Begeleiding van IC patiënten tijdens transport Micu of ambulance

Auteur Topic: Begeleiding van IC patiënten tijdens transport Micu of ambulance  (gelezen 35918 keer)

0 gebruikers (en 59 gasten bekijken dit topic.

Expert

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,568
Reactie #120 Gepost op: 6 februari 2013, 18:11:30

Als je mijn stelling goed leest zie je dat ik al voor een onderbouwing gezorgd heb, Ik doe hier nooit uitspraken uit het luchtledige. Natuurlijk zijn er ook in de academie zeer taakvolwassen verpleegkundigen. Dat zie je mij niet ontkennen. Ook daar lopen gelukkig veel toppers rond. Ik ben de laatste die mijn collega's zal afvallen.

Ik weet hoe de meeste academische IC's werken en heb daar genoeg van gezien om deze uitspraak te kunnen doen. Ik geef zelf al aan dat hij op het randje is, en daarmee bedoel ik dat er discussie over mogelijk is, zie hier.

Feit blijft dat IC-verpleegkundigen in de perifere IC's meer op zichzelf aangewezen zijn simpelweg omdat er niet continu een arts beschikbaar is. Misschien niet goed, maar zo is het wel.

En het "forumkarakteristieke" (?) waarmee ik artsen omschrijf (en volgens mij doe ik dat alleen in dit topic) komt wellicht doordat een arts in dit topic nogal neerbuigend sprak over verpleegkundigen. Actie is reactie!


Van je onderbouwing begrijp ik niet erg veel. Laten we het er dan maar op houden dat ik niet begrijp wat je schrijft. Wat ik wel vast stel is dat je feiten en meningen door elkaar heen gebruikt. Je kunt je mening simpelweg niet staven aan welk feit dan ook. Een perifere Intensive Care is namelijk niet te vergelijken met het profiel van een Intensive Care in een Academisch Ziekenhuis.

Hoezo ontneemt een arts "het denken" van een verpleegkundige in de academie en hoezo staat "de" arts in de nek te hijgen van een verpleegkundige op de Intensive Care van een universitair ziekenhuis? Dat is gewoon lariekoek!

Wat ik dan weer aandoenlijk vind is de grappige tegenspraak in je laatste zin. Dokters mogen natuurlijk niet neerbuigend doen naar verpleegkundigen. Daarbij haal je vervolgens krachtig Isaac Newton aan, waarbij je zijn derde wet vervolgens verkeerd omschrijft.

Expert.


Delta

  • AIOS Anesthesie
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,443
  • Arts
Reactie #121 Gepost op: 6 februari 2013, 20:20:41
;D ;D ;D

Hoefhaan, werk je perifeer of academisch?
Arts  www.alphalog.nl


hoefhaan

  • IC VPK, Ambulance VPK
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 818
  • maak ze beter!
Reactie #122 Gepost op: 6 februari 2013, 20:43:48
;D ;D ;D
Ik werk fulltime op de ambulance.

Een perifere Intensive Care is namelijk niet te vergelijken met het profiel van een Intensive Care in een Academisch Ziekenhuis.
Daarom geef ik ook zo duidelijk aan dat er verschillende levels zijn.
En inderdaad is er nog nooit onderzoek gedaan naar de zelfstandigheid van IC verpleegkundigen op de diverse levels IC. Dus laten we het er maar op houden dat het inderdaad mijn mening is.

Hoezo ontneemt een arts "het denken" van een verpleegkundige in de academie en hoezo staat "de" arts in de nek te hijgen van een verpleegkundige op de Intensive Care van een universitair ziekenhuis? Dat is gewoon lariekoek!

door de continue beschikbaarheid van artsen op een academische IC is de oplossing voor een probleem vaak al snel gegeven door een arts. Op een perifere IC is er een drempel: de arts is niet continue exclusief beschikbaar. De verpleegkundige verdiept zich eerst zelf in het probleem en gaat dan pas een arts raadplegen.

Wat ik dan weer aandoenlijk vind is de grappige tegenspraak in je laatste zin. Dokters mogen natuurlijk niet neerbuigend doen naar verpleegkundigen. Daarbij haal je vervolgens krachtig Isaac Newton aan, waarbij je zijn derde wet vervolgens verkeerd omschrijft.
Het is niet NODIG dat artsen neerbuigend doen over verpleegkundigen, doen ze dat wel (zoals hier eerder zeer duidelijk gebeurde) dan moeten ze er niet zo van op kijken dat de verpleegkundige ook neerbuigend over artsen gaan doen. Logisch toch?
En dat is wat ik bedoel met actie = reactie. En dat je daar gelijk de wet van Newton in ziet is niet mijn probleem. Ik schrijf alleen "actie is reactie" en niet: "De wet van Newton luidt: actie is reactie."
Trained to save your ass, not to kiss it! :-)  Uitspraken hier doe ik uit persoonlijke titel en niet namens mijn werkgever.


oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,711
Reactie #123 Gepost op: 6 februari 2013, 21:04:22
Dokters mogen natuurlijk niet neerbuigend doen naar verpleegkundigen.

Expert.

Sorry


oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,711
Reactie #124 Gepost op: 6 februari 2013, 21:07:27
Het is niet NODIG dat artsen neerbuigend doen over verpleegkundigen, doen ze dat wel (zoals hier eerder zeer duidelijk gebeurde) dan moeten ze er niet zo van op kijken dat de verpleegkundige ook neerbuigend over artsen gaan doen. Logisch toch?
En dat is wat ik bedoel met actie = reactie. En dat je daar gelijk de wet van Newton in ziet is niet mijn probleem. Ik schrijf alleen "actie is reactie" en niet: "De wet van Newton luidt: actie is reactie."

Ik ze de logica in ieder geval niet.


Expert

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,568
Reactie #125 Gepost op: 6 februari 2013, 21:15:09

Door de continue beschikbaarheid van artsen op een academische IC is de oplossing voor een probleem vaak al snel gegeven door een arts. Op een perifere IC is er een drempel: de arts is niet continue exclusief beschikbaar. De verpleegkundige verdiept zich eerst zelf in het probleem en gaat dan pas een arts raadplegen.


En daarmee ontneemt de arts het zelfstandig denken van de verpleegkundige? Boeiende gedachtengang.



En dat is wat ik bedoel met actie = reactie. En dat je daar gelijk de wet van Newton in ziet is niet mijn probleem. Ik schrijf alleen "actie is reactie" en niet: "De wet van Newton luidt: actie is reactie."


Fout!

Expert


RAdeR

  • Hoofd Rode Kruis Noodhulpteam, BLS instructeur
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 14,616
Reactie #126 Gepost op: 6 februari 2013, 21:16:40
Het karakteristieke van dit forum is dat we elkaar respecteren en zelfs waarderen (zowel wat betreft de persoon als de functie). Dergelijke acties en reacties dragen niet bij aan een goede discussie!

Neerbuigende reacties die buiten de forumregels vallen kunnen gemeld worden bij het moderatorteam, die daar dan op gepaste wijze  zal reageren.  998765
Graag weer ontopic over Micu en IC.
Verdere off-topic bijdragen worden verwijderd.


SEH zustertje

  • SEH verpleegkundige
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,416
Reactie #127 Gepost op: 6 februari 2013, 21:45:39
Hoefhaan, ik denk dat je jou zijn m.b.t. het academische werkplek toch anders moet omschrijven, want je doet je ic collega's daar werkelijk tekort. ;)
Mijn inziens werk je als team, denk je als team en overleg je met elkaar je plan. Ook al heb je geen of juist wel een medisch specialist voorhanden.
Zo blijft iedereen geprikkeld tot zelfstandig nadenken en heeft daarin zijn inbreng.
Misschien zie ik het te rooskleurig, maar als iedereen maar vast blijft houden aan bepaalde verwachtingen/gedrag uit het verleden van bepaalde beroepsgroepen, nou....dan ga ik alvast mijn kapje en mijn steunkousen maar weer eens uit de mottenballen halen. ;)


Joffry Ambu-Vpk

  • Ambulanceverpleegkundige
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,455
  • Ambulanceverpleegkundige
Reactie #128 Gepost op: 8 februari 2013, 22:16:49
Het staat niet voor niets tussen aanhalingstekens. Optimale IC zorg lever je alleen op een IC.
Het beleid om de beste IC patient over te plaatsen als er een slechtere komt is een bijzonder (vreemd?) beleid, maar dat is iets anders dan het zorg niveau op de MICU of een ambulance.
Medisch beleid in welke zin? Als er veranderingen in de toestand van de patient optreden wordt naar gehandeld mag ik aannemen. Kan je het tweede deel van je opmerking toelichten?

De insturende en ontvangende medisch specialisten zijn niet altijd verguld met heroische interventies die door de begeleidende arts assistent in de MICU worden uitgevoerd zo weet ik uit betrouwbare IC-bron. Een ervaren intsnesivist is natuurlijk toch van een iets andere orde dan een arts assisistent IC.
HBO-V, ACLS, IC, SOSA, PHTLS, PALS, LOV. PO AMLS en nog wat andere semi-interessante afkortingen. Ambulanceverpleegkundige instructeur (P)BLS AED, rod


EM physician

  • AIOS
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 375
Reactie #129 Gepost op: 9 februari 2013, 00:51:29
In het ziekenhuis dat ik werkzaam ben gaat er nimmer een arts assistent mee op transport maar enkel intensivisten