Grote brand (woonboerderij/rietenkap) Oldeneelweg - Zwolle 30-10-2011

Auteur Topic: Grote brand (woonboerderij/rietenkap) Oldeneelweg - Zwolle 30-10-2011  (gelezen 8691 keer)

0 gebruikers (en 1 gast bekijken dit topic.

HBm

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 851
  • Overleden, maar niet vergeten
    • "Hulpverleningsforum, een dagelijkse bron voor leering en vermaak"
p2kflex
05:35:32 30-10-11GROUP-1PRIO 1 Woningbrand : : Oldeneelweg : 4 8016PD Zwolle 1450 1490 6631 6741 (Rietendak: ja)
0806824BRW Veluwe Noord (Wezep-Hattemerbroek) (MDT - TS 6741)
0805150BRW Veluwe Noord (Hattem) (Lichtkrant)
0805127BRW Veluwe Noord (Hattem) (Blusploeg 2)
0805125BRW Veluwe Noord (Hattem) (Kazernecode)
0805123BRW Veluwe Noord (Hattem) (Bevelvoerder)
0805083BRW Veluwe Noord (Oldebroek) (Bevelvoerder)
0805070BRW Veluwe Noord (Wezep-Hattemerbroek) (Lichtkrant)
0805046BRW Veluwe Noord (Wezep-Hattemerbroek) (Blusploeg)
0805045BRW Veluwe Noord (Wezep-Hattemerbroek) (Kazernecode)
0611780BRW Veiligheidsregio IJsselland (OvD Kampen)
0611412BRW Zwolle (Infocode middel Incident)
0611411BRW Zwolle (Infocode klein Incident)
0610610BRW Kampen (Lichtkrant)
0610588BRW Kampen (Blusploeg C)
0610585BRW Kampen (Kazernecode)
0610583BRW Kampen (Bevelvoerders)
p2kflex
05:41:54 30-10-11GROUP-1PRIO 1 Woningbrand : : Oldeneelweg : 2 8016PD Zwolle 1651 (Rietendak: ja)
0611423BRW Zwolle (Hoofdpost) (Bevelvoerder)
0611425BRW Zwolle (Hoofdpost) (Kazernecode)
0611426BRW Zwolle (Hoofdpost) (Blusploeg Beroeps)
0611450BRW Zwolle (Hoofdpost) (Lichtkrant)
p2kflex
05:45:08 30-10-11GROUP-1PRIO 1 Woningbrand : : Oldeneelweg : 2 8016PD Zwolle 1631 (Rietendak: ja)
0611383BRW Zwolle (Noord) (Bevelvoerder)
0611385BRW Zwolle (Noord) (Kazernecode)
0611386BRW Zwolle (Noord) (Blusploeg Beroeps)
0611410BRW Zwolle (Noord) (Lichtkrant)
p2kflex
05:52:15 30-10-11-ALPHA-PRIO 1 Woningbrand : : Oldeneelweg : 2 8016PD Zwolle (Rietendak: ja) (OvDB Alarmeren: ja)
0611840BRW Veiligheidsregio IJsselland (OvD Zwolle)
p2kflex
06:05:19 30-10-11GROUP-1PRIO 1 Woningbrand : : Oldeneelweg : 2 8016PD Zwolle 1666 1682 (Rietendak: ja) (OvDB Alarmeren: ja) (Opsch.Brw: grote brand,wts 1000 dph 1km)
GB0611411BRW Zwolle (Infocode klein Incident)
GB0611412BRW Zwolle (Infocode middel Incident)
GB0611413BRW Zwolle (Infocode groot Incident)
GB0611423BRW Zwolle (Hoofdpost) (Bevelvoerder)
GB0611425BRW Zwolle (Hoofdpost) (Kazernecode)
GB0611436BRW Zwolle (Hoofdpost) (Bemanning bijzonder voertuig)
GB0611449BRW Zwolle (Hoofdpost) (Logistiek)
GB0611450BRW Zwolle (Hoofdpost) (Lichtkrant)
GB0805700BRW Veiligheidsregio Noord- en Oost-Gelderland (Centralist Persoonlijke code)
GB0805760BRW Veiligheidsregio Noord- en Oost-Gelderland (Hoofd Meldkamer)
GB0806240Meldkamer Oost Nederland (Monitorcode)


Voorheen helm met twee strepen - Overleden 21 april 2012


HBm

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 851
  • Overleden, maar niet vergeten
    • "Hulpverleningsforum, een dagelijkse bron voor leering en vermaak"
Reactie #1 Gepost op: 30 oktober 2011, 06:30:04
p2kflex
06:06:04 30-10-11GROUP-1opkomen voor herbezetting post noord
0611383BRW Zwolle (Noord) (Bevelvoerder)
0611385BRW Zwolle (Noord) (Kazernecode)
0611405BRW Zwolle (Noord) (Blusploeg Vrijwilligers)
0611410BRW Zwolle (Noord) (Lichtkrant)
p2kflex
06:27:34 30-10-11GROUP-1PRIO 1 Woningbrand : : Oldeneelweg : 2 8016PD Zwolle 1020 (Rietendak: ja) (OvDB Alarmeren: ja) (Opsch.Brw: grote brand,herbezetting post,wts 1000 dph 1km) (AGS Alarmeren: ja)
GB0611940BRW Veiligheidsregio IJsselland (AGS piket - Adviseur Gevaarlijke Stoffen)
GB0806240Meldkamer Oost Nederland (Monitorcode)
Voorheen helm met twee strepen - Overleden 21 april 2012


HBm

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 851
  • Overleden, maar niet vergeten
    • "Hulpverleningsforum, een dagelijkse bron voor leering en vermaak"
Reactie #2 Gepost op: 30 oktober 2011, 07:15:28
p2kflex
07:12:36 30-10-11GROUP-1PRIO 2 Woningbrand : : Oldeneelweg : 2 8016PD Zwolle 2682 SOA
0610903BRW Raalte (Heino) (Bevelvoerder)
0610916BRW Raalte (Heino) (Ondersteuningsploeg)
0610930BRW Raalte (Heino) (Monitorcode)
0806240Meldkamer Oost Nederland (Monitorcode)
Voorheen helm met twee strepen - Overleden 21 april 2012


riromic

  • bhv
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 4,409
Reactie #3 Gepost op: 30 oktober 2011, 08:23:24
Grote uitslaande brand in Zwolle

Zondagochtend heeft een felle brand een monumentale woonboerderij volledig in de as gelegd.

 Het pand aan de Oldeneelweg in Zwolle was voorzien van een rieten kap. De brand is door nog onbekende oorzaak uitgebroken. Op het moment van de brand was de eigenaar niet in het pand aanwezig. Er zijn dan ook geen gewonden gevallen. De brandweer kon het pand niet meer redden; wel konden een naastgelegen woning en een schuur behouden worden. De woonboerderij stamde uit de 18e eeuw en was in 2003 ingrijpend verbouwd. De brandweer had moeite om aan voldoende bluswater te komen. De brandweerkorpsen uit Hattem en Hattemerbroek verleenden assistentie. De technische recherche onderzoekt de oorzaak van de brand

http://www.rtvoost.nl/nieuws/default.aspx?nid=132758


Stefan Verkerk

  • Fotograaf Wezep e.o.
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,968
  • Weerliefhebber
    • StefanVerkerk.nl
Reactie #4 Gepost op: 30 oktober 2011, 10:06:30
Deze mag in het rijtje met bizarre branden. De eerste melding is een grote blunder. 2 tankautospuiten van Hattem en Hattemerbroek, 1 hoogwerker uit Kampen en de OvD van Kampen. Wat was er in vredesnaam op de meldkamer aan de hand dat niemand de tankautospuiten van Zwolle-Centrum en Zwolle-Hoofdpost heeft gealarmeerd? Ook de hoogwerker van Zwolle en de OvD van Zwolle zijn pas bij een tweede en derde melding opgeroepen. Bizar. Het kan overigens niet zo zijn dat er een incident in Zwolle was op het moment van het uitbreken van de brand; in zo'n geval zouden 4x TS + 2x HW al ingezet moeten zijn bij een andere melding en dat lijkt mij zeer onwaarschijnlijk. Ik ben erg benieuwd naar de reden van deze bizarre inzet.
www.stefanverkerk.nl | www.hmpaal.nl | PPK houder | Canon


Hunter

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 6,176
  • Zoetermeer, Haaglanden
Reactie #5 Gepost op: 30 oktober 2011, 10:18:45
Deze mag in het rijtje met bizarre branden. De eerste melding is een grote blunder. 2 tankautospuiten van Hattem en Hattemerbroek, 1 hoogwerker uit Kampen en de OvD van Kampen. Wat was er in vredesnaam op de meldkamer aan de hand dat niemand de tankautospuiten van Zwolle-Centrum en Zwolle-Hoofdpost heeft gealarmeerd? Ook de hoogwerker van Zwolle en de OvD van Zwolle zijn pas bij een tweede en derde melding opgeroepen. Bizar. Het kan overigens niet zo zijn dat er een incident in Zwolle was op het moment van het uitbreken van de brand; in zo'n geval zouden 4x TS + 2x HW al ingezet moeten zijn bij een andere melding en dat lijkt mij zeer onwaarschijnlijk. Ik ben erg benieuwd naar de reden van deze bizarre inzet.

IK snap je verbazing/frustratie, maar dit soort zaken neigen vaak naar het menselijke, terwijl je er vanuit kunt gaan dat dit een technische fout is (GMS). Uiteraard is dat systeem "getraind" (database gevuld, etc) door mensen, maar de afgelopen nacht dienstdoende centralisten deden niets anders dan het inzetvoorstel volgen. Misschien had men daarbij iets scherper moeten zijn, maar dat is nu eenmaal het probleem van de steeds verdergaande automatisering. Men vertrouwt op hun systemen, als GMS met een 'bijzonder' inzetvoorstel komt, dan zal dat wel een reden hebben. Echter, zeker in de 'hoofdstad' van IJsselland had men inderdaad wel wat scherper mogen zijn, omdat -gezien het beschikbare materieel in Zwolle- een primaire inzet vanuit omliggende kazernes toch wel bijzonder genoemd mag worden.

Wat ook jammer is, is dat dit niet de eerste keer is in deze omgeving. De laatste keren toen was er nog geen MON, maar toen ging het evengoed mis. Dat had toen nog de media gehaald, de kans is groot dat dat nu weer gebeurt...


Stefan Verkerk

  • Fotograaf Wezep e.o.
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,968
  • Weerliefhebber
    • StefanVerkerk.nl
Reactie #6 Gepost op: 30 oktober 2011, 10:38:24
IK snap je verbazing/frustratie, maar dit soort zaken neigen vaak naar het menselijke, terwijl je er vanuit kunt gaan dat dit een technische fout is (GMS). Uiteraard is dat systeem "getraind" (database gevuld, etc) door mensen, maar de afgelopen nacht dienstdoende centralisten deden niets anders dan het inzetvoorstel volgen.
Ik betwijfel of het gaan om het échte inzetvoorstel. Die twijfel komt omdat we hier vlak langs de IJssel zaten, vlak bij Noord- en Oost Gelderland. Het zou kunnen kloppen dat het vak van NOG is geselecteerd door GMS, maar in dat geval had de OvD van Veluwe-Noord samen met de hoogwerker van Zwolle of Elburg opgeroepen moeten worden. Voor Hattem (overkant IJssel) is 2x TS van Hattem en Hattemerbroek wellicht wél inzetvoorstel, maar de OvD en de hoogwerker horen daar niet.

Citaat
Misschien had men daarbij iets scherper moeten zijn, maar dat is nu eenmaal het probleem van de steeds verdergaande automatisering. Men vertrouwt op hun systemen, als GMS met een 'bijzonder' inzetvoorstel komt, dan zal dat wel een reden hebben. Echter, zeker in de 'hoofdstad' van IJsselland had men inderdaad wel wat scherper mogen zijn, omdat -gezien het beschikbare materieel in Zwolle- een primaire inzet vanuit omliggende kazernes toch wel bijzonder genoemd mag worden.
Klopt, ik heb - zonder verdere bewijzen ;) - het vermoeden dat ze op de meldkamer hebben zitten slapen. Gelukkig is de hoogwerker van Zwolle wel vrij snel gealarmeerd, maar had er dan gelijk nog 2x TS naar toe gestuurd. Beter te veel dan te weinig. Wat ik nu begreep was dat de hoogwerker van Zwolle al ter plaatse was toen Hattemerbroek en Hattem ter plaatse kwamen. Kortom, had naast die hoogwerker van Zwolle-Hoofdpost een tankautospuit meegestuurd en dan was het probleem al iets minder erg.

Citaat
Wat ook jammer is, is dat dit niet de eerste keer is in deze omgeving. De laatste keren toen was er nog geen MON, maar toen ging het evengoed mis. Dat had toen nog de media gehaald, de kans is groot dat dat nu weer gebeurt...
De laatste keer dat het 'goed' mis ging was bij de woningbrand bij Zalk, op enkele kilometers van Hattemerbroek. Die brand aan de Burgemeester van Hardenbergweg was in maart dit jaar. Dat was ook al toen MON er was. Dat probleem is toen wel opgelost, want bij twee andere woningbranden (waarvan een een schoorsteenbrand was) werden de Gelderse korpsen wel vrij snel opgeroepen op Overijssels grondgebied.

Ik denk dat het overigens wél goed is dat het in de media komt. Niet om de brandweer die ter plaatse was de schuld te geven, die hebben hard gestreden om de panden rondom het brandende pand te behouden. Maar op hoger niveau mag dit wel eens goed opgelost gaan worden. Zoiets simpel wegwuiven / in de doofpot stoppen is niet goed...
www.stefanverkerk.nl | www.hmpaal.nl | PPK houder | Canon


Hunter

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 6,176
  • Zoetermeer, Haaglanden
Reactie #7 Gepost op: 30 oktober 2011, 10:49:12
Ik betwijfel of het gaan om het échte inzetvoorstel. Die twijfel komt omdat we hier vlak langs de IJssel zaten, vlak bij Noord- en Oost Gelderland. Het zou kunnen kloppen dat het vak van NOG is geselecteerd door GMS, maar in dat geval had de OvD van Veluwe-Noord samen met de hoogwerker van Zwolle of Elburg opgeroepen moeten worden. Voor Hattem (overkant IJssel) is 2x TS van Hattem en Hattemerbroek wellicht wél inzetvoorstel, maar de OvD en de hoogwerker horen daar niet.

Ik snap je, maar de 'inhoud' van een vak kan volledig verkeerd gedefineerd zijn. Ik ga er voorlopig gewoon vanuit dat GMS dit zelf heeft voorgesteld op basis van de adresgegevens en het kaartvak waarin dit adres valt. Vervolgens is er bij de dienstdoende centralist geen lampje gaan branden en is het voorstel 1 op 1 overgenomen. Ook vreemd dat Zwolle niet direkt is gealarmeerd na de eerste uitruk. De eerst inmeldende bevelvoerder zou het toch ook een vreemd inzetvoorstel moeten vinden? Je ziet duidelijk aan de melding dat het om de eerste alarmering gaat, het ging niet om 1 TS die apart werd gealarmeerd voor bijstand ofzo, hetgeen later wel bij de 1631 gebeurde. Als die BV maar duidelijk genoeg maakte dat het in zijn optiek niet klopte (bijzonder lange aanrijtijd) dan was Zwolle veel eerder gealarmeerd. In het gehele traject zijn blijkbaar fouten gemaakt (GMS, centralist, uitrukkende eenheden). Natuurlijk zal een ploeg -als ze toch gealarmeerd zijn- een uitruk niet aan zich voorbij willen laten gaan, maar als de aanrijtijd extreme vormen gaat aannemen dan wil je de eventuele consequenties waarschijnlijk ook niet de rest van je leven met je meedragen (met het oog op gewonden, doden, etc), lijkt mij.


Peter71

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 21,386
  • Hoofdbrandwacht
Reactie #8 Gepost op: 30 oktober 2011, 10:53:43
0611411 BRW Zwolle (Infocode klein Incident)
 0611412 BRW Zwolle (Infocode middel Incident)

Wat houden deze 2 codes precies in?


Stefan Verkerk

  • Fotograaf Wezep e.o.
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,968
  • Weerliefhebber
    • StefanVerkerk.nl
Reactie #9 Gepost op: 30 oktober 2011, 11:03:48
Dan zijn infocodes, die lopen standaard mee bij incidenten. Gaat op basis van gemeentegrenzen. Staat verder los van inzetvoorstellen.

---------------------

Mijn foto's staan online op: http://stefanverkerk.nl/weblog/434/grote_brand_verwoest_woonboerderij_oldeneelweg_zwolle/



www.stefanverkerk.nl | www.hmpaal.nl | PPK houder | Canon