Feb 2004 - Brand boerderij met rieten kap

[Erik]

Wat betreft het riet: het is niet al te goed zichtbaar, maar het lijkt er inderdaad op dat de voorkant een pannendak heeft en de rest van riet is. Waarschijnlijk zit dan onder de pannen aan de voorzijde ook nog riet.
Ik ga er maar even vanuit dat het pand een rieten dak heeft, maar uit de casus wordt dat niet 100% duidelijk.

Verder:

- Kom van dat dak af! Die bewoners/buren dus... Zo'n bluspoging heb ik nog nooit gezien!
- Nader bericht: Grote brand
- Slechts 1 brandkraan en een bijna-droge sloot bieden weinig perspectief indien het werkelijk om een rieten kap gaat: vandaar grote brand.
- grootschalig watertransport als aanvulling. 1200 meter is goed te doen en je hebt een bak water achter de hand.
- Ervan uitgaande dat de kap van riet is: Ik heb tot nu toe 3 grote branden in gebouwen met rieten kappen meegemaakt en die vertoonden allemaal hetzelfde verloop: de kap begint steeds sterker te roken, rook gaat na enige tijd ook draaiende bewegingen maken (zoals hier op de foto's) en binnen zeer korte tijd is ie dan opeens volop uitslaand. Vanaf dan is vrijwel de gehele kap (ik zeg expliciet niet het hele pand) eigenlijk verloren.
Als ik de foto's hier zie zeg ik: die wordt straks gegarandeerd uitslaand (nogmaals: ervan uitgaande dat het inderdaad een rieten kap is).
- binnenaanval 1en2 met HD, maar zodra blijkt dat dit geen effect heeft, te gevaarlijk is of de brand uitslaand wordt (wat ik vermoed): terugtrekken. Zij kunnen wellicht nuttige info geven over de ontwikkeling van de brand.
- 3en4 lage druk afleggen als voorbereiding op het doorbranden van de kap.
- 5 en P waterwinning op brandkraan. Dat slootje levert waarschijnlijk meer modder dan water op en een hoop frustratie bij de P.
- sleuven maken: geen idee of dat in dit geval nuttig kan zijn...... er zijn korpsen die zich daarop gespecialiseerd hebben :-)

Nogmaals: bovenstaande gebaseerd op een rieten kap.

En ook ik ben geen bevelvoerder.... verre van zelfs :-)

Gr
Erik

[joep]

standaard grootwatertransport is 1000 meter. Je schiet hier dus evrder niets mee op ten opzichte van je brandkraan.

[firemanr]

Je maait iig al een groot deel van voor mn voeten Erik....
Ik zou idd een binnenaanval nog wel willen proberen, maar dat er niet veel tijd meer is zie je aan de hoeveelheid rook idd.
Ook een grootwatertransport moet niet te lang op zich laten wachtten, daar hier ook nogal wat tijd insteekt.

Een ambu kun je vragen, maar ik dacht dat hij met een grote brand altijd ter plaatse komt.

[Peter71]

standaard grootwatertransport is 1000 meter. Je schiet hier dus evrder niets mee op ten opzichte van je brandkraan.

we hebben em hier van 2000 meter,dus dat is geen probleem.
Er zijn korpsen gespecialiseerd in brandbestrijding in rieten daken,zij beginnen direct met de voorgenoemde brandsleuven te trekken.Dan halen ze over een kleine meter breedte het riet weg(sleufbreedte),daardoor kan het vuur zich niet voortplanten door het riet

[Erik]

Een ambu kun je vragen, maar ik dacht dat hij met een grote brand altijd ter plaatse komt.

Yep, ambu komt (in de meeste regio's althans) standaard bij grote brand. Daar zou je je als bevelvoerder geen zorgen over moeten maken.

Gr
Erik

[joep]

menen jullie echt dat dit een grote brand is?
dak hoef je niet open te trekken brand wel open. kap is toch verloren. zorgen dat begane grond gespaard blijft met zo min mogelijk waterschade dus met hd

[Shave]

Ik moet Joep toch eerlijkheids halve een beetje gelijk geven.

Afgelopen zomer werden wij opgeroepen bijstand te verlenen met de hoogwerker in een buurgemeente bij een brand in een boerderijwoning waarbij het ging om pannen op een rietendak.

Zoals Erik aangaf en op de foto's in deze casus duidelijk te zien een enorme rookontwikkeling die duidelijk herkenbaar is. Na verloop van tijd kwam die uiteraard door het dak heen en was het een uitslaande brand. De plaatselijke OvD had opgeschaald naar grote brand, 2 ts voor blussing en 1 voor voeding hoogwerker. Uiteindelijk was de enige manier om deze brand uit te krijgen door middel van twee stralen in te zetten via een trapopgang waardoor de bovenverdieping kon worden bereikt

Dak was al verloren. Benedenverdieping gespaard gebleven. En dan is het de keus in de toekomst tussen vele liters water erop of even zweten en hem knap kunnen houden.

[Pieter Joziasse]

Yep, ambu komt (in de meeste regio's althans) standaard bij grote brand. Daar zou je je als bevelvoerder geen zorgen over moeten maken.

Gr
Erik

Even toch een klein stapje multidisciplinair:

Stel dat het een middelbrand zou zijn, en dat vanaf begin duidelijk zou zijn dat er geen gewonden zouden zijn, wordt er dan een ambulance standby gevraagd?

Waar ligt die grens? Bij middelbrand of bij grote brand, of wie bepaald het? De OVD ter plaatse? Of de centralist?

Is het regio-afhankelijk?

[Rene112]

Waar ligt die grens? Bij middelbrand of bij grote brand, of wie bepaald het? De OVD ter plaatse? Of de centralist?

Is het regio-afhankelijk?

Ik denk in veel gevallen zelfs gemeente-afhankelijk Pieter. We hebben uiteindelijk in ons land (nog steeds) 480 gemeenten met bijna allemaal een eigen brandweerkorps. Veel korpsen hebben nog hun eigen procedures/afspraken voor dit soort zaken.  

groeten,
René de Caluwé
Heerhugowaard

[Rene112]

De eerste dag van deze casus is naar mijn mening succesvol verlopen! Er zijn nu al een aantal reacties geplaatst die voldoende stof opleveren voor discussie en het 'leren van elkaar'.

Even voor Erik : het gaat inderdaad om een rieten dak.

En voor iedereen : maak 'even' een goede buitenverkenning voor zover dat natuurlijk met de foto's mogelijk is. Misschien dat Joep dan de kans op uitbreiding naar belendingen nog even heroverweegt.

groeten,
René de Caluwé
Heerhugowaard