BVM of masker ballon beademing door eerste hulpverleners

[oma]

Ik bespeur overigens meerdere malen dat in alle lagen in onze hulpverleningsketen men elkaar niet waardeert of zelfs kleineert en/of elkaar beoordeelt op basis van opleiding of beroep.
Wat is de hulpverleningsketen toch onderling intolerant!  

Je moet elkaar beoordelen op basis van opleiding, ervaring en beroep. Het is niet zo dat iedereen gelijk is of dat je overal over moet gaan polderen tot er een compromis op tafel ligt tussen medisch specialisten en EHBO-ers.

Als je hier de discussie leest zie je dat professionals, AHA, ERC, ILCOR stellen dat BVM en jaw thrust niet aan de orde is voor leken/EHBO-ers. Het gevolg is dat er EHBO-ers zijn die vinden dat het onzin is en gaan strijden om het wel te gaan doen of in te voeren.

Als je de discussie leest over tourniquets en hemostatische verbanden zie je precies het tegenovergestelde; twee medisch specialisten op het forum pleiten om het in te voeren bij EHBO, ambulanceverpleegkundigen, o.a. American College of Surgeons (club met heel veel chirurgen) en wetenschappelijke publicaties ondersteunen het maar de forum-EHBO-er, EHBO-instructeurs en EHBO verenigingen vinden het te gevaarlijk, schadelijk of ongewenst.

Ik denk dat leken/EHBO-ers zelf maar moeten beginnen om te zorgen dat ze niet meer gekleineerd worden en voorkomen dat er intollerantie kan ontstaan. Ik ben namelijk snel klaar met een assistent-chirurg die denkt consequent op deze wijze tegen mij in te moeten gaan. Ik kan niet bedenken waarom medisch specialisten, ambulanceverpleegkundigen, enz iedere keer dit soort herhalingen van zetten door EHBO-ers die meer willen wel zouden moeten tolereren.

[ir. Auditor]

De AHA geeft wel een dubbele boodschap in deze situatie want ze certificeren wel leken in BVM.

[oma]

De AHA geeft wel een dubbele boodschap in deze situatie want ze certificeren wel leken in BVM.

BVM in courses for General Community of courses for Lay Rescuers van AHA of in BLS for Healthcare Providers/BLS for Prehospital Providers?

[ir. Auditor]

BVM in courses for General Community of courses for Lay Rescuers van AHA of in BLS for Healthcare Providers/BLS for Prehospital Providers?

De tweede, Healthcare providers. Maar dat is dus de cursus die gegeven wordt aan brandweer, lifeguards, national Park rangers, red cross volunteers, mountain rescue etc.

[oma]

De tweede, Healthcare providers. Maar dat is dus de cursus die gegeven wordt aan brandweer, lifeguards, national Park rangers, red cross volunteers, mountain rescue etc.

Healthcare providers zijn zorgaanbieders, EHBO-ers mogen zich rekenen tot lay-rescuers.

[ir. Auditor]

En daar ontstaat dus een verschil in de definitie van wat een healthcare provider is en wat een leek tussen de verschillende landen.
Daar zijn ze van mening dat bepaalde beroepen /groepen ook onder healthcare providers vallen. Terwijl we die mening hier in Nederland (voornamelijk) niet delen.
Net zoals ze in België van mening zijn dat iemand met 140 uur opleiding zonder voorkennis ook een professionele hulpverlener is.

[Chrisdup]

En daar ontstaat dus een verschil in de definitie van wat een healthcare provider is en wat een leek tussen de verschillende landen.
Daar zijn ze van mening dat bepaalde beroepen /groepen ook onder healthcare providers vallen. Terwijl we die mening hier in Nederland (voornamelijk) niet delen.
Net zoals ze in België van mening zijn dat iemand met 140 uur opleiding zonder voorkennis ook een professionele hulpverlener is.

Dat is inderdaad één van de grote problemen.   Bv in het ziekenhuis waar ik werk, zijn de afdelingsverpleegkundigen (die interesse in reanimatie hebben) ook op de richtlijnen gestoten. Gevolg is de vraag om terug BVM te gebruiken (jaren geleden weggehaald) door alle verpleegkundigen op de afdelingen omdat zij Healthcare provider zijn. Wij vinden van niet voor reanimaties, ze hanteren dat ding nog minder dan onze ambulanciers. Zij krijgen het aangeleerd met het pocketmasker of no-blow CPR.

[Expert]

En daar ontstaat dus een verschil in de definitie van wat een healthcare provider is en wat een leek tussen de verschillende landen. Daar zijn ze van mening dat bepaalde beroepen /groepen ook onder healthcare providers vallen. Terwijl we die mening hier in Nederland (voornamelijk) niet delen.

Net zoals ze in België van mening zijn dat iemand met 140 uur opleiding zonder voorkennis ook een professionele hulpverlener is.

Ik zie dat verschil in definitie helemaal niet. Een leek is een leek. Kennelijk is er wel een verschil hoe men hier in afzonderlijke landen mee omgaat.

De term Health Care Provider voor een leek vind ik verwarrend. Het suggereert namelijk een zekere deskundigheid en dat schept verwachtingen, waarvan ik meen dat ze die niet waar kunnen maken.

In feite is ook dit onderwerp een herhaling van zetten. We hebben dezelfde discussie namelijk gevoerd over zuurstoftoediening, saturatiemeting en bloeddrukmeting. Ik krijg dan de indruk dat Eerste Hulpverleners een onstilbare behoefte hebben om handelingen te verrichten. Dit gaat niet alleen voorbij aan aan hun taak, maar het leidt ook enorm af van de essentie.

[ir. Auditor]

In feite is ook dit onderwerp een herhaling van zetten. We hebben dezelfde discussie namelijk gevoerd over zuurstoftoediening, saturatiemeting en bloeddrukmeting. Ik krijg dan de indruk dat Eerste Hulpverleners een onstilbare behoefte hebben om handelingen te verrichten. Dit gaat niet alleen voorbij aan aan hun taak, maar het leidt ook enorm af van de essentie.

Dat laatste was dus niet het doel waarom ik de discussie nieuw leven in blies. De reden was dat ik probeerde te doorgronde waar de verschillen tussen het beleid van verschillende landen/organisaties vandaan komen. Niet om een case te maken om BVM bij EHBO te betrekken.

[Expert]

Dat laatste was dus niet het doel waarom ik de discussie nieuw leven in blies. De reden was dat ik probeerde te doorgronde waar de verschillen tussen het beleid van verschillende landen/organisaties vandaan komen. Niet om een case te maken om BVM bij EHBO te betrekken.

Misschien is dan de meest voor de hand liggende verklaring.

Daar heb je wel een goed punt. Uitkomsten van onderzoek naar een specifieke situatie in een bepaald land vergen een eigen interpretatie. Ieder land heeft zo zijn eigen mores, een andere regelgeving, zijn eigen infrastructuur met daarbij behorende afstanden. Veelal is de toegankelijkheid, de organisatie en financiering van de gezondheidszorg heel anders ingericht. Zo dient men ook de lengte en de inhoud van de verschillende opleidingen en daarbij afgesproken bevoegdheden van personeel te beschouwen. Dat maakt de situatie dus volledig onvergelijkbaar.

Wat niet anders is, is kennis van de pathofysiologie. Echter de professionele keuze, zou gegeven de benoemde inzichten hieromtrent dus best logisch kunnen zijn.