Voorbehouden handelingen & Rode Kruis

Auteur Topic: Voorbehouden handelingen & Rode Kruis  (gelezen 28922 keer)

0 gebruikers (en 2 gasten bekijken dit topic.

Christian

  • Eerste hulpverlener | instructeur BLS/AED | verpleegkundige
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,440
Reactie #30 Gepost op: 25 november 2003, 18:46:43
p.s. ik ben wel aangemeld maar kennelijk was dat nog niet doorgekomen

Je hebt je misschien wel aangemeld, maar iedere keer als je op het forum komt, moet je wel ff inloggen!

Christian


Jos Kaldenhoven

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 313
  • How can I help you?
    • Jos Kaldenhoven fotografie
Reactie #31 Gepost op: 25 november 2003, 23:47:26
Of je logt je niet uit, dan wordt je altijd herkend?! ::)


N.W.N. Ewoud

  • Gast
Reactie #32 Gepost op: 26 november 2003, 10:35:54
, wel de individuele bij scholing betrokken artsen!

Verpleegtechnische handelingen
Verpleegtechnische handelingen zijn o.m. wondverzorging, sondevoeding geven e.d. Geen voorbehouden handelingen volgens de wet BIG, wel risicovolle handelingen waarvoor je dus een opleiding hebt gehad.





Jos ik ben het helemaal met je eens,maar sonde voeding is een voorbehouden handeling die alleen maar,uitgevoert mag worden met toestemming van een arts.

En ik zal is vragen aan mij docent peter simons(redacteur van nusring en docent juridsche vakken) vragen welke voorbehouden handelingen er zijn voor rode kruizers.


Joffry Ambu-Vpk

  • Ambulanceverpleegkundige
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,455
  • Ambulanceverpleegkundige
Reactie #33 Gepost op: 26 november 2003, 13:07:09
quote van Jos: Er bestaan geen BIG gecertificeerde verpleegkundigen! Er bestaan alleen verpleegkundigen die op basis van opleiding een voorbehouden handeling hebben aangeleerd, deze vaardigheid hebben bijgehouden en die handeling dus mogen uitoefenen na opdracht daartoe van een arts die zich er eerst van heeft overtuigd dat de betrokkene die handeling ook uit kan oefenen! Dat betekent dus dat het Rode Kruis als organisatie daar niks mee MAG doen, wel de individuele bij scholing betrokken artsen!

Beste Jos, BIG gecertificeerde verpleegkundigen bestaan wel  :D  elke vpk die als verpleegkundige werkzaam is moet in dit BIG-register zijn ingeschreven en is dus BIG-gecertificeerd. Voor de voorbehouden handelingen is wel een (extra) autorisatie nodig.
Het lijkt me zeer zinnig als het rode kruis dat eens ging organiseren in plaats van alle hulp te degraderen naar 24e druk van het ehbo-boekje. Na de gedwongen afschaffing van de colonnes van het rode kruis is het hulpverleningsniveau van het rode kruis met rasse schreden gezakt. Waar vroeger binnen het rode kruis het ehbo-eenheidsdiploma het begin was van de hulpverlenerscarriere/hulpniveau, is dit nu het einde geworden. Eeuwig zonde  >:(  Inmiddels zijn er verscheidene afdelingen begonnen met het (weer) opzetten en reanimeren van ''oude'' opleidingen zoals verzorging en assisterend handelen bij spoedeisende medische hulp. Rode Kruis afdelingen die de kerntaak alleen zien als maximaal ehbo-niveau degraderen zichzelf en het rode kruis.


quote van Jos:
Fransesco,

Ben inderdaad benieuwd naar het antwoord op je vraag in de laatstgestelde alinea!
Mijn uitgangspunt als EHBO-er is altijd: hulp verlenen volgens de richtlijnen van het Oranje Kruis. Maar, komt er een handeling op mijn pad die ik wel beheers als (IC_)verpleegkundige, dan zal ik die in het kader van het welzijn van het slachtoffer, niet achterwege laten omdat het buiten de taken van een EHBO-er valt!

Maar Jos, dan ga je toch je boekje te buiten als het binnen rode kruis-verband gebeurd??!! Eerst zeg je dat je als gespecialiseerd verpleegkundige geen voorbehouden handlingen kan uitvoeren binnen het rode kruis en nu ineens wel? Ik kan jouw redenatie  ff niet meer volgen.

Het lijkt me beter om binnen het rode kruis die verpleegkundigen die bevoegd en bekwaam zijn voor bepaalde voorbehouden handelingen te registreren en te zorgen dat zij die handelingen, die zij ook binnen het ziekenhuis of op de ambulance via protocollen e.d verrichten, nu ook binnen het rode kruis kunnen uitvoeren wanneer dat noodzakelijk is.

groeten Joffry ;)
HBO-V, ACLS, IC, SOSA, PHTLS, PALS, LOV. PO AMLS en nog wat andere semi-interessante afkortingen. Ambulanceverpleegkundige instructeur (P)BLS AED, rod


Jos Kaldenhoven

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 313
  • How can I help you?
    • Jos Kaldenhoven fotografie
Reactie #34 Gepost op: 26 november 2003, 16:59:52
Joffry,

BIG gecertificeerd is de verkeerde uitdrukking.  Certificeren is "iets echt verklaren". Je staat geregistreerd in het BIG register, en daar verleen je op geen enkele wijze bevoegdheden aan om voorbehouden handelingen te mogen verrichten.
Autorisatie is eveneens een verkeerd begrip. Autoriseren betekent "vergunning geven tot". Je mag een voorbehouden handeling uitvoeren als je daarin bekwaam bent (o.m. door scholing). Bevoegd ben je door de uitvoeringsopdracht van arts, tandarts of verloskundige (de zelfstandig bevoegden in het kader van de voorbehouden handelingen).

Vervolgens werk ik niet binnen Rode Kruisverband. Heb dat nooit gedaan en zal dat ook nooit doen! Ik ben EHBO-er (ook kaderinstructeur) en als ik hulp verleen doe ik dat op eigen titel en verantwoordelijkheid. Ook als ik via de EHBO-vereniging ergens een dienst vervul.


Jos Kaldenhoven

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 313
  • How can I help you?
    • Jos Kaldenhoven fotografie
Reactie #35 Gepost op: 26 november 2003, 17:07:21
Jos ik ben het helemaal met je eens,maar sonde voeding is een voorbehouden handeling die alleen maar,uitgevoert mag worden met toestemming van een arts.

En ik zal is vragen aan mij docent peter simons(redacteur van nusring en docent juridsche vakken) vragen welke voorbehouden handelingen er zijn voor rode kruizers.
Swimmer, als je Peter Simons al heb t gesproken zal hij je zonder meer duidelijk hebben gemaakt dat sondevoeding geen voorbehouden handeling is!
De volledige opsomming volgens de wet BIG nog maar eens hieronder:

heelkundige handelingen.
verloskundige handelingen. Ook de pre- en postnatale zorg valt hieronder;
het verrichten van endoscopieën;
het verrichten van katheterisaties;
het geven van injecties;
het verrichten van puncties
het onder narcose brengen;
gebruikmaken van radioactieve stoffen en ioniserende straling;
het verrichten van cardioversie (het geven van een stroomstoot door het hart om een hartritmestoornis op te heffen);
het toepassen van defibrillatie (het geven van een stroomstoot door het hart om een hartritmestoornis op te heffen)*;
het toepassen van elektroconvulsieve therapie (het geven van een stroomstoot door het hoofd van depressieve patiënten met het doel de klachten te verminderen);
steenvergruizing;
kunstmatige fertilisatie

* met uitzondering vann de AED!
Sondevoeding geven is een risicovolle handeling!


Pleegje_

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,160
Reactie #36 Gepost op: 26 november 2003, 19:48:01
Hallo allemaal,

Het komt er dus gewoon op neer dat het Rode Kruis geen goed gebruikt maakt van de kennis en kwaliteiten van hun medewerkers. Ik denk dat iedereen het hiermee eens kanzijn. Maar het is het besluit van het NRK geweest om dit zo te doen. En als wij (dit forum) vinden dat daar verandering in moet komen...dan moeten wij dat doen. Persoonlijk heb ik hier een neutraal oordeel over omdat ik totaal geen banden heb met het NRK. Van wege mijn achtergrond werk ik (vrijwillegerswerk) bij een organisatie waarbijik wel als verpleegkundige in gezet wordt en niet als EHBO'er zoals bij het NRK.

Pedro


(swimmer)

  • Gast
Reactie #37 Gepost op: 26 november 2003, 22:42:26
Swimmer, als je Peter Simons al heb t gesproken zal hij je zonder meer duidelijk hebben gemaakt dat sondevoeding geen voorbehouden handeling is!
De volledige opsomming volgens de wet BIG nog maar eens hieronder:

heelkundige handelingen.
verloskundige handelingen. Ook de pre- en postnatale zorg valt hieronder;
het verrichten van endoscopieën;
het verrichten van katheterisaties;
het geven van injecties;
het verrichten van puncties
het onder narcose brengen;
gebruikmaken van radioactieve stoffen en ioniserende straling;
het verrichten van cardioversie (het geven van een stroomstoot door het hart om een hartritmestoornis op te heffen);
het toepassen van defibrillatie (het geven van een stroomstoot door het hart om een hartritmestoornis op te heffen)*;
het toepassen van elektroconvulsieve therapie (het geven van een stroomstoot door het hoofd van depressieve patiënten met het doel de klachten te verminderen);
steenvergruizing;
kunstmatige fertilisatie

* met uitzondering vann de AED!
Sondevoeding geven is een risicovolle handeling!

IK DACHT DAT JE HET OVER EEN SONDE INVOEREN HAD WANT DAT VIEL ONDER KATHETERISERING.


Francesco

  • Gast
Reactie #38 Gepost op: 27 november 2003, 16:23:53
Tsja, het is al geroepen !  :o
de 24ste druk....  Ik houd persoonlijk mijn hart vast bij de volgende lichtingen met "ehbo-ers"

Ze mogen dan wel hun examen hebben gehaald maar zullen bij een calamiteit met de handen over elkaar moeten staan (m.u.v. reanimeren) Ze kunnen even heel zwart wit nog geen snelverband aanleggen.  ???
Ik ben het eens met de stelling over het begin/ eind van de keten (24ste druk)


Christian

  • Eerste hulpverlener | instructeur BLS/AED | verpleegkundige
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,440
Reactie #39 Gepost op: 27 november 2003, 16:25:24
Tsja, het is al geroepen !  :o
Ze kunnen even heel zwart wit nog geen snelverband aanleggen.  ???

Vind je dat ze te weinig leren?

Christian