Vierdaagse en ambulance

[Jorrin]

Defensie was er ook.

Aan de ingezette batterij hulpverlening heeft het niet gelegen.

Al zou je de hulpverlening 1 op 1 zetten... als mensen doorlopen totdat ze omvallen, dan kun je daar weinig tegen beginnen. Mensen hebben kennelijk nog steeds geen besef van wat weersomstandigheden voor invloed kunnen hebben op hun lichaam. En het zijn echt niet alleen de 'plezierlopers' geweest die omvielen...ook afgetrainde mensen konden het gisteren niet aan.

[Rescue]

Achteraf kun je een koe in de kont kijken, zou me buurman zeggen..

Volgens mij hebben we nog niet voldoende informatie om de beslissing te kunnen beoordelen en te toetsen.

5 reanimaties en  2 overledenen en diverse mensen op de eerste hulp post is een triest resultaat. maar of dat verwijtbaar is aan de organisatie vind ik nog helemaal de vraag..

Er doen 44.000 deelnemers mee. Het is denk belangrijk om te weten wat van deze incidenten wat de oorzaak van die individuele incidenten om echte conclusies te kijken.  Waren het zeer gezonde en goed voorbereide mensen, of waren het mensen met al cardiale klachten en slechte conditie..

Het is een moedige beslissing om af te lassen.. En daar heb ik respect en begrip voor.  En ik denk dat het een terrechte beslissing is. Echter dat weet je pas, als je alle informatie hebt over die individuele incidenten.

Ik ken de risico-inventarisatie niet en ik weet niet alles over de preperatie, en ik neem aan dat ze alles zo zorgvuldig mogelijk gedaan hebben.  Uit de echte evalutatie zal denk ik lessen te leren vallen.

Iets wat lastig in te schatten is, hoe je als organisatie controlleert of de voorbereiding van individuele deelnemers voldoende is om ze te laten deelnemen
In hoeverre ben je daar als organisatie verantwoordelijk voor ?

Misschien hadden ze moeten inkorten, en misschien was dat niet nodig, en misschien waren  0,001% van de deelnemers slecht voorbereid en heeft dat geleid tot deze incidenten. ?
0,02 procent is erg weinig, maar dat toch ruim 900 incidenten onder de deelnemers.  
Rationeel is het toch is gek dat  99,8% van deelnemers daar dan de dupe van zijn.

Ik ben erg benieuwd naar de evaluatie.

Bij de persconferentie werd gesproken over 78 tot 100 slachtoffers die naar het ziekenhuis moesten..   Dat is naar boven afgerond 0,002% van de deelnemers.

Maar als je rekent op 1% uitval de deelnemers bij aanvang. (vergunningverlening en advies ghor, algemene richtlijnen bij dit soort evenementen). Is dat normaal.
Nu kreeg je minder dan 0,002% maar allemaal wel binnen een twee uur, is dat een grote aanslag op de hulpverleningsketen.
Gezien de last op de hulpverleningsketen, denk ik een terrechte beslissing.

Ben benieuwd naar de eind-evaluatie in september (ten minste dat was altijd gebruikelijk)

[Patriess]

Hier een berichtje van een hulpverlener die van dichtbij betrokken was. Normaliter heeft de organisatie zelf 3 ligtaxi's tot hun beschrikking (ambulance van het NRK en 1 van SFS) deze worden bemand door gespecialiseerd verpleegkundige (IC,Ambu) daarbij zijn er een aantal ambulances van defensie en organisaties als MAI en Bronts. Daarbij lopen er nog zo'n ruim 300 hulpverleners rond. Ik denk niet dat je het verwijt bij de organisatie kan leggen, kijk al 89jaar gaat het goed, en je praat nu echt over extreme omstandigheden en vergeet daarbij niet dat mensen hun zelfverantwoording soms ten wensen over laten. Slecht eten, slecht drinken, slechte voorbereiding, ze willen maar 1 ding en dat is de eindstreep halen, die mensen moet je beschermen voor hun zelf en dat is moeilijk maar de organisatie heeft de juiste beslissing genomen om de boel te stoppen.
Aan hulpverleners geen gebrek, het verliep allemaal rustig in het behandel centrum op de wedren, buiten was het anders maar er zijn zoveel mogelijk groepen buiten gezet maar als er honderd man omvalt dan heb je gewoon een probleem. Maar ga er vanuit dat het zwaar was, vooral ook voor de hulpverleners, de temperatuur was extreem.

Na mijn idee is dit te extreem om je op voor te bereiden, en het rode kruis/GHOR is toch echt wel gewend naar 60keer de 4daagse te hebben gedaan.

[rob dierenambulanc]

In de persconferentie melde de organisatie dat zij totaal werden overvallen door het warme weer.
Deze uitspraak is toch zeer discutabel. Alle andere berichten van diverse meteo's waaronder het KNMI gaven aan dat het een zeer hete dag ging worden. Dus het mag geen excuus zijn dat men werd overvallen door het extreem hete weer.

[Patriess]

In de persconferentie melde de organisatie dat zij totaal werden overvallen door het warme weer.
Deze uitspraak is toch zeer discutabel. Alle andere berichten van diverse meteo's waaronder het KNMI gaven aan dat het een zeer hete dag ging worden. Dus het mag geen excuus zijn dat men werd overvallen door het extreem hete weer.

Ja maar vind dat er ook een verantwoordelijkheid bij de lopers ligt, bedoel de mensen die netjes om 5 uur starten zijn zonder problemen binnen gekomen, en als je maar een halve liter water drinkt per dagdeel.... tja

Maar ik vind dat ze niet zo moeten zeuren over de hulpverleners..

[tebby]

waarom moet er persee naar een reden of fout gezocht worden?

[Patriess]

waarom moet er persee naar een reden of fout gezocht worden?

Dat is mens eigen.... altijd ergens een oorzaak voor geven maar als iedereen het beter weet moeten ze het zelf eens organiseren.. De marsleiders/GHOR/Burgemeester e.d. hebben het echt niet makkelijk gehad hoor

[Gast]

Nou, om te kunnen evalueren, concluderen, adviseren etc etc etc etc hoe het VOLGENDE keer anders zou kunnen bijvoorbeeld.....?

Bovendien, door alles wat fout is gegaan (door wie dan ook) te bekijken en de rest zoals hierboven kun je leermomenten halen.

Daarom dus zal er wel een uitgebreid onderzoek komen naar vooral de kant van de ondersteunende afdelingen vermoed ik.

[Patriess]

Nou, om te kunnen evalueren, concluderen, adviseren etc etc etc etc hoe het VOLGENDE keer anders zou kunnen bijvoorbeeld.....?

Bovendien, door alles wat fout is gegaan (door wie dan ook) te bekijken en de rest zoals hierboven kun je leermomenten halen.

Daarom dus

Ja daar heb je gelijk in, ik dacht dat tebby bedoelde waarom de wandelaars en omstanders zo aan het zoeken zijn

[tebby]

maar na mijn inziens kan je pas echt oordelen als je er bij was. het meegemaakt hebt en gezien hebt hoe het was.

heb het voornamelijk over mensen als je dan ergens (overings niet hier) zo stukje leest van de organisatie was slecht en die mensen zijn er dan niet bij geweest.