Effectief blussen?

Auteur Topic: Effectief blussen?  (gelezen 125128 keer)

0 gebruikers (en 2 gasten bekijken dit topic.

ffemt19

  • Adjudant (bevelvoerder)
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 798
  • We finish what others can't
    • Brandweer Lommel
Reactie #260 Gepost op: 3 januari 2011, 20:58:06
Moet zeggen dat ik gelijkaardige branden ook al langs binnen heb bestreden hoor, volledige boven verdieping in brand, uitslaand langs vensters en gat in dak. 1 LD straal (variabel debiet) en de brand was op een mum van tijd uit. Belangrijk is dat je weet wat je doet, weet wat je kan en vooral wat je collega's kunnen en willen doen.
Samen uit samen thuis.

Betreft toch nog steeds een zeer interessante topic waar we nog veel van elkaar kunnen leren op een constructieve manier.
Go home we got it !!!  We finish what others can't


3Dfog

  • Junior gebruiker
  • **
  • Berichten: 40
Reactie #261 Gepost op: 3 januari 2011, 21:32:35
Belangrijk is dat je weet wat je doet, weet wat je kan en vooral wat je collega's kunnen en willen doen.

Hier raak je wat mij betreft wel de kern van "effectief blussen" in zuivere zin.

Brandbestrijding is vooral teamwork. Er zijn echter meerdere aspecten die bijdrage aan goed teamwork. Juiste opleiding en training zijn van groot belang. Goede spullen zijn een belangrijke tweede. Een belangrijke derde zijn trainingen, dit zal een constante aandacht moeten hebben. En dan niet alleen eens paar jaar de container in, maar het liefst regelmatig realitisch beoefenen van straalpijpbediening, aanvalstechnieken/tactieken. Overigens kunnen straalpijpbediening en aanvalstechnieken/tactieken op diverse manieren prima beoefend worden bijv al op de eigen binnenplaats van de kazerne. Gezamelijk doorspreken van bijv een soortgelijke brand als in Loosdrecht is voor iedere laag steeds weer zeer nuttig. Dus ook officieren. Trainen zoals je vecht is een belangrijke les uit het verleden wat dat betreft. Als niet iedereen ter plaatse de diverse technieken en tactieken (Off/Def 4, 3D, CAFS, PPV en PPA) beheerst kun je soortgelijke binnenaanvallen niet verantwoord uitvoeren en moet je er dus ook niet aan willen beginnen. Weten wie je bij je hebt en wie wat kan is dus essentieel voor een veilig optreden.
Helemaal met je eens.


3Dfog

  • Junior gebruiker
  • **
  • Berichten: 40
Reactie #262 Gepost op: 3 januari 2011, 21:46:09
Filmpje Loosdrecht

uitslaande brand rading Loosdrecht 03-01-2010

Oordeel zelf  :)


tower-ladder

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,406
Reactie #263 Gepost op: 3 januari 2011, 23:25:17
Citaat
vooroorlogse bouw
Citaat
Bouwjaar woning vermoedelijk naoorlogs

Voor de duidelijkheid, over welke oorlog praten we :D, 80 jarige, WWII, de Balkan, eerste Golfoorlog.
Belangrijk is wel oudere bouwstijl, hoewel er tegenwoordig ook moderne woningen neer gezet worden die uiterlijk lijken op vooroorloges woningen (WWII)
Wat wel een aandachtspunt is, compartimentering, niet zoals preventie dat benoemt, dus geen 20 en 60 min scheidingen, maar twee of meer slaapkamers, en een badkamer.
Jammer is wel dat het filmpje op Youtube bewerkt is, het tijdpad en de volgorde van acties kan niet meer chronologisch zijn.
Als de temperatuur van het water dat via het zolderraam naar binnen wordt gespoten gelijk is aan de temperatuur van het water dat via de voordeur naar


Brandpreventist

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 18,993
Reactie #264 Gepost op: 3 januari 2011, 23:33:51
Voor de duidelijkheid, over welke oorlog praten we :D, 80 jarige, WWII, de Balkan, eerste Golfoorlog.
Belangrijk is wel oudere bouwstijl, hoewel er tegenwoordig ook moderne woningen neer gezet worden die uiterlijk lijken op vooroorloges woningen (WWII)
Wat wel een aandachtspunt is, compartimentering, niet zoals preventie dat benoemt, dus geen 20 en 60 min scheidingen, maar twee of meer slaapkamers, en een badkamer.
Jammer is wel dat het filmpje op Youtube bewerkt is, het tijdpad en de volgorde van acties kan niet meer chronologisch zijn.

Miche, de maker, is ook actief op het forum: http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?action=profile;u=2207 Misschien heeft hij wel een onbewerkte film voor je  :)


tower-ladder

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,406
Reactie #265 Gepost op: 4 januari 2011, 08:57:47
Misschien wel. Waar het omgaat is dat het nu net lijkt of dat de inzet met One Seven heel snel een Knock-Down bereikt. Maar omdat in de fim gemonteerd is, kan het zo maar zijn dat er tussen de eerste inzet en het minderen van de vlammen, 1-10 of misschien wel 20 minuten zitten.
Als de temperatuur van het water dat via het zolderraam naar binnen wordt gespoten gelijk is aan de temperatuur van het water dat via de voordeur naar


tower-ladder

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,406
Reactie #266 Gepost op: 24 januari 2011, 17:40:14
Toevoeging over de inzet in Loosdrecht. Pand was op de eerste etage nog voorzien van authetiek schrootjes plafonds en wandbekleding, en de bewoner was een "verzamelaar" dus veel opslag van brandbare materialen.
Hieronder nog een mooi voorbeeld:
Nog een mooi voorbeeld, alles gaat lekker, binnenaanval, alleen nog wat stoomvorming vanonder de pannen gat in het dak gebrand en rookafvoeren door middel van venturi principe 2:48 Wat problemen met het opzetten van de HW en dan, LD de pannen eraf spuiten? Wie weet er meer?
15/01/11 Middelbrand Abelenlaan Rozenburg
Als de temperatuur van het water dat via het zolderraam naar binnen wordt gespoten gelijk is aan de temperatuur van het water dat via de voordeur naar


Snyper

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 614
Reactie #267 Gepost op: 30 januari 2011, 22:48:23
Pure onkunde als je dit Rv van een 20 ton zo richting het object rijd.
Nee, het gaat niet is ook een antwoord.


tower-ladder

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,406
Reactie #268 Gepost op: 2 februari 2011, 23:17:34
Als de temperatuur van het water dat via het zolderraam naar binnen wordt gespoten gelijk is aan de temperatuur van het water dat via de voordeur naar


3Dfog

  • Junior gebruiker
  • **
  • Berichten: 40
Reactie #269 Gepost op: 13 februari 2011, 16:59:23
http://www.regio15.nl/actueel/lijst-weergave/1-branden/6664-veel-schade-na-middelbrand-hoge-geest  
 
Het onderschuimen met 1-7 van het dak :-\
Blussend effect NUL.
Neemt alle zicht op brandontwikkeling weg.
Geen brandgasuittreding en vuurverschijnsel meer waar te nemen.
Brandgassen en temperatuur kunnen niet meer uittreden, dus gaan zich ongecontroleerd bewegen.
Situatie door 1-7 (stukken) minder controleerbaar.
Naar mijn mening, voor dit specifieke gedeelte van de inzet, foutieve inzet van 1-7.