Kogel- en steekwerende vesten voor ambulancepersoneel

Auteur Topic: Kogel- en steekwerende vesten voor ambulancepersoneel  (gelezen 76223 keer)

0 gebruikers (en 8 gasten bekijken dit topic.

Loekie

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 274
  • Ambulanceverpleegkundige
Reactie #110 Gepost op: 20 augustus 2015, 20:29:45
Citaat van: Red link=msg=1368032 date=1440092873
sarcasme. ;)
Nu ben ik iemand die vooraan in de rij staat als er sarcastische of ironische uitspraken gedaan (moeten) worden maar in deze zie ik er de humor niet van in.
Ik ben er van overtuigd dat extremisten even makkelijk over de Nederlandse grens kakken als ik dagelijks doe. Voordeel is dat ik even snel weer aan de Belgische kant van de grens kan lopen kakken als Amsterdam in de fik staat. Echter, ik zal dan niet met het zelfde gemak "Ah joh, dat is Nederland..." poneren.


Loekie

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 274
  • Ambulanceverpleegkundige
Reactie #111 Gepost op: 20 augustus 2015, 20:42:01
Citaat van: Expert link=msg=1367955 date=1440060067
Kun je nagaan…, zelfs een oogarts snapt hoe het zit.
Die heeft er dan ook oog voor.


Red

  • HAP Eenheid Amsterdam
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 5,255
Reactie #112 Gepost op: 20 augustus 2015, 21:30:15
Citaat van: Loekie link=msg=1368036 date=1440095385
Nu ben ik iemand die vooraan in de rij staat als er sarcastische of ironische uitspraken gedaan (moeten) worden maar in deze zie ik er de humor niet van in.
Ik ben er van overtuigd dat extremisten even makkelijk over de Nederlandse grens kakken als  is Nederland..." poneren.
Ah, je wil er inhoudelijk (offtopic) op in gaan. Iedere zoveel tijd worden er dit soort uitspraken gedaan. Er zijn ook al genoeg nederlandse is strijders die soortgelijke uitspraken hebben gedaan. De discussie hier gaat over de Nederlandse hulpdiensten. De bedreigingen zijn van een Belgische jiadist richting de belgische gemeenschap. Voor "deze" terrorist valt er weinig eer te behalen om te dreigen naar je eigen land, om vervolgens in Nederland toe te slaan.

Dat neemt niet weg dat ook hier genoeg dreiging is, maar ik plaats ook geen soortgelijke berichten van dreigementen richting andere landen in onze omgeving.

Kortom, ik vond het geplaatste artikel met de tekst: "de tijd dringt" een slecht voorbeeld. Dan zijn er relevantere voorbeelden van dreigementen in onze eigen Nederlandse samenleving. ;)
Success is born out of arrogance, but greatness comes from humility.


oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,711
Reactie #113 Gepost op: 21 augustus 2015, 10:50:14
Citaat van: Chrisdup link=msg=1367899 date=1439991267
Zou zelfs stellen oeroude inzichten:

Jaartal 1999http://www.nh-tems.com/documents/Files/example_of_a_swat_medic_proposal.pdf

Jaartal 2002
Jaartal 2013http://www.envisagenow.com/the-importance-of-a-medic-in-a-tactical-team/

In zitten wij nu niet in het jaar 2015??

Bijna 5 jaar oude video van ambulancedienst Toronto (Canada). De video laat zien dat moderne ambulancezorg veel meer is dan de klassieke ambulancetaken zoals men tot op heden kent in Nederland en Belgie. Een moderne ambulancedienst beschikt ook over specialistische en elite-eenheden waardoor je onder alle omstandigheden hoogwaardige ambulancezorg kan leveren i.p.v. om de hoek wachten tot brandweer of politie aangeven dat het veilig is voor medisch hulpverleners.

https://www.youtube.com/watch?v=WHkWfNDy02s


Fletwed

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 995
Reactie #114 Gepost op: 21 augustus 2015, 16:30:09
Citaat van: Oma link=msg=1368093 date=1440147014
Bijna 5 jaar oude video van ambulancedienst Toronto (Canada). De video laat zien dat moderne ambulancezorg veel meer is dan de klassieke ambulancetaken zoals men tot op heden kent in Nederland en Belgie. Een moderne ambulancedienst beschikt ook over specialistische en elite-eenheden waardoor je onder alle omstandigheden hoogwaardige ambulancezorg kan leveren i.p.v. om de hoek wachten tot brandweer of politie aangeven dat het veilig is voor medisch hulpverleners.

http://www.youtube.com/watch?v=WHkWfNDy02s

Leuk, maar nu even terug naar de realiteit. Moet je dit in Nederland willen overdragen aan de ambulancezorg? Hoevaak komt zoiets voor? Moet je dan alle ambulancechauffeur's en verpleegkundigen opleiden? De taken die ik hier zie zijn neergelegd bij de ME'er die met 'Rode kruis' herkenbaar is en de ambulance op achtergrond heeft of defensie.

Iets met kosten tegenover risico en opleiden ;)


oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,711
Reactie #115 Gepost op: 21 augustus 2015, 17:30:35
Citaat van: Fletwed link=msg=1368116 date=1440167409
Leuk, maar nu even terug naar de realiteit. Moet je dit in Nederland willen overdragen aan de ambulancezorg? Hoevaak komt zoiets voor? Moet je dan alle ambulancechauffeur's en verpleegkundigen opleiden? De taken die ik hier zie zijn neergelegd bij de ME'er die met 'Rode kruis' herkenbaar is en de ambulance op achtergrond heeft of defensie.

Iets met kosten tegenover risico en opleiden ;)

Hoezo terug naar de realiteit, dit is geen fictie maar de realiteit in heel veel andere landen. Landen die zich beschouwen als rijke, hoogontwikkelde beschavingen waar het niet acceptabel is mensen dood te laat gaan omdat het een paar cent kost.

Ik woon en werk niet meer in Nederland, als burgers beseffen dat ze in Nederland sommige ongevallen (bijv. het Britse achtbaanongeval) niet overleven omdat de ambulancedienst geen zorg kan verlenen vanwege het risico of ze weten dat ze weingi kans op overleven hebben bij een spree-shooting of terreuraanslag en daar vrede mee hebben is het prima.

Het is niet prima als men propaganda de wereld in helpt en burgers in de waan laat dat Nederland of Belgie deze zaken op orde hebben. De landen hebben het op papier prima voor elkaar en een Nationaal Terreurcoordinator, de hulpdiensten zijn er niet klaar voor.

Nederlandse ambulancemensen zijn prima in staat om veel meer te kunnen doen als ze maar de training en middelen krijgen. Ik vind het pure armoede dat ambulancemensen geen beschikking hebben over kogelwerend vest. In mijn ogen schort er wel meer aan, vraag ambulancemensen eens hoe het zit met NBCR-training.

Ik ken geen land waar men Rode Kruis inzet voor dit soort gespecialiseerde taken, Nederland gebruikt het Rode Kruis om in te kunnen zetten bij grote rampen of ongevallen maar dat is iets anders dan inzet samen met politie of brandweer.

Geen land ter wereld gaat al haar ambulancepersoneel trainen voor HART-team of special operations, omdat bij de brandweer of politie ook niet iedere medewerker geschikt is om lid te worden van een arrestatieteam of gaspakteam. De ambulancemensen die participeren in dergelijke zware teams ondergaan eerst een lichamelijke/geestelijke keuring en leggen een conditietest af. Daarna volgen ze brandweeropleidingen of opleidingen van de politie.

De belangrijkste reden is dat je in praktijk geen brandweerman of politieman ATLS-zorg kan aanleren, een paramedic met minimaal 5 jaar ervaring kan je wel naar een brandweeropleiding sturen om het lesprogramma voor gevaarlijke stoffen te doorlopen. Bij ons is zowel de politie als de anti-terreureenheid in staat om binnen 2 jaar van goedgekeurde paramedics waardevolle teamleden te maken.


oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,711
Reactie #116 Gepost op: 21 augustus 2015, 17:43:06
Citaat van: Fletwed link=msg=1368116 date=1440167409
Moet je dan alle ambulancechauffeur's en verpleegkundigen opleiden?

In Nederland vallen ambulancechauffeurs af. Niveau moet minimaal paramedic zijn. Nederlandse ambulancechauffeur zit onder EMT-level 1.


Joffry Ambu-Vpk

  • Ambulanceverpleegkundige
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,455
  • Ambulanceverpleegkundige
Reactie #117 Gepost op: 22 augustus 2015, 00:25:10
Citaat van: Oma link=msg=1368125 date=1440171035
Hoezo terug naar de realiteit, dit is geen fictie maar de realiteit in heel veel andere landen. Landen die zich beschouwen als rijke, hoogontwikkelde beschavingen waar het niet acceptabel is mensen dood te laat gaan omdat het een paar cent kost.

Ik woon en werk niet meer in Nederland, als burgers beseffen dat ze in Nederland sommige ongevallen (bijv. het Britse achtbaanongeval) niet overleven omdat de ambulancedienst geen zorg kan verlenen vanwege het risico of ze weten dat ze weingi kans op overleven hebben bij een spree-shooting of terreuraanslag en daar vrede mee hebben is het prima.

Het is niet prima als men propaganda de wereld in helpt en burgers in de waan laat dat Nederland of Belgie deze zaken op orde hebben. De landen hebben het op papier prima voor elkaar en een Nationaal Terreurcoordinator, de hulpdiensten zijn er niet klaar voor.

Nederlandse ambulancemensen zijn prima in staat om veel meer te kunnen doen als ze maar de training en middelen krijgen. Ik vind het pure armoede dat ambulancemensen geen beschikking hebben over kogelwerend vest. In mijn ogen schort er wel meer aan, vraag ambulancemensen eens hoe het zit met NBCR-training.

Ik ken geen land waar men Rode Kruis inzet voor dit soort gespecialiseerde taken, Nederland gebruikt het Rode Kruis om in te kunnen zetten bij grote rampen of ongevallen maar dat is iets anders dan inzet samen met politie of brandweer.

Geen land ter wereld gaat al haar ambulancepersoneel trainen voor HART-team of special operations, omdat bij de brandweer of politie ook niet iedere medewerker geschikt is om lid te worden van een arrestatieteam of gaspakteam. De ambulancemensen die participeren in dergelijke zware teams ondergaan eerst een lichamelijke/geestelijke keuring en leggen een conditietest af. Daarna volgen ze brandweeropleidingen of opleidingen van de politie.

De belangrijkste reden is dat je in praktijk geen brandweerman of politieman ATLS-zorg kan aanleren, een paramedic met minimaal 5 jaar ervaring kan je wel naar een brandweeropleiding sturen om het lesprogramma voor gevaarlijke stoffen te doorlopen. Bij ons is zowel de politie als de anti-terreureenheid in staat om binnen 2 jaar van goedgekeurde paramedics waardevolle teamleden te maken.

Er zijn al jaren AVP-en en ACH-s die uit defensie of politie of brandweer tak komen, o.a. de vrijwillige brandweer etc, zij hebben veelal al trainingen gehad in optreden bij geweld(politie/defensie) NCRB =nucleair chemisch radiologisch en biologische ongevallen en wapens, en brand/gaspak etc (brandweer) / defensie). Nooit heeft AZN hier gebruik van willen maken bij situaties die vragen om gecombineerde kennis in geval van geweld/NCRB/brand omstandigheden.  Voldoende potentiele kennis waar niets mee gedaan wordt...Hollands hokjesdenken en gebrek aan visie en durf. Het enige wat er is is de USAR die alleen voor 1 specifieke taak wordt ingezet.
HBO-V, ACLS, IC, SOSA, PHTLS, PALS, LOV. PO AMLS en nog wat andere semi-interessante afkortingen. Ambulanceverpleegkundige instructeur (P)BLS AED, rod


oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,711
Reactie #118 Gepost op: 22 augustus 2015, 10:57:46
Citaat van: Joffry Ambu-Vpk link=msg=1368177 date=1440195910
Er zijn al jaren AVP-en en ACH-s die uit defensie of politie of brandweer tak komen, o.a. de vrijwillige brandweer etc, zij hebben veelal al trainingen gehad in optreden bij geweld(politie/defensie) NCRB =nucleair chemisch radiologisch en biologische ongevallen en wapens, en brand/gaspak etc (brandweer) / defensie). Nooit heeft AZN hier gebruik van willen maken bij situaties die vragen om gecombineerde kennis in geval van geweld/NCRB/brand omstandigheden.  Voldoende potentiele kennis waar niets mee gedaan wordt...Hollands hokjesdenken en gebrek aan visie en durf. Het enige wat er is is de USAR die alleen voor 1 specifieke taak wordt ingezet.

Het zegt al genoeg dat je begint over AZN, een overkoepelende reutelclub. Ajax gaat de KNVB toch ook niet vragen hoe ze meeste slagkracht op veld kunnen leveren om te presteren? Wat moet je als directeur ambulancezorg en MMA van Amsterdam tegenhouden om niet binnen je regio de zaken op orde te krijgen.


Fletwed

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 995
Reactie #119 Gepost op: 22 augustus 2015, 11:17:44
Citaat van: Oma link=msg=1368125 date=1440171035
Hoezo terug naar de realiteit, dit is geen fictie maar de realiteit in heel veel andere landen. Landen die zich beschouwen als rijke, hoogontwikkelde beschavingen waar het niet acceptabel is mensen dood te laat gaan omdat het een paar cent kost.

Ik woon en werk niet meer in Nederland, als burgers beseffen dat ze in Nederland sommige ongevallen (bijv. het Britse achtbaanongeval) niet overleven omdat de ambulancedienst geen zorg kan verlenen vanwege het risico of ze weten dat ze weingi kans op overleven hebben bij een spree-shooting of terreuraanslag en daar vrede mee hebben is het prima.

Het is niet prima als men propaganda de wereld in helpt en burgers in de waan laat dat Nederland of Belgie deze zaken op orde hebben. De landen hebben het op papier prima voor elkaar en een Nationaal Terreurcoordinator, de hulpdiensten zijn er niet klaar voor.

Nederlandse ambulancemensen zijn prima in staat om veel meer te kunnen doen als ze maar de training en middelen krijgen. Ik vind het pure armoede dat ambulancemensen geen beschikking hebben over kogelwerend vest. In mijn ogen schort er wel meer aan, vraag ambulancemensen eens hoe het zit met NBCR-training.

Ik ken geen land waar men Rode Kruis inzet voor dit soort gespecialiseerde taken, Nederland gebruikt het Rode Kruis om in te kunnen zetten bij grote rampen of ongevallen maar dat is iets anders dan inzet samen met politie of brandweer.

Straks ook elke trein uitrusten met 2 agenten of in ieder geval kogrlvrije vesten bij machinist neerleggen?