30-04-07 - Levend verbrand na steekvlam uit GFT-container

Auteur Topic: 30-04-07 - Levend verbrand na steekvlam uit GFT-container  (gelezen 4894 keer)

0 gebruikers (en 2 gasten bekijken dit topic.

Jos v L

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,663
  • Dbbo & Vrw Brandweer
    • Brandweer Zuid-Limburg - Team FVT
Een 81-jarige man uit Hamme is zaterdag levend verbrand in zijn tuin toen een steekvlam op onverklaarbare wijze uit de GFT-bak schoot en zijn kleding in brand zette. Mogelijk deed zich door de hitte een ontploffing voor in de onderzijde van de bak.

Francisus Moortgat was zaterdagmiddag bezig in de tuin toen het drama zich afspeelde. Wat zich precies heeft voorgedaan, is onduidelijk omdat de man op dat moment alleen was. Er werd een doosje lucifers aangetroffen, maar niets wijst erop dat er lucifers gebruikt zijn.

In tegenstelling tot wat eerst werd gedacht, was de man geen tuinafval aan het verbranden, maar zou zich een spontane ontploffing hebben voorgedaan aan de onderzijde van de GFT-bak. De steekvlam sloeg op zijn kleding. Ondanks de zware brandwonden, 95 procent van zijn lichaam was verbrand, slaagde het slachtoffer er nog in met zijn brandende kleding tot aan zijn voordeur te kruipen. Daar verloor hij uiteindelijk het bewustzijn.

“Naast groente, fruit- en tuinafval zaten er ook pampers van onze moeder in de bak”, zegt de dochter van het slachtoffer. “Misschien hebben die een reactie veroorzaakt?”
Op het ogenblik van de feiten bevond zijn vrouw zich vooraan in het huis, maar omdat zij in een rolstoel zit en geen besef meer heeft van wat zich rondom haar afspeelt, kwam zij niet ter hulp.

De buurvrouw kwam net thuis toen ze de alarmerende kreet van het slachtoffer hoorde. Ze lichtte buurman Armand Van Kerckhove in die de hulpdiensten verwittigde. “Omdat onze radio aanstond, hadden we niks gehoord. De hulpdiensten vroegen me of het ernstig was, dus ik ben gaan kijken. We hebben nog geprobeerd water op hem te gieten, maar alle hulp kwam te laat. Een poosje later kregen we te horen dat hij in het ziekenhuis was overleden. Ik ben nog steeds in shock en de beelden van het slachtoffer zullen voor eeuwig in mijn geheugen gegrift staan.”

De familie van het slachtoffer blijft verweesd achter. “Wij begrijpen niet hoe zoiets mogelijk is. De GFT-container stond wel in de zon, maar is dat verboden?”

”Onwaarschijnlijk, maar het kan”

Een spontane ontploffing in een GFTbak? “Nog nooit meegemaakt”, zeggen brandexperts. “Maar als alles misliep, wat mislopen kon, is het wel mogelijk.”

Alle brandweerlui zijn bekend met de term ‘back-draft’. In een gesloten ruimte, waar amper zuurstof is, kunnen zich gassen ophopen. Als er dan plots een overvloed aan zuurstof is (door bijvoorbeeld het openen van de container, red.), bestaat de mogelijkheid dat er zich een ontploffing voordoet.
“Het lijkt me onwaarschijnlijk dat er zich een grote hoeveelheid gas ontwikkelt in een GFT-container”, zegt een brandweerman. “De meeste mensen ledigen die container geregeld, wat het ophopen van gassen tegenwerkt. Zonder de precieze omstandigheden te kennen, is uitspraken doen over het drama in Hamme erg gevaarlijk. Maar als alle omstandigheden tegenzaten, is een spontane ontploffing wellicht mogelijk.”

Volgens een andere brandweerman is de precieze inhoud van de bewuste GFTbak erg belangrijk. “Om een spontane ontploffing te krijgen, moeten er misschien solventen in de container hebben gezeten.”


Intereresante materie. Wat denken jullie???


Al mijn bijdragen op het forum zijn volledig op persoonlijke titel.


Tijgernest

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,805
Reactie #1 Gepost op: 2 mei 2007, 22:53:26


Een 81-jarige man uit Hamme is zaterdag levend verbrand in zijn tuin toen een steekvlam op onverklaarbare wijze uit de GFT-bak schoot en zijn kleding in brand zette. In tegenstelling tot wat eerst werd gedacht, was de man geen tuinafval aan het verbranden, maar zou zich een spontane ontploffing hebben voorgedaan aan de onderzijde van de GFT-bak.
“Naast groente, fruit- en tuinafval zaten er ook pampers van onze moeder in de bak”, zegt de dochter van het slachtoffer. “Misschien hebben die een reactie veroorzaakt?”
"Een spontane ontploffing in een GFTbak? “Nog nooit meegemaakt”, zeggen brandexperts. “Maar als alles misliep, wat mislopen kon, is het wel mogelijk.”
“Het lijkt me onwaarschijnlijk dat er zich een grote hoeveelheid gas ontwikkelt in een GFT-container”, zegt een brandweerman. “De meeste mensen ledigen die container geregeld, wat het ophopen van gassen tegenwerkt. Zonder de precieze omstandigheden te kennen, is uitspraken doen over het drama in Hamme erg gevaarlijk. Maar als alle omstandigheden tegenzaten, is een spontane ontploffing wellicht mogelijk.” Volgens een andere brandweerman is de precieze inhoud van de bewuste GFTbak erg belangrijk. “Om een spontane ontploffing te krijgen, moeten er misschien solventen in de container hebben gezeten.”

Intereresante materie. Wat denken jullie???

Inderdaad erg interessant - ik heb belgische collega's gevraagd of er onderzoek is gedaan naar de precieze inhoud van de bak - want ook ik denk meer in de richting van de aanwezigheid van brandbare vloeistof in de bak dan aan de vorming van bv biogas (methaan, "vers" aardgas).

Een finse collega heb ik gevraagd om zijn ervaringen op dit gebied. Dit was zijn reactie:

"I know of two cases from my childhood, but have never seen any since.

We used to live opposite a church which had beautifully kept lawns and gardens (this was 1950s). The gardener used a motor mower and would pile the grass cuttings in a compost heap by the side gate. He also left the fuel can for the mower by the compost heap. It seems that the temperature inside the compost heap had risen above the ignition temperature, but no ignition occurred because no oxygen. For some reason, he decided to fork-over the compost pile, while the mower and fuel can were near by. It seems that the pile flashed as soon as he let in oxygen. There must have been a mild explosion because burning compost was spread several metres. The gasoline can caught fire, exploded, and took the lawn mower with it. The gardener, a Mr Boole IIRC, was shocked, but unharmed.

In the second case, a gardener was clearing a patch of scrub and was burning weeds, brambles, bits of wood, etc. He apparently covered the fire with earth at night, so that it would smoulder, but not emit too much smoke. This was common practice in the area because the local soil was very heavy and ash from such fires could be mixed into the soil; to improve it. When he came back in the morning, something went wrong when he opened the bonfire (which may have been quite big) it seems to have flashed. He was badly burned on the legs. I remember a lot of fuss because he had been alone, a long way from any road or a house with a telephone, and some business about radios not working, but I have forgotten the details. I do remember my father saying that the effect was common and always to stand at the side of the air vent when opening it".

Mocht iemand anders nog een suggestie hebben: ik houd me aanbevolen!

Jetty Middelkoop
Chemisch adviseur
Brandweer Amsterdam Amstelland
Interesse in wereldwijde OGS-incidenten? Volg @tijgernest op twitter


peebee

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 986
Reactie #2 Gepost op: 3 mei 2007, 10:46:24
Broei met BD condities ? Hoeven volgens mij echt niet een brandbare stof in te zitten.

Nadat de ophaaldienst vorig jaar weigerde mijn bak te legen omdat ze hem te zwaar vonden, is dat ding niet meer open geweest. Er zullen gassen zat in zitten, de vraag is of er broei in kan ontstaan waardoor er een temperatuur kan ontstaan die de ontstane gassen kan laten ontbranden. Overigens kan de broei natuurlijk ook voor een temperatuur zorgen die gassen veroorzaakt door de pyrolyse.

Conclusie, ik maak mijn bak nu helemaal niet meer open :)
If it's idiot proof, they invent a better idiot. PEBKAC - Problem exists between keyboard and chair alles is een raadsel maar ik weet nog niet in wat


marcel-beets

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 294
  • hoofdbrandwacht + ademluchtmedewerker
Reactie #3 Gepost op: 3 mei 2007, 17:57:13
nou dat wordt voortaan deurprocedure onder dekking van een straal als de bak open moet ;)

nee maar zonder dollen  er is wel iemand bij om het leven gekomen en dat is erg treurig   het lijkt me zaak dat dit goed wordt uitgezogt om herhaling te voorkomen.

zitten er in luiers geen chemicalien die gaan uitdampen onder bepaalde temperaturen ?   al die slurpstoffjes tegenwoordig


peebee

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 986
Reactie #4 Gepost op: 4 mei 2007, 14:13:34
Citaat
nee maar zonder dollen  er is wel iemand bij om het leven gekomen en dat is erg treurig
Mee eens. Het is een treurig verhaal en je wenst het niemand toe.

Citaat
het lijkt me zaak dat dit goed wordt uitgezogt om herhaling te voorkomen.
De gemiddelde luier hoort niet in een GFT bak (voor zover ik weet). Maar volgens mij hoeft er niets speciaal in te zitten. Als je hem vol gooit met gras en dat gaat broeien heb je al twee poten van de drie/vijfhoek gevuld. De rotting van andere producten in de bak kan natuurlijk nog meer rotte gassen veroorzaken. De temperatuur (door de broei en daardoor wordt deze ook instant gehouden) en de gassen (van het uitgassen van het gras). Als je dan de pech hebt dat je hem in deze "ideale" situatie de bak opent voeg je de zuurstof toe en creeer je bij een ideale mengverhouding een explosieve verbranding. Kortom, zelf zonder "speciale" stoffen moet het volgens mij mogelijk zijn om dit effect in een GFT container te krijgen. In dat geval is alleen grove pech dat deze persoon hem opende op het moment dat alle randvoorwaarden ideaal waren voor deze verbranding. Maar tegelijkertijd de reden dat het niet meer gebeurt, de kans op de ideale voorwaarden is heel klein en dagelijks openen miljoenen de GFT bak in de benelux en gebeurt er niets (behalve de opmerking, wat stinkt ie).

Als ik dan kijk hoe kan je dit voorkomen, als het bovenstaande het geval zou kunnen zijn.  Optie zou kunnen zijn om boven in de bak een gat te maken, zodat de gassen niet kunnen ophopen. Nadeel is dan dat er zuurstof in de bak komt, en ik denk dat er dan meer branden zullen komen. Meer dan nu het geval is.

Citaat
nou dat wordt voortaan deurprocedure onder dekking van een straal als de bak open moet Wink
Hoe stom het ook klinkt, dit is wellicht het beste antwoord. De bak wordt normaal geopend aan de kant waar de deksel gelicht wordt, door hem van de andere (scharnier) kant te openen, zit je al onder dekking en zal een steekvlam dus grotendeels van je af gaan.

Maar ja, ik gok ook maar wat. Ben maar een simpele brandwacht ;)
If it's idiot proof, they invent a better idiot. PEBKAC - Problem exists between keyboard and chair alles is een raadsel maar ik weet nog niet in wat


marcel-beets

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 294
  • hoofdbrandwacht + ademluchtmedewerker
Reactie #5 Gepost op: 4 mei 2007, 17:53:46
nou mocht dit wel een probleem worden      een boormachine en er zitten zo een paar gaatjes in  
maar dan gaat men weer klagen over de stank natuurlijk