot the messenger!
Reactie #8 Gepost op: 10 december 2005, 21:06:09
Geeft niks ,  ik ben toch al op de goede weg en als ze de gang doortrekken rechtstreeks naar buiten zijn we klaar.

In elk geval bedankt.


Brandpreventist

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 18,993
Reactie #9 Gepost op: 11 december 2005, 00:39:17
Geeft niks ,  ik ben toch al op de goede weg en als ze de gang doortrekken rechtstreeks naar buiten zijn we klaar.

In elk geval bedankt.

Als ze allemaal een uitgang naar buiten hebben..... ben je al klaar.... ;D ;D ;D ;D ;D  ;)