GRIP 3 Zeer grote brand Parkeergarage appelaar Damstraat - Haarlem 26-10-2010

[Brandpreventist]

http://www.haarlemsdagblad.nl/nieuws/regionaal/haarlemeo/article6537881.ece/

[img width=700 height=466]http://www.noordhollandsdagblad.nl/multimedia/dynamic/01977/appelaar1_1977767j.jpg

[img width=700 height=466]http://www.noordhollandsdagblad.nl/multimedia/dynamic/01977/appelaar3_1977431j.jpg

[img width=700 height=466]http://www.noordhollandsdagblad.nl/multimedia/dynamic/01977/appelaar2_1977430j.jpg

[Walker]

Alle dekking er af... Als dat geen breedplaatvloer is hebben ze wat reparatie werkt te doen...

Ben idd ook benieuwd naar de opbouw van de constructie. Als je alleen de wapeningsnetten ziet, ligt de hoofdwapening dieper in de constructie.

Nu hebben ze wel extra ruimte om sprinkler-leidingen in het beton op te nemen

[Menneke86]

Ben idd ook benieuwd naar de opbouw van de constructie. Als je alleen de wapeningsnetten ziet, ligt de hoofdwapening dieper in de constructie.

Nu hebben ze wel extra ruimte om sprinkler-leidingen in het beton op te nemen

Hoe ik het vanaf de foto's kan beoordelen zal dit hoogstwaarschijnlijk een traditoneel gestorte constructie zijn. Ik kan in ieder geval geen prefab elementen ontdekken.

[jeroen76]

Ben idd ook benieuwd naar de opbouw van de constructie. Als je alleen de wapeningsnetten ziet, ligt de hoofdwapening dieper in de constructie.

Nu hebben ze wel extra ruimte om sprinkler-leidingen in het beton op te nemen

Dat "wapeningsnet" ziet er anders nog best dik uit. Zou dit niet gewoon de onderwapening kunnen zijn?

[tower-ladder]

Maar kan je dit ook in de rook als er een stuwdrukinstallatie ontbreekt

Tja dat probeer ik liever niet (weet overigens niet of het stuwdruk, of alleen rookafzuiging is) wel eens een parkeergarage brand met 4 auto's zonder ventilatie gedaan en dat is me nog altijd bij gebleven .
Bij deze garage in Scheveningen is branddetectie met rechtstreeekse doormelding (met loze meldingen dus het object is zeer bekend bij de operationele dienst). Daardoor snelle opkomst eerste TS, korte afstanden vanuit de 4 trappenhuizen naar de parkeerdekken dus dan kun je een beginnende autobrand snel onder controle krijgen.
Vele jaren gelden ook al eens zwaardere brand geweest, liepen de brandwerende scheidingen dicht, gelukkig hebben ze die nu uitgezet......

[Brandpreventist]

http://www.telegraaf.nl/binnenland/8071900/__Parkeergarage_na_weekeinde_open__.html?sn=binnenland,buitenland

vr 29 okt 2010, 16:42
Parkeergarage Haarlem pas na weekeinde open

HAARLEM -  De dinsdag door een hevige brand getroffen parkeergarage De Appelaar in Haarlem blijft dit weekeinde nog dicht voor onderzoek. Dit heeft de gemeente vrijdagmiddag bekendgemaakt.

In de garage rondt de politie eerst het forensisch onderzoek af. Daarna wordt een contra-expertise uitgevoerd op het bouw- en betonwerk. Als experts daarna een inschatting van de schade hebben gemaakt, gaat de garage weer open. Dit is op zijn vroegst op maandag.

Bij de gemeente hebben zich deze week 250 auto-eigenaren gemeld. Zij mogen sinds de brand niet bij hun auto en persoonlijke bezittingen komen. Bekend is dat de brand minimaal 26 auto's heeft verwoest.

[Brandpreventist]

Tja dat probeer ik liever niet (weet overigens niet of het stuwdruk, of alleen rookafzuiging is) wel eens een parkeergarage brand met 4 auto's zonder ventilatie gedaan en dat is me nog altijd bij gebleven .
Bij deze garage in Scheveningen is branddetectie met rechtstreeekse doormelding (met loze meldingen dus het object is zeer bekend bij de operationele dienst). Daardoor snelle opkomst eerste TS, korte afstanden vanuit de 4 trappenhuizen naar de parkeerdekken dus dan kun je een beginnende autobrand snel onder controle krijgen.
Vele jaren gelden ook al eens zwaardere brand geweest, liepen de brandwerende scheidingen dicht, gelukkig hebben ze die nu uitgezet......

Als je een parkeergarage compartimenteert tot 1000 m2, met goede brandscheidingen / branddeuren / ventilatie uit. Zou dan gezien de hoeveelheid zuurstof die een brand nodig heeft wel 26 auto's kunnen (uit)branden? (glas over kaars principe).

[Brandpreventist]

Een gelijkwaardige oplossing voor het niet kunnen voldoen aan de prestatie-eisen uit het bouwbesluit is ter beoordeling van B&W. Het brandcompartiment is > 1000 m2 dus er zal een gelijkwaardige oplossing aangeboden zijn bij de bouwvergunning verlening. Als dus de gelijkwaardige oplossing, achteraf, niet gelijkwaardig blijkt te zijn heeft de gemeente de aanvraag verkeerd beoordeeld...  

Misschien kunnen ze beter het onderzoek afwachten waarom het nu zo fout gegaan is...   Pas dan kan je zeggen of het gebouw wel/niet voldoet aan de regelgeving.


http://www.haarlem.nl/nieuws/nieuwsbericht/artikel/parkeergarages-haarlem-voldoen-aan-wettelijke-eisen/

Parkeergarages Haarlem voldoen aan wettelijke eisen

Naar aanleiding van berichtgeving in de media over de brandveiligheid van parkeergarages in Haarlem hecht de gemeente Haarlem er aan een korte feitelijke reactie te geven om onjuiste beeldvorming te voorkomen.

De parkeergarages in Haarlem voldoen aan de wettelijke eisen die gesteld worden aan brandveiligheid. Alle parkeergarages in Haarlem worden jaarlijks gecontroleerd en voldoen aan de geldende gebruiksvergunning en brandveiligheidseisen. Een sprinklerinstallatie is daarbij niet wettelijk verplicht. De uitspraken die in de media gedaan zijn over de normen rondom de ventilatie in parkeergarages zijn voor rekening van de geciteerde.

Door: Communicatie

[Brandpreventist]

http://www.ijmuidercourant.nl/nieuws/regionaal/haarlemeo/article6543292.ece/Restaurants-vrezen-terugloop-gasten-door-gemis-Appelaargarage

Restaurants vrezen terugloop gasten door gemis Appelaargarage

    * Gepubliceerd op 29 oktober 2010, 17:18
    * Laatst bijgewerkt op 29 oktober 2010, 17:49

haarlem -

Restaurants rondom de Damstraat vrezen voor de gevolgen van een dichte Appelaargarage. Er wordt rekening gehouden met een (flinke) terugloop van het aantal gasten.

Bij grand-café/restaurant Nobel even om de hoek van de Damstraat aan het Spaarne zijn de gevolgen al direct stevig merkbaar. Het etablissement zit pal naast de ingang van de garage, en die is momenteel met groot materieel afgezet. ,,We zijn volledig ingesloten’’, zegt manager Vanessa van Duijn. We hebben hier voor de deur nu een parkeerterrein van de brandweer, en de boel is afgezet met grote betonnen blokken. We zijn onzichtbaar geworden.’’

[Brandpreventist]

Tuurlijk... en dat het de garages duurder maakt doet er zeker voor hun niet toe...   Maakt een sprinkler een brand dan altijd uit...   Ieder zijn vak

Misschien moeten ze google eens gebruiken en kijken wat ze bijvoorbeeld in onze omringende landen doen: http://www.google.nl/search?hl=&q=sprinkler+parkinggarage  



http://www.cobouw.nl/nieuws/2010/10/30/Sprinklers-ongeschikt-voor-parkeergarages.html

Sprinklers ongeschikt voor parkeergarages
Terug naar de vorige pagina
29-10-2010 21:10  |  Techniek  |  Sint Nicolaas, Jan |

NAARDEN - Sprinklers in parkeergarages zijn niet effectief. Zo reageert Vexpan, een onafhankelijk platform voor de parkeerbranche, op de roep om dat type brandbestrijdingsinstallaties in parkeergarages verplicht te stellen.

Aanleiding voor de discussie is een brand in de parkeergarage van theater De Appelaar in Haarlem. Onder andere het Nederlands Instituut Fysieke Veiligheid (NIFV) pleit na de brand, waarbij een groot aantal auto's uitbrandde en forse schade ontstond aan de garage, voor het verplicht stellen van sprinklers in ruimten waar veel mensen vertoeven.

Vexpan is van mening dat water uit sprinklers averechts werkt als sprake is van brandende benzine. Vice-voorzitter Wim van der Heide: "Brandende benzine drijft immers op water en verspreidt zich dan snel door de garage. Een sprinklerinstallatie zal het vuur ook niet effectief kunnen bestrijden, omdat een brand zich doorgaans in een auto bevindt."