Beheersbaarheid van Brand

Auteur Topic: Beheersbaarheid van Brand  (gelezen 21170 keer)

0 gebruikers (en 4 gasten bekijken dit topic.

Rene112

  • Gast
Reactie #10 Gepost op: 6 februari 2006, 19:52:44
Dat is het vervelende van Nederland Regeltjesland.

Ik bedoel, weet elke bevelvoerder van elk korps voor welke panden er een BvB is gemaakt en of de optie Binnenaanval wel/niet is gekozen. Ik denk dat het een momentopname van de bevelvoerende is om te kiezen voor een binnenaanval. Hij blijft tenslotte eindverantwoordelijke!!!

Interessante discussie!  ;)
En deze is zelfs relevant als de optie binnenaanval niet is gekozen!  Even toelichten :

Als ik de rekenmethode nog goed kan terughalen is alles gebaseerd op het kunnen "laten uitbranden" van het compartiment met de inzet van maximaal 1 TS. Je zou dan dus standaard kunnen opnemen dat er niet hoeft te worden opgeschaald om branduitbreiding te voorkomen......

Even een praktijkervaring van 14 december 2003. Een bestaand caravanbedrijf was ivm een verbouwing uitgerekend met de rekenmethode beheersbaarheid van brand (zonder binnenaanval). Het bedrijf was één compartiment en, je zal het altijd zien ;), ongeveer een jaar na het rondmaken van dit hele traject ontstaat er een brandje.

Het tempo van de branduitbreiding binnen het bedrijf (compartiment) was, mede door de flinke wind, dusdanig dat uiteindelijk twee aangrenzende bedrijven met veel moeite afgeschermd konden worden. Daarnaast zorgde de vonkenregen/vliegvuur voor een gevaarlijke situatie aan de andere kant van de weg (circa 30-50 meter afstand). Daar bleek later een daklicht van een bedrijf volledig te zijn weggebrand.

Tussen het moment dat één hoek van het pand in brand stond en het volledig branden van het hele compartiment (ca. 3000 m2) zat een minuut of 5....  :-\
De videobeelden hiervan zijn zeer indrukwekkend!

Oja...... i.p.v. één TS is er vrij snel opgeschaald tot een volledige compagnie waarvan 6 TS'en zijn ingezet.  ;) :D

Dus wat moet je bij dit soort panden nu op de bereikbaarheidskaart (of indien van toepassing het aanvalsplan) zetten?  :-\

groeten,
René de Caluwé


Brandpreventist

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 18,993
Reactie #11 Gepost op: 6 februari 2006, 20:46:50
Interessante discussie!  ;)
En deze is zelfs relevant als de optie binnenaanval niet is gekozen!  Even toelichten :

Als ik de rekenmethode nog goed kan terughalen is alles gebaseerd op het kunnen "laten uitbranden" van het compartiment met de inzet van maximaal 1 TS. Je zou dan dus standaard kunnen opnemen dat er niet hoeft te worden opgeschaald om branduitbreiding te voorkomen......

Even een praktijkervaring van 14 december 2003. Een bestaand caravanbedrijf was ivm een verbouwing uitgerekend met de rekenmethode beheersbaarheid van brand (zonder binnenaanval). Het bedrijf was één compartiment en, je zal het altijd zien ;), ongeveer een jaar na het rondmaken van dit hele traject ontstaat er een brandje.

Het tempo van de branduitbreiding binnen het bedrijf (compartiment) was, mede door de flinke wind, dusdanig dat uiteindelijk twee aangrenzende bedrijven met veel moeite afgeschermd konden worden. Daarnaast zorgde de vonkenregen/vliegvuur voor een gevaarlijke situatie aan de andere kant van de weg (circa 30-50 meter afstand). Daar bleek later een daklicht van een bedrijf volledig te zijn weggebrand.

Tussen het moment dat één hoek van het pand in brand stond en het volledig branden van het hele compartiment (ca. 3000 m2) zat een minuut of 5....  :-\
De videobeelden hiervan zijn zeer indrukwekkend!

Oja...... i.p.v. één TS is er vrij snel opgeschaald tot een volledige compagnie waarvan 6 TS'en zijn ingezet.  ;) :D

Dus wat moet je bij dit soort panden nu op de bereikbaarheidskaart (of indien van toepassing het aanvalsplan) zetten?  :-\

groeten,
René de Caluwé

Ik denk dat dit een mooie reden is waarom het Landelijk Netwerk Repressie (vertegenwoordiging repressie nederland) nog niet akkoord is met de vernieuwde BvB.

Theoretisch is de oude versie mooi uitgedacht door bureau Save alleen bleek in de praktijk toch wat anders!!!  ;D ;D

De preventie kan het niet alleen tegenhouden. Als de repressie daar een steuntje in kan geven, graag!!!  :)


pro

  • Gast
Reactie #12 Gepost op: 7 februari 2006, 19:49:30
ach laten we nou eerlijk zijn elke brandweerman zit toch te wachten op een mooie brand.

bvb is dus een prima middel zolang je de buurman maar niet lastig valt


Coen

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 165
  • Brandweer 4 Life
Reactie #13 Gepost op: 8 februari 2006, 08:55:36
ach laten we nou eerlijk zijn elke brandweerman zit toch te wachten op een mooie brand.

bvb is dus een prima middel zolang je de buurman maar niet lastig valt

Zit wat in, maar is wel erg kort door de bocht beredeneerd.
Een domme leert van zijn eigen fouten, een slimme van de fouten van een ander. Deel daarom de kennis die je hebt!


Brandpreventist

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 18,993
Reactie #14 Gepost op: 8 februari 2006, 08:56:15
Zit wat in, maar is wel erg kort door de bocht beredeneerd.

En elke politie agent zit op een schietpartij te wachten.......  :-X :-X


Coen

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 165
  • Brandweer 4 Life
Reactie #15 Gepost op: 8 februari 2006, 10:51:33
En elke politie agent zit op een schietpartij te wachten.......  :-X :-X

Elke brandweerman vindt t niet vervelend om een grote brand te blussen lijkt mij.\
Het is heel vervelend voor de betrokkenen, maar daar gaat t in deze topic niet over  :P
Een domme leert van zijn eigen fouten, een slimme van de fouten van een ander. Deel daarom de kennis die je hebt!


Coen

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 165
  • Brandweer 4 Life
Reactie #16 Gepost op: 15 februari 2006, 10:37:25
Maar om de discussie wel warm te houden: kun je het hard maken om een Beheersbaarheid van Brand (door middel van een Vuurlastberekening) af te keuren als gelijkwaardigheidsoplossing vanwege de optie binnenaanval?
Een domme leert van zijn eigen fouten, een slimme van de fouten van een ander. Deel daarom de kennis die je hebt!


Brandpreventist

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 18,993
Reactie #17 Gepost op: 15 februari 2006, 19:09:17
Maar om de discussie wel warm te houden: kun je het hard maken om een Beheersbaarheid van Brand (door middel van een Vuurlastberekening) af te keuren als gelijkwaardigheidsoplossing vanwege de optie binnenaanval?

Een gelijkwaardigheid moet altijd worden goedgekeurt door de gemeente. Het is niet zo dat als ze een BvB berekening inleveren dat deze standaard akkoord is. Dus als jij als gemeente dit niet akkoord vindt is het jammer voor de aanvrager. Wel is het handig, mocht hij bezwaar maken, dat je daar een goed verhaal bij heb. Dat praat wat makkelijker bij de rechter!!!  ;D ;D
Maar als je daar een goede motivatie bij hebt zal ook de rechter je (waarschijnlijk) gelijk geven.  :)


Guust

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 723
  • Don't shoot the messenger!
Reactie #18 Gepost op: 10 oktober 2006, 11:16:49
Bij welke gebruiksfunctie staan jullie een rapport BvB toe???

ook schoolgebouwen?


Brandpreventist

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 18,993
Reactie #19 Gepost op: 11 oktober 2006, 20:34:18
Guust,

Ik zou als ik jou was alvast aansluiting zoeken bij het concept van het nieuwe BVB (kan je vast wel via je regio vertegenwoordiger in het LNB krijgen  ;)).

Daar in staat dat bij kinderen (onderwijsfunctie) 'vanaf 12 jaar' je maatregelenpakket II (detectie +RWA) en IV (sprinkler) mag gebruiken en bij jongere kinderen in een onderwijsfunctie alleen maatregelenpakket IV (sprinkler).

Nu zal een RWA vaak problemen geven in een gebouw voor de uitvoering (afvoer en toevoer) dus blijft realistisch alleen pakket IV over  ;D ;D ;) :D :D ;D ;D ;D

Er hangen natuurlijk aan die pakketten meer randvoorwaarden....!  ;)

Gezien deze ontwikkeling zou ik met minder geen genoegen nemen  ;)