Moet de politie de beschikking krijgen over adembescherming?

[Bas1988]

Ik volg dit topic al een tijdje, maar een praktische vraag aan oma:
Waar laten de politiemensen of HART-paramedics in Doha de adembescherming en bluskleding?
En hoe zie je dat voor je in de Nederlandse politievoertuigen? Want als ik elders op het forum kijk zitten de Tourans al zo goed als vol...

Overigens: als ik het goed lees gaat men (politie / HART) in Doha ook niet bij elke brand een pand binnen, maar maakt men een inschatting of dat veilig genoeg kan gebeuren. Daar zal vast een deel training bij horen en een deel gezond verstand...

Ik denk dat het grootste probleem in Nederland is, dat de regering totaal onvoldoende investeert in trainingen / opleidingen en materialen / hulpmiddelen bij de politie. Zonder over de juiste vaardigheden te beschikken (waaronder inschattingsvermogen!) adembescherming gebruiken en een pand binnen gaan is vragen om problemen.
Daarnaast is ons gezond verstand vaak ondergeschikt aan regelgeving en juridische consequenties...

Samenvattend: ik vind het nog niet een heel gek idee om een aantal agenten op te leiden om om te gaan met adembescherming, maar zou ook denken in de richting van HART-paramedics. En men moet eens wat meer multidisciplinair denken.

Hmmm... Dat gezegd hebbende: Een paar brandweermensen op de waterkanonnen van de ME zetten?  

[oma]

Ik volg dit topic al een tijdje, maar een praktische vraag aan oma:
Waar laten de politiemensen of HART-paramedics in Doha de adembescherming en bluskleding?
En hoe zie je dat voor je in de Nederlandse politievoertuigen? Want als ik elders op het forum kijk zitten de Tourans al zo goed als vol...

Overigens: als ik het goed lees gaat men (politie / HART) in Doha ook niet bij elke brand een pand binnen, maar maakt men een inschatting of dat veilig genoeg kan gebeuren. Daar zal vast een deel training bij horen en een deel gezond verstand...

Ik denk dat het grootste probleem in Nederland is, dat de regering totaal onvoldoende investeert in trainingen / opleidingen en materialen / hulpmiddelen bij de politie. Zonder over de juiste vaardigheden te beschikken (waaronder inschattingsvermogen!) adembescherming gebruiken en een pand binnen gaan is vragen om problemen.
Daarnaast is ons gezond verstand vaak ondergeschikt aan regelgeving en juridische consequenties...

Samenvattend: ik vind het nog niet een heel gek idee om een aantal agenten op te leiden om om te gaan met adembescherming, maar zou ook denken in de richting van HART-paramedics. En men moet eens wat meer multidisciplinair denken.

Hmmm... Dat gezegd hebbende: Een paar brandweermensen op de waterkanonnen van de ME zetten?  

De agenten van veiligheidspolitie en HART-paramedics hebben sowieso al adembescherming in hun voertuig liggen omdat ze het nodig kunnen hebben voor het uitoefenen van hun politietaken resp. ambulancetaken.

Ze gaan niet bij iedere brand naar binnen, ze gaan ook niet bij iedere brandweerinzet de brandweer helpen.

Er is bij ons dus eigenlijk geen reden om geen reddingspoging te ondernemen als je snel ter plaatse bent en beschikt over adembescherming en bluskleding.

[Frank Lingen]

Ik volg dit topic al een tijdje, maar een praktische vraag aan oma:
Waar laten de politiemensen of HART-paramedics in Doha de adembescherming en bluskleding? En hoe zie je dat voor je in de Nederlandse politievoertuigen? Want als ik elders op het forum kijk zitten de Tourans al zo goed als vol...

Politiebusjes (zoals de VW-Transporter) zijn daar volgens mij geschikt voor te maken.

Ik denk dat het grootste probleem in Nederland is, dat de regering totaal onvoldoende investeert in trainingen / opleidingen en materialen / hulpmiddelen bij de politie.

Dat vind ik ook. Een week extra training elk jaar, geeft wat minder politiecapaciteit in werkuren, maar geeft vermoedelijk uiteindelijke betere resultaten en meer kwaliteit. En met meer uitrusting op allerlei gebieden, zouden agenten meer kunnen doen, in afwachting van andere hulpdiensten, of in aanvulling daarop.

[7131]

Voor het redden van personen bij brand etc. is er een afzonderlijke dienst verzonnen, namelijk de brandweer. Best wel handig toch, een aparte dienst die helemaal is toegerust op het uitvoeren van die taken?  Dan kunnen andere diensten hun aandacht richten op andere zaken, zoals het vangen van boeven en het regelen van het verkeer. Verhip, dat is wel wat voor de politie. En aangezien die al druk genoeg zijn met die taken en daarvoor al te weinig training ontvangen lijkt het mij ZEEEEEEEER onwenselijk om de politie ook nog eens toe te gaan rusten voor een taak die heel veel oefening vereist om die goed en veilig uit te kunnen voeren.
Maar dromen mag, dus veel plezier daarmee.

[guest8310]

Voor het redden van personen bij brand etc. is er een afzonderlijke dienst verzonnen, namelijk de brandweer. Best wel handig toch, een aparte dienst die helemaal is toegerust op het uitvoeren van die taken?  Dan kunnen andere diensten hun aandacht richten op andere zaken, zoals het vangen van boeven en het regelen van het verkeer. Verhip, dat is wel wat voor de politie. En aangezien die al druk genoeg zijn met die taken en daarvoor al te weinig training ontvangen lijkt het mij ZEEEEEEEER onwenselijk om de politie ook nog eens toe te gaan rusten voor een taak die heel veel oefening vereist om die goed en veilig uit te kunnen voeren.
Maar dromen mag, dus veel plezier daarmee.

Ah, dus jij bent die man achter de balie.  Je weet wel, van die reclame. Met de paarse krokodil achter je en het juiste formuliertje.

Hokjesdenken.

Als we het hebben over reanimatie dan is dat een taak van de politie omdat zij hulpverleners zijn, maar als iemand gered kan worden bij een brand zijn jullie opeens alleen nog maar boevenvangers?

Hulp bij opsporing en aanhouding/getuigen bij heterdaad hoeven de burgers of overige hulpdiensten ook niet meer te helpen? Verkeersregelaars en BOA's hoeven ook niet meer.  Want daar hebben we al een dienst voor,  de politie. Die is ingericht op opsporing en ordehandhaving, dus dan kan  de rest gewoon weer lekker hun eigen ding doen.

[batoutofhell]

1) Hoeveel wagens rijden er in Nederland NH? Die zouden dus allemaal een dubbele set adembescherming en vuurwerende kleding achterin moeten hebben? En dat moet dus passen op de agent(e) van             1.75 en de agent(e) van 2.01?

2) Hoeveel training en herhalingsuren gaat dit per jaar kosten om dit bij te houden?
3) Hoe vaak per jaar zal een agent een brandend gebouw in moeten?

Noem me maar een hokjesdenker, maar de volgende stap is dan dat ambulanciers dezelfde uitrusting en opleiding gaan krijgen.
Volgende stap:Ambulanciers en brandweer krijgen opsporingsbevoegdheid, want als de agenten al in een gebouw bezig zijn, moet toch ook de mensen op afstand gehouden worden, weg afgesloten, etc,

Als je hier, zoals in Doha, een veiligheidspolitie en HART teams krijgt, kun je die daarvoor opleiden en uit rusten. En een geldboom zou dan ook wel handig zijn.

Het idee erachter is goed, de uitvoerbaarheid in Nederland lijkt me wat moeilijk!

[oma]

Als je hier, zoals in Doha, een veiligheidspolitie en HART teams krijgt, kun je die daarvoor opleiden en uit rusten. En een geldboom zou dan ook wel handig zijn.

Het idee erachter is goed, de uitvoerbaarheid in Nederland lijkt me wat moeilijk!

Denk jij dat UK en Australie ontzettend veel rijker zijn dan Nederland?

http://www.worldatlas.com/articles/the-richest-countries-in-the-world.html

[Frank Lingen]

1) Hoeveel wagens rijden er in Nederland NH? Die zouden dus allemaal een dubbele set adembescherming en vuurwerende kleding achterin moeten hebben? En dat moet dus passen op de agent(e) van 1.75 en de agent(e) van 2.01?

Laten we beginnen met twee militaire gasmaskers in elke politieauto op het platteland, met verstelbare bevestigingsbanden. Dat is betaalbaar en compact te vervoeren.

In elk politiebusje op het platteland kan verder een ademluchttoestel liggen, plus één groot bluspak. Dan is er vaak wel één agent, die dat min of meer past.

2) Hoeveel training en herhalingsuren gaat dit per jaar kosten om dit bij te houden?

Ik stel voor één extra trainingsweek per jaar, voor alle agenten die op straat werken. Daarin moeten ook andere onderwerpen aan bod komen dan branden, zoals ICT. Agenten kunnen door brandweertraining beter de brandweer assisteren, ook als ze zelf niet een brandend gebouw ingaan.

Noem me maar een hokjesdenker, maar de volgende stap is dan dat ambulanciers dezelfde uitrusting en opleiding gaan krijgen.

 

Ook dat kan worden uitgeprobeerd in een kleinschalig proefproject, in verschillende varianten. Misschien geeft dat goede resultaten.

[tower-ladder]

Denk jij dat UK en Australie ontzettend veel rijker zijn dan Nederland?

Nee per inwoner gerekend misschien niet, maar het ligt er maar aan hoe de gekozen regering de belastingcentjes wil verdelen. Ik vermoed dat wij het plan makkelijk kunnen uitvoeren als we de bijdrage aan de EU in Brussel stopzetten. Misschien kan het ook gefinancierd worden als de Griekse regering de leningen terugbetaalt. Hoeveel heeft Doha of Australië of de UK bij gedragen aan de EU of Griekse schulden crisis? Misschien is het dan zelfs haalbaar zijn om overal een goede basis brandweer, ambulance en politie dienst neer te zetten.
We willen Schiphol beveiligen ivm dreigende terroristische aanslagen maar hebben niet de mankracht om dat uit te voeren. Waar ligt dat aan? Die keuze is jaren geleden al gemaakt toen er alleen maar bezuinigd is op deze onderdelen door de regering.

[Frank Lingen]

We willen Schiphol beveiligen ivm dreigende terroristische aanslagen maar hebben niet de mankracht om dat uit te voeren.

In België en Frankrijk wordt daarvoor infanterie ingezet, en vermoedelijk ook commando's, omdat die militairen toch al betaald worden.