Conditietest voor (vrijwillig/beroeps) brandweermensen

Auteur Topic: Conditietest voor (vrijwillig/beroeps) brandweermensen  (gelezen 29800 keer)

0 gebruikers (en 1 gast bekijken dit topic.

Peter71

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 21,386
  • Hoofdbrandwacht
Reactie #20 Gepost op: 17 april 2004, 11:16:57
beetje vreemd verhaal,iemand mag geen ademlucht dragen maar wel mee op de uitruk.In mijn ogen is iemand dan niet volledig inzetbaar,dus zou ook niet meekunnen op de uitruk. ??? ???


zwaailampmaker

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 976
  • R & D- OGS
Reactie #21 Gepost op: 17 april 2004, 12:36:08
zo'n reactie had ik wel toch wel van iemand verwacht, er zijn tijdens een incident veel meer taken dan alleen blussen, bovendien is bij een buitenbrand vaak geen ademlucht nodig en andere taken zoals VC al helemaal geen ademlucht, let wel voor alles goed gekeurd alleen geen voldoende conditie om tijdens een brand met ademlucht te lopen, dus alles zonder ademlucht geen enkel probleem, ook met oefeningen geen probleem en duiken met ademlucht mag ook.

vergeet ook niet dat de keurings eisen van de eene arbodienst sterk afwijken dan die van de andere arbo dienst, toevallig vallen ze hier onder de arbo unie en die hanteren een veel zwaardere norm dan de arbonet, vandaar de beslissing van de arts van de arbounie zoals je dat in voorgaande heb kunnen lezen.

in iedergeval bedankt voor de reactie
Nemo me impune lacessit


Peter71

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 21,386
  • Hoofdbrandwacht
Reactie #22 Gepost op: 17 april 2004, 14:11:46
zo'n reactie had ik wel toch wel van iemand verwacht, er zijn tijdens een incident veel meer taken dan alleen blussen, bovendien is bij een buitenbrand vaak geen ademlucht nodig en andere taken zoals VC al helemaal geen ademlucht, let wel voor alles goed gekeurd alleen geen voldoende conditie om tijdens een brand met ademlucht te lopen, dus alles zonder ademlucht geen enkel probleem, ook met oefeningen geen probleem en duiken met ademlucht mag ook.


er gaan bij mij alleen maar meer vraagtekens komen ;)want hoe bestaat het dat iemand wel met zuurstof mag duiken,maar geen ademlucht mag dragen met een brand.Volgens mij kom je bij duiken nog wat andere zaken tegen die van groot belang zijn van je conditie.

dan die buitenbrand,OK niet iedereen draagt dan ademlucht.Maar na die buitenbrand kun je wel doorgestuurd worden naar een woningbrand,waardoor je wel meerdere brandweermensen moet inzetten met ademlucht.En in feitte zijn de brandweermensen die nog buiten staan,ten alle tijden backup voor mocht er wat met 1 van de ploegen binnen wat gebeuren ::)


zwaailampmaker

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 976
  • R & D- OGS
Reactie #23 Gepost op: 17 april 2004, 15:54:12
beste peter,

duiken met ademlucht bedoel ik hier tijdens cursus en andere situaties, niet met een uitruk,

wat betreft backup dat kan voorkomen, ook daar is dan meestal wel een oplossing voor, we hebben hier een groter korps en zijn ook meerdere wagens beschikbaar, maar wat ik eigenlijk in deze discussie mis is de verschillende normen die door de verschillende arbodiensten worden gehanteerd, zeker als het een brandweervrouw betreft.

wat mij ook opvalt niet alleen op dit forum maar ook op de andere is dat er nog al negatief wordt gereageerd op uberhaupt een vrouw bij de brandweer, maar stel je gerust ik ken er vele, en vervullen tijdens een brand regelmatig een taak die voor ons mannen moeilijker is, en begin dan niet over de koffie, want dat doe ik als man wel.
Nemo me impune lacessit


Peter71

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 21,386
  • Hoofdbrandwacht
Reactie #24 Gepost op: 17 april 2004, 16:27:51


wat mij ook opvalt niet alleen op dit forum maar ook op de andere is dat er nog al negatief wordt gereageerd op uberhaupt een vrouw bij de brandweer, maar stel je gerust ik ken er vele, en vervullen tijdens een brand regelmatig een taak die voor ons mannen moeilijker is, en begin dan niet over de koffie, want dat doe ik als man wel.
het kan aan mij liggen,maar ik heb mij nog nooit negatief uitgelaten over vrouwen bij de brandweer ??? ???Dat zal ik ook nooit doen,omdat ikzelf de ervaring heb omdat wij 2 vrouwen bij de brandweer hebben.En die ervaringen zijn uitstekend,alleen vindt ik dat de aanstellingseisen van brandweervrouwen hetzelfde moeten zijn als voor mannen.
Dus ik weet niet hoe jij erbij komt om op dit onderwerp over tegaan


zwaailampmaker

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 976
  • R & D- OGS
Reactie #25 Gepost op: 17 april 2004, 17:24:51
beste Peter, je hoeft je niet aangesproken te voelen, ik heb jou er nog nooit op betrapt dat je iets in die richting gezegd zou hebben, de stelling is algemeen bedoeld, in deze toppic over conditie op dit forum heb ik dit ook niet waar genomen, maar wat ik bedoel is dat er in meerdere korpsen vooral bij de oudere wel zo wordt gereageerd en op de brandweer prik pagina waar ook meerdere schrijvers van dit forum schrijven deze tendens erg waarneembaar is.
het is niet mijn bedoelling om op een ander onderwerp over te gaan, het onderwerp hier is conditie, nou er gelden verschillende normen bij de arbodiensten, die ook onderscheid maken tussen vrouw of man,mogelijk de interpretatie van de arts die de keuring verricht,
maar op het internet vindt je meer reacties hier over

m.a.w. een vergelijk tussen het ene korps waar geschreven wordt dat het een makkie moet zijn, en het andere die aangeeft dat het toch niet mee valt, ik ken korpsen waar ze regelmatig aan sport doen en toch meerdere mensen niet goed gekeurd voor de conditie, het is niet voor niets dat er korpsen zijn die na overleg zelf de conditie test afnemen en niet de arbo dienst.

ik hoop alleen maar bij te dragen aan de discussie omdat er in de opening gevraagd wordt hoe het verder in het land gesteld is met de conditie van de brandweer leden, ook ik geloof namenlijk niet dat de conditie echt zo slecht is bij de brandweer.

echter een vergelijk is moeilijk te maken als er verschillende keurings eisen worden gehanteerd.

p.s. ben ik erg onduidelijk in mijn antwoord geven, want waar ik ook schrijf ik krijg altijd erg veel reactie, meestal gelukkig erg zinvolle.

groeten.
Nemo me impune lacessit


Peter71

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 21,386
  • Hoofdbrandwacht
Reactie #26 Gepost op: 17 april 2004, 20:23:12
nou de discussie is hier dan ook lekker losgekomen ;Den dat is het mooie van ons forum.Ik denk dat jij en ik zeker op 1 lijn zitten wat betreft de keuringen,ik zat vandaag nog eens de Brand&Brandweer door te lezen.En daar staat een artikel over de brandweerkeuringen,en daar komt duidelijk naar voren dat er het een en ander moet gaan veranderen.Meer op de brandweergerichte keuringen ;)


fikkie

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 718
  • wikki en fikkie klaren de klus
Reactie #27 Gepost op: 17 april 2004, 20:57:47
Ik heb de discussie een beetje vanaf de zijlijn gevolgd en heb er ook wel een mening over:

De eisen moeten voor iedere keuringsinstantie hetzelfde zijn!

Het is een wel een conditietest maar hier word vooral gekeken naar hoe snel je na de fietstest weer op "normaal" nivo bent. Hier is een tabel voor voor wat je minimaal moet fietsen. Leeftijd/gewicht e.d. gebonden.

Voor vrouwen zijn ook speciale eisen. Deze hoeven niet zoveel te fietsen maar ook bij hun moet de hartslag na inspanning weer snel op nivo terug zijn.

Ik ben ook niet tegen vrouwen bij de brandweer maar het moet wel zo zijn dat ze van aanpakken weten en niet zoals ook regelmatig voorkomt een "barbiepopje"zijn die bang is dat haar nagellak eraf gaat. Je moet hier ook volledig op kunnen vertrouwen in een situatie waar je zelf in de problemen komt. (dit geld ook voor sommige mannen hoor!!!)
Ik ben dan ook toevallig nog beroeps en in een buurtgemeente hebben ze ook veel vrouwen bij de brandweer en het is al een keer voorgekomen dat wij met de ladderwagen naar die desbetreffende gemeente moesten voor een schoorsteenbrand en er 1 man bij was en die toevallig chauffeur was en er niemand de ladder op durfde...... ??? dit is erg jammer en dan krijg je dus snel praat van vrouwen horen niet bij de brandweer.

Ik ben wel van mening dat je alleen brandweerman/vrouw bent als je volledig inzetbaar bent dus of alles of niets en hier bedoel ik dan niet de specialistische cursussen maar wel minimaal tot hbt. Volgens mij is het ook zo als je uit wilt rukken je minimaal je diploma brandwacht moet hebben. Hier zit een verplichte module persoonlijke bescherming in maar als dit niet verplicht is moet je in mijn ogen toch minimaal ademluchtmaskerdrager zijn. Je weet tenslotte nooit wanneer je waar komt te staan en dit weet je op de kazerne niet voor je uitrukt. De enige plek waar je redelijk zeker van bent dat je geen last zult hebben is in de VC maar hoevaak rukt deze uit?
Je kan wel zeggen we zijn een groot korps en dan gaan je maar met bijv. de 3de wagen mee maar laat deze nu de waterwinning benedenwinds klaar moeten maken vor de 1ste en 2de ts? Dan kun je niet zeggen van ja maar dat doe ik niet. En zo zijn er nog tal van voorbeelden te noemen dat je ademlucht moet kunnen dragen.
Ieder brandweerboek dat je openslaat begint ongeveer met EIGEN VEILIGHEID EERST! hier hoort ademlucht zeker bij! helaas, in dit geval voor uw dochter, maar het is of 100% of niet.


zwaailampmaker

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 976
  • R & D- OGS
Reactie #28 Gepost op: 18 april 2004, 00:33:50
fikkie ik begrijp wat je bedoeld, maar het diploma brandwacht heeft ze met 8 ten en 9gens gehaald, dus dat zit wel goed, overigens de VC is vorigjaar 12x uitgerukt voor een groot incident, en minstens nog eens 12x voor ondersteunende diensten, zoals de kader oefeningen die dan voor het lokale netwerk verzorgd, dit jaar gaat de VC er ook al regelmatig uit.
inderdaad zit ze niet altijd op de eerste wagen, maar als er niet op tijd voldoende andere mensen zijn, dan gaat ze mee als 5 of 6.
bovendien bij een schoorsteenbrand is zij niet bang voor de ladder, alle andere leden hebben respect voor haar inzet, als ze dienst heeft is ze meestal een van de eerste terwijl wij zelfs buiten de stad wonen.
ze wordt opgeleid voor de instruktie C2000 en is samen met een andere jongere collega verantwoordelijk voor alle communicatie apperatuur.
ze maakt deel uit van de wedstrijd ploeg en geeft instructie aan de jeugdbrandweer.
ze heeft ook de cursus voor reannimatie met de defilibrator met goed gevolg afgerond, allemaal taken waar ze de ademlucht niet voor nodig heeft behalve bij een wedstrijd, maar dat heeft de arts met name goed bevonden, ook oefeningen in de zuidergas fabriek ,den helder  (dhtc) en marken binnen welke ze alle al heeft gedaan.
ze is verder uitstekend in staat om ademlucht te dragen echter ze is erg klein van stuk (ze heeft ook een aangepast pak en een hele grote mond als dit nodig is)ze heeft wel het gewicht van een normaal volwassene, dit geeft tot gevolg dat zij 300 moet presteren terwijl haar leeftijds genoten die zwaarder zijn, maar langer bij 250 voldoende hebben gefietst, zij haalt de 275, maar de arts is van mening dat dat 300 moet zijn, en na 250 ben je sneller hersteld dan bij 300.
ze is nu drie keer te keuren geweest, iedere keer met een tussen pose van bijna een jaar, en binnenkort gaat ze weer, spanning en nerveusiteit speelt helaas wel een rol, wat ze bij een inzet absoluut niet heeft.
mischien zijn dit de uitzonderingen op de regel
Nemo me impune lacessit


Peter71

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 21,386
  • Hoofdbrandwacht
Reactie #29 Gepost op: 18 april 2004, 10:29:24
tja,met alle respect.Ik vindt het een heel erg vaag verhaal,enerzijds zeg je ze kan geen ademlucht dragen omdat zij daar niet voor goedgekeurd is.Maar vervolgens gaat zij wel naar binnen met hittetraining,terwijl daar dezelfde situatie heerst als bij een gewone brand namelijke hitte en rook.

En welke arts heeft dat goed bevonden?is deze wel bekend met de gevaren van een brandweerman/vrouw.Ik krijg de indruk van niet,anders zou je het realistisch oefenen wel afraden.Ik ken de situatie in de Zuidergasfabriek,het kan daar behoorlijk heet worden dus is het zaak dat je daar met een goede conditie naar binnen gaat.Ik heb daar de grootste bomen van kerels al eens als vaatdoeken naar buiten zien lopen