Politie en legitimatie plicht

Auteur Topic: Politie en legitimatie plicht  (gelezen 7595 keer)

0 gebruikers (en 2 gasten bekijken dit topic.

Estevan

  • Gast
Gepost op: 6 december 2006, 22:33:45
Zojuist werd mijn legitimatie gevraagt omdat ik met een 2tal vrienden buiten stond te praten. Iemand kon dit niet accepteren en belde de politie. Hierop vroeg de agente mij om een ID, hierop antwoorde ik ik wil eerst uw id zien. Dit wou de agente niet laten zien en ze stelde mij voor de keuze, of een aanhouding of mij id meteen laten zien. Hierdoor koos ik toch maar voor de 2e optie.

Nu is mijn vraag is een agent niet verplicht om zijn/haar id te tonen op aanvraag.

Dit stond op de site van hollands-midden,

Politieambtenaren hebben veel bevoegdheden en mogen veel. Het is daarom belangrijk dat u zeker weet dat u echt te maken heeft met een politieambtenaar Daarom moet een politieambtenaar en andere mensen die in uniform lopen zich altijd legitimeren met een geldig (politie) legitimatiebewijs.

Een politieambtenaar in uniform hoeft dat niet uit eigen beweging te doen,  maar als u er naar vraagt moet hij zijn legitimatiebewijs kunnen laten zien. Als een persoon in 'burger' kleding zegt dat hij of zij van de politie is, moet hij wel uit eigen beweging zijn legitimatiebewijs laten zien.


Estevan




DanielB

  • Gast
Reactie #1 Gepost op: 6 december 2006, 22:44:19
Als je zo zeker bent dat je niet fout bent, waarom laat je dan niet gewoon gelijk je ID zien?

Zojuist werd mijn legitimatie gevraagt omdat ik met een 2tal vrienden buiten stond te praten. Iemand kon dit niet accepteren en belde de politie. Hierop vroeg de agente mij om een ID, hierop antwoorde ik ik wil eerst uw id zien. Dit wou de agente niet laten zien en ze stelde mij voor de keuze, of een aanhouding of mij id meteen laten zien. Hierdoor koos ik toch maar voor de 2e optie.

Nu is mijn vraag is een agent niet verplicht om zijn/haar id te tonen op aanvraag.

Dit stond op de site van hollands-midden,

Politieambtenaren hebben veel bevoegdheden en mogen veel. Het is daarom belangrijk dat u zeker weet dat u echt te maken heeft met een politieambtenaar Daarom moet een politieambtenaar en andere mensen die in uniform lopen zich altijd legitimeren met een geldig (politie) legitimatiebewijs.

Een politieambtenaar in uniform hoeft dat niet uit eigen beweging te doen,  maar als u er naar vraagt moet hij zijn legitimatiebewijs kunnen laten zien. Als een persoon in 'burger' kleding zegt dat hij of zij van de politie is, moet hij wel uit eigen beweging zijn legitimatiebewijs laten zien.


Estevan


7194

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 5,128
Reactie #2 Gepost op: 6 december 2006, 22:44:41
Je geeft het antwoord zelf al.  ;)


Estevan

  • Gast
Reactie #3 Gepost op: 6 december 2006, 22:48:22
Als je zo zeker bent dat je niet fout bent, waarom laat je dan niet gewoon gelijk je ID zien?


Ja ik las het op internet, dus ik denk laat ik het maar eens vragen. Ik had alleen die felle rectie niet verwacht.

@ gerard, okeej.


Brandpreventist

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 18,993
Reactie #4 Gepost op: 6 december 2006, 22:53:08
http://www.regering.nl/actueel/0-42-1_42-53413.jsp  ;)

en

http://www.veilig-nederland.nl/default.asp?id=285&parent=282&level2ID=235&template=faq.htm

(...)

Wanneer mag de politie naar mijn identiteitsbewijs vragen?

De politie mag burgers niet zonder reden aanhouden om hun identiteit te controleren, maar moet een concrete reden hebben. Er mag geen sprake zijn van willekeurige identiteitscontroles door de politie. De politie gaat niet afzonderlijk controleren op het dragen van identiteitsbewijzen.
Het verzoek om identificatie moet nodig zijn voor de uitvoering van de taken van de politie, bijvoorbeeld in het kader van verkeerstoezicht, hulpverlening bij een ongeluk, opsporing van strafbare zaken of handhaven van de openbare orde.

(...)

Wat gebeurt er als ik weiger een identiteitsbewijs te tonen?

Indien u geen geldig identiteitsbewijs kan of wil tonen aan politie of toezichthouder, kunt u meegenomen worden naar het politiebureau. Daar wordt vervolgens onderzoek gedaan naar uw identiteit.

Mensen die na 1 januari 2005 bij een controle door de politie geen identificatiebewijs kunnen laten zien, riskeren een boete van 50 euro. Voor jongeren van 14 tot 16 jaar bedraagt de boete 25 euro.

(...)

Wat doe ik als ik het niet eens ben met de vraag van politie of toezichthouder om mij te identificeren?

Klachten over het optreden van politie of toezichthouders bij het vragen om een identiteitsbewijs kunnen worden ingediend bij het regiokorps waar de betrokken politieambtenaar in dienst is. Elk korps heeft zijn eigen klachtenregeling, u leest er meer over op de verschillende korpssites (via www.politie.nl). Als het gaat om een klacht tegen een toezichthouder geldt dat u kunt klagen bij de instantie bij wie hij in dienst. Het gaat dan bij voorbeeld om reinigingscontroleurs, milieu-inspecteurs, bijzondere opsporingsambtenaren. Ook deze klachten worden behandeld volgens de daarvoor vastgestelde procedure in de Algemene wet bestuursrecht.


DanielB

  • Gast
Reactie #5 Gepost op: 6 december 2006, 22:55:03
Ja ik las het op internet, dus ik denk laat ik het maar eens vragen. Ik had alleen die felle rectie niet verwacht.

@ gerard, okeej.

Het is meer vanuit het idee van dat mensen tegenwoordig overal een discussiepunt van moeten maken... Wat is voor jou de reden om hem niet gewoon te laten zien dan?


Brandpreventist

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 18,993
Reactie #6 Gepost op: 6 december 2006, 22:57:07
daarnaast kunnen ze je 12 uur vasthouden om je identiteit vast te stellen (waarbij de uren tussen 24.00 en 9.00 niet mee tellen)  ;) ;) ;D ;D ;D


Maarten

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 8,543
    • Hulpverleningsforum
Reactie #7 Gepost op: 6 december 2006, 23:01:36
De vraag of het handig is hoe je op de agent reageerde zou ik negatief beantwoorden, maar die vraag stel je niet ;)

Theoretisch gezien moet de agent zijn of haar politielegitimatie tonen op rddelijk verzoek. Wat er onder 'op redelijk verzoek' wordt verstaan is mij niet helemaal helder.

Ten eerste kan een opsporingsambtenaar niet zomaar om je ID vragen. Dit moet redelijkerwijs noodzakelijk zijn voor de uitvoering van de politietaak. Nu is ook hier de vraag wat er onder 'redelijkerwijs' moet worden verstaan. Ik zou mijn ID in ieder geval niet zomaar tonen, ik wil dan wel eerst weten waaarom de opsporingsambtenaar in kwestie mijn ID wil zien.

Als jij je ID niet wilt tonen, kan je op basis daarvan aangehouden worden. Bij voorgeleiding aan de Hulpofficier van Justitie wordt dan gekeken of de aanhouding rdchtmatig is. Dan zal blijken of het verzoek van de opsporingsambtenaar onder 'redelijkerwijs' valt. Ik ben bang dat je dan toch aan het kortste eind trekt... ;)

Citaat van:  Politiewet 1993
Artikel 8a

1. Een ambtenaar van politie aangesteld voor de uitvoering van de politietaak, is bevoegd tot het vorderen van inzage van een identiteitsbewijs als bedoeld in artikel 1 van de Wet op de identificatieplicht van personen, voor zover dat redelijkerwijs noodzakelijk is voor de uitoefening van de politietaak.
 
2. Gelijke bevoegdheid komt toe aan de buitengewoon opsporingsambtenaar als bedoeld in artikel 142, eerste lid, van het Wetboek van Strafvordering, voor zover dat redelijkerwijs noodzakelijk is voor de uitoefening van zijn taak.
 
3. Gelijke bevoegdheid komt toe aan de militair van de Koninklijke marechaussee, voor zover dat redelijkerwijs noodzakelijk is voor de uitoefening van zijn politietaak, bedoeld in artikel 6, eerste lid, en aan de militair van de Koninklijke marechaussee of van enig ander onderdeel van de krijgsmacht die op grond van artikel 58, eerste lid, onderscheidenlijk artikel 59, eerste lid, bijstand verleent aan de politie.

Voor wat betreft de identificatie van de opsporingsambtenaar: Ik denk dat jouw verzoek wel onder een redelijk verzoek valt. Wanneer de opsporingsambtenaar je vervolgens aanhoudt omdat je je ID niet wilt tonen (je weet immers niet of je met een echte opsporingsambtenaar of met een oplichter te maken hebt...), kan je je er denk ik op beroepen dat je er niet 100% zeker van was met een opsporingsambtenaar te maken te hebben, en dat je daarom niet aan het verzoek hebt voldaan je ID te tonen.

Gewoon wel direct je ID laten zien scheelt trouwens een hoop gezeik ;D ;D Maar als je per sé je recht wilt halen... ;)


Ik wil toch even ingaan op hoe jij gereageerd hebt (ook al was ik er natuurlijk niet bij):

Ik zou sowieso niet gelijk in de tegenaanval gaan met de mededeling dat je de legitimatie van de agent wil zien. Dat zet kwaad bloed. Je kan denk ik beter eerst vragen op basis waarvan de agent jou ID wil zien en vervolgens dat je dan graag eerst de ID van de agent zou zien. Dat is al een stuk vriendelijker en minder aanvallend. Dit verpak je natuurlijk een een leuk en vriendelijk gesprekje, zodat zowel jij als de agent tevreden weg gaan :)
(What a wonderful world ;D)

Het is de toon die de muziek maakt ;)
Groeten, Maarten  
Als je snel vooruit wilt, ga dan alleen. Als je ver wilt komen, ga dan s


7194

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 5,128
Reactie #8 Gepost op: 7 december 2006, 00:28:58
daarnaast kunnen ze je 12 uur vasthouden om je identiteit vast te stellen (waarbij de uren tussen 24.00 en 9.00 niet mee tellen)  ;) ;) ;D ;D ;D
Waar haal je dat vandaan?  ??? Naar mijn weten is het 6 uur.


paul_hartog

  • Gast
Reactie #9 Gepost op: 7 december 2006, 01:27:47
volgens mij is het 9 uur idd ;) ;)