Opheffing brandweerduikteams

[Thor]

Ik denk dat hier een duidelijk antwoordt ligt in het nut van duikteams

Het nut van het duikteam Purmerend is met deze inzet en trouwens ook middels verschillende eerdere inzetten van dit betreffende duikteam aangetoond.
Dat wil natuurlijk niet zeggen dat je het nut van een duikteam kunt veralgemeniseren/extrapoleren naar het nut van duikteams in het algemeen.

[Peter71]

Het nut van het duikteam Purmerend is met deze inzet en trouwens ook middels verschillende eerdere inzetten van dit betreffende duikteam aangetoond.
Dat wil natuurlijk niet zeggen dat je het nut van een duikteam kunt veralgemeniseren/extrapoleren naar het nut van duikteams in het algemeen.

Pardon? Dus je hebt mazzel als je met je auto te water raakt in Purmerend omdat dit duikteam het wel voor elkaar krijgt om personen levend uit het water te halen. En dat het gewoon je dag niet is als dat elders in het land gebeurd, en je dan dus gewoon dood gaat. Volstrekte kolder!! Wat in Purmerend kan, kan ook in de rest van het land, als je je zaakjes maar voor elkaar hebt en houdt.

[Bomby]

Misschien is het handig als alle grote bazen van alle regio's eens naast elkaar gaan zitten en dan de landkaart van Nederland pakken en op 15 minuten van elkaar steeds een Beroeps BrandweerDuikteam neerzetten (die binnen een minuut uit kan rukken), dan is heel nederland afgedekt met een duikteam en heeft iedere burger net zoveel kans om te overleven.
Nu wordt alles per regio bepaald en opgeheven en wordt er totaal niet naar de buren gekeken.

[Peter71]

Nu wordt alles per regio bepaald en opgeheven en wordt er totaal niet naar de buren gekeken.

Dit is nog het grootste probleem, waardoor er onacceptabel lange rijafstanden komen. Ik heb al getallen van 30a40 minuten voorbij zien komen. Dan gaat het hard met het gouden uur. En dan maakt het helemaal niets uit of een duikteam door vrijwilligers wordt gedaan.

[rsc]

Misschien is het handig als alle grote bazen van alle regio's eens naast elkaar gaan zitten en dan de landkaart van Nederland pakken en op 15 minuten van elkaar steeds een Beroeps BrandweerDuikteam neerzetten (die binnen een minuut uit kan rukken), dan is heel nederland afgedekt met een duikteam en heeft iedere burger net zoveel kans om te overleven.
Nu wordt alles per regio bepaald en opgeheven en wordt er totaal niet naar de buren gekeken.

Volgens mij heb je geen idee van de consequenties van je voorstel! Hoeveel beroepsposten ga je nodig hebben, denk je?

[Peter71]

Volgens mij heb je geen idee van de consequenties van je voorstel! Hoeveel beroepsposten ga je nodig hebben, denk je?

Om nog maar te zwijgen over de hogere kosten van een beroepspost.

[guest12562]

Dat is een andere discussie maar die begint zo langzamerhand toch anders te worden gevoerd.

[Thor]

Het is en blijft vrij zinloos te spreken over het uitbreiden of inkrimpen (besparingen) van o.a duikteams zolang de betreffende besluitvormers niet kunnen, willen of durven aan te geven wat een mensenleven waard is.

http://mens-en-samenleving.infonu.nl/diversen/112178-hoeveel-geld-is-mensenleven-waard.html

Waarom willen we mensenlevens uitdrukken in geld?

Waarom willen sommige onderzoekers mensenlevens zo graag in geld uitdrukken. Bij de stichting Wetenschappelijk Onderzoek Verkeersveiligheid hebben ze daarvoor drie redenen:
1.Het maakt het mogelijk om kosten-batenanalyses te maken. Door alle gevolgen van een verkeersmaatregel in geld uit te drukken, kunnen beleidsmakers de gevolgen voor milieu en reistijd simpel optellen bij de gevolgen van verkeersveiligheid, waaronder de bespaarde levens.
2.De schade ten gevolge van een bepaald verkeersongeval kan zo in geld worden uitgedrukt. Heeft een mensenleven geen geldwaarde, dan is het ook niet mogelijk de kosten te verhalen op degene die de schade heeft veroorzaakt.
3.Monetariseren van mensenlevens maakt het mogelijk om de totale kosten van verkeersongevallen op jaarbasis te kunnen bepalen. Die kun je vervolgens vergelijken met arbeidsonveiligheid of milieuverontreiniging.

De redding van één mens

Wat is een leven dan waard in keiharde euro's? We houden het niet langer voor ons. Volgens de methode van de SWOV bleek dat een willekeurig, zogeheten 'statistisch' mensenleven ongeveer 2,2 miljoen euro waard is. Het Ministerie van Verkeer en Waterstaat heeft aangegeven het getal binnenkort ook te willen gaan gebruiken in haar berekeningen. Die 2,2 miljoen euro is wat de maatschappij over heeft voor de redding van één mens. Kost een verkeersmaatregel die één mensenleven uitspaart minder dan 2,2 miljoen euro? Dan is het verstandig om de regel door te voeren. Is het duurder, dan kun je het beter niet doen.

Voor de goede orde : de genoemde besparingen en dus ook de kosten per duikteam liggen ergens in de buurt van 150-250.000 euro.
Dan is het rekensommetje op basis van de genoemde SWOV getallen nmm snel gemaakt.

Zijn de betreffende besluitvormers zich wel bewust van de waarde van een mensenleven en kennen zij deze SWOV getallen als ruwe indicatie als zij o.a. overgaan tot het opheffen van duikteams ?

[Thor]

Het Ministerie van Verkeer en Waterstaat heeft aangegeven het getal binnenkort ook te willen gaan gebruiken in haar berekeningen. Die 2,2 miljoen euro is wat de maatschappij over heeft voor de redding van één mens.
 
Als een duikteam dat gemiddeld 220.000/jaar kost een mens zou redden kun je op basis van die 2.2 miljoen een duikteam dus 10 jaar in stand houden als je als bestuurders puur op de kille cijfertjes gebaseerde beslissingen  wil nemen.
Het duikteam moet dan bij een geslaagde redding van eens per tien jaar wel voldoende gemotiveerd blijven/gehouden worden.
Er zijn in die tien jaar ook inzetten van het duikteam voor reddingen die helaas niet succesvol voor het slachtoffer aflopen. Daarnaast zou moeten worden onderzocht welke de alternatieve activiteiten van een duikteam zouden kunnen zijn. Hierbij valt o.a. te denken aan de verzorging van ademlucht apparatuur, duikuitrustingen etc. binnen en buiten de brandweer.

[Kevin]

EINDHOVEN - Leden van het opgeheven duikteam van de brandweer in Eindhoven gaan in hoger beroep tegen het wegbezuinigen van het team. De Veiligheidsregio Brabant-Zuidoost besloot vorig jaar het duikteam op te heffen.


De bezuiniging leidde tot veel commotie en discussie.

http://www.ed.nl/regio/eindhoven/duikteam-brandweer-eindhoven-in-beroep-tegen-opheffing-1.4995612