Commotie in Engeland om drenkeling en regels bij waterreddingen

Auteur Topic: Commotie in Engeland om drenkeling en regels bij waterreddingen  (gelezen 4947 keer)

0 gebruikers (en 1 gast bekijken dit topic.

Peter71

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 21,386
  • Hoofdbrandwacht
Boven water en onder water (1)

 
28 Februari 2012

Britse agenten en brandweermannen zijn in opspraak geraakt nadat ze weigerden een drenkeling te redden die in een meer van een meter diep lag. De reddingsdiensten gingen het water niet in 'omdat ze daar niet op getraind waren'.

Het leven van de drenkeling had gered kunnen worden als de reddingsdiensten sneller hadden ingegrepen, in plaats van te wachten op een gespecialiseerd duikteam. De vrouw die het alarmnummer belde, vertelt tegen The Telegraph: "De brandweermannen kwamen aan, en ik vertelde ze dat de man nog gered kon worden. Toen zeiden ze echter dat ze dat niet mochten doen. Eén van de agenten wilde het water ingaan, maar tegen hem werd gezegd dat hij dat niet mocht doen."

"De brandweermannen en agenten mochten slechts enkeldiep water ingaan", zo verklaart de brandweer. "Enkeldiep water is niveau één, en de man lag in water van niveau twee. Daarom werd gewacht op een daarop getraind team." De brandweer is nog steeds van mening dat er correct gehandeld is.

Het incident vond plaats in Gosport, nabij Portsmouth in het zuiden van Engeland.

http://www.brandweervrijwilligers.nl/nieuws-3296-boven-water-en-onder-water-1.html?archived=0&page=1



EN:

Boven en onder water (2)

 
29 Februari 2012

Firemen and police who left a man floating face down in a 3ft-deep lake because they were not trained to enter the water might have saved him had they acted sooner, an inquest heard.

Simon Burgess, 41, drowned in a model boating lake after apparently suffering an epileptic seizure while feeding swans. A witness who dialled 999 described begging the first fireman on the scene to help Mr Burgess, but he refused because the water was above “ankle deep”.

Instead, emergency crews waited for a specialist water rescue team to arrive, meaning that Mr Burgess was not taken out of the lake until 28 minutes after the alarm had been raised. He was declared dead in hospital.
Gillian Hughes, 53, was feeding ducks with her grandson at Walpole Park in Gosport, Hants, when she saw Mr Burgess, a charity shop worker, in the water.

“He looked like he was swimming and had a smile on his face,” she told the inquest in Portsmouth. “The next minute he had stopped and was lying face down.” She said she took off her boots to go in the water herself but her grandson was crying and she was unsure of the man’s state of mind, so she dialled 999.

RELATED ARTICLES
Our 999 services could save more lives by ripping up the rule book 22 Feb 2012.

“The firemen arrived with the police and I said, 'he’s only been there five or 10 minutes so if you hurry you might save him.’ He just said, 'we’re not allowed,’ and I said, 'but that’s your job.’
She added: “I believe one of the police went in to get him but was told he was not allowed. I said to one of the firemen, 'why don’t you go in?’ and he said they couldn’t if the water was higher than ankle deep. I said, 'you’re having a laugh.’ He said 'no, that’s health and safety.’

Mrs Hughes said that, by the time a specialist crew arrived, Mr Burgess had drifted to the other side of the lake.
“After the incident I was unable to sleep because I kept blaming myself and now I have to live with it,” she added.
Dr Bret Lockyer, a pathologist, told the inquest that Mr Burgess, who had a history of epilepsy, appeared to have suffered a seizure and drowned. “The seizure would have made it look like he was swimming and explains why he had a grin on his face,” he said. He added: “If he had been taken out of the water after 10 minutes there is a slim chance he could have been resuscitated.”

Tony Nicholls, a watch manager at Gosport fire station, who was first on the scene, said: “The witnesses told me the body had been in the water for five or 10 minutes. There were no obvious signs of life so from that I made an assessment it was a body retrieval and not a rescue".

“The officers were trained to go into ankle deep water, which is level one, so we waited for level two officers, who can go into chest high. One of the police officers told me he would like to go in the water and I advised him in the strongest terms not to.” Mr Nicholls’s superior, Tim Spencer-Peet, said he had been happy with the watch manager’s decision-making. The inquest continues.

Bron The Telegraph
Lees ook: The picture that shames Britain: As a man's body floats in three feet of water, 25 emergency workers stand and watch because they aren't 'trained' to go in water

Read more: http://www.dailymail.co.uk/news/article-2106423/Simon-Burgess-body-floats-Walpole-Park-pond-emergency-workers-stand-watch.html#ixzz1nnLu4rJJNB VBV Het ijs komt op je rug als je dit verhaal leest. Een burger verdrinkt terwijl de hulpdiensten erbij staan. De regels zouden verbieden om in dieper water te gaan dan enkeldiep; de diepte van een waterplas op de weg als het weleens over je schoenen loopt na een fikse regenbui. Bij die diepte word je aan je lot overgelaten en moet het je zelf zien te redden totdat er deskundige versterking komt. En die komt ..... altijd te laat.

De reden zijn regels die het verhinderde om op te treden. Kennelijk is de regeldrift  aan de overkant van de Noordzee zo toegeslagen dat er aan enkels gemeten wordt of je mag optreden bij waterongevallen. Nog even afgezien van de diagnose dat een drenkeling na 10 minuten wordt opgegeven (ongelooflijk en onvoorstelbaar), dan gaat men aan de lengte van vlammen bepalen of er nog wel geblust moet worden. Vakmanschap dat door regels zo wordt bekneld en volkomen uitgehold, is verworden tot schaamteloze uitvoering van protocollen en perverse verantwoording.

Als je je dan voorstelt dat je daar zou staan als brandweerman of brandweervrouw, dan heb je de keus om te gehoorzamen of een mensenleven te redden. Dus de natuurlijke passie van brandweerlieden en de ingeschapen behoefte om medemensen in nood te helpen, heeft het hier moeten afleggen tegen de regeldrift van het management en de consequenties van het overtreden van de regels. Kennelijk is menselijk passie en naastenliefde compleet ingekapseld door vrees voor straf en represaille. Ook het publiekelijk afgaan als brandweerploeg voor de omstanders heeft daar niet aan kunnen helpen. Men riep zelfs een agent terug die wel wilde en toch niet ging. De collectieve groepsdruk veroorzaakt door repressie van management verloor het van (oorspronkelijke?) passie en naastenliefde. Bizar en dan vraag je je af hoe het zou zijn met regels die over brand gaan en andere hulpverleningstaken?

En in Nederland dan? Hoe staat het met duiken? Er waren eens zo'n 200-250 duikteams een tiental jaren geleden, nu nog maar 60-75 en het worden er steeds minder. Wij doen oppervlakteredding er voor in de plaats en daar geldt de regel dat er niet onder water wordt gered. Boven water wordt je als burger gered echter onder water word je aan je lot overgelaten. Totdat ...... er een gespecialiseerd team komt na een half uur of een uur of zo. Opvallende overeenkomsten met deze Engelse casus.

De laatste aflevering zullen wij ingaan op de verstrekkende gevolgen van de Angelsaksische cultuur die hier in het Rijnlandse kennelijk een invasie heeft gepleegd. Over de regeldrift enerzijds en bezuinigingen op veiligheid van burgers anderszijds. Hoe het efficiencydenken uit de markt de passie voor het vak ernstig bedreigt. Hoe effectiviteit wordt geofferd op het altaar van het marktdenken.



http://www.brandweervrijwilligers.nl/nieuws-3297-boven-en-onder-water-2.html?archived=0&page=1


Gaan we dit soort situaties over een poosje hier ook in Nederland krijgen?




Rescue

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 4,278
Reactie #1 Gepost op: 2 maart 2012, 20:02:12
Ik begrijp de commotie absoluut.. echter ik begrijp de brandweer in de UK ook al te goed..

Toch kent de brandweer en de politie in de UK, ook gevallen dat hulpverleners, te water gingen en alsnog verdronken.  Daarom zijn de spelregels rond waterredding aangescherpt aldaar.  Alleen met Adequate PBM ga je te water en anders niet..

Deze situatie is trouwens al eens voorspeld tijdens een instructeurs congres in de UK in januari 2011 over waterredding.

Tja, een bekend ondiep vlakwater zou je tot knie hoogte kunnen benaderen..   Echter als het in eens dieper word, ga je dan mensen terug halen, als ze nog 8 meter verder moeten ?  In snel stromend water, kan dat al verkeerd aflopen.

dit zijn moeilijke beslissingen, wat als er een brandweer man in z'n ondergoed gaat zwemmen, aangelijnd met een touw om z'n lijf, en dat touw blijft hangen aan de bodem, en je brandweerman verdrinkt.  (deze casussen kennen ze in de UK maar al te goed.)

Dit is precies de reden, waarom men in Nederland op elke tas in waterrijkgebied oppervlakte redders wil hebben.

In nederland hebben we vergelijkbare spelregels..  Lees maar eens over de normen en grijpredding van de nvbr.


Peter71

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 21,386
  • Hoofdbrandwacht
Reactie #2 Gepost op: 2 maart 2012, 20:06:16
In nederland hebben we vergelijkbare spelregels..  Lees maar eens over de normen en grijpredding van de nvbr.
Ik zal dit weekeinde kijken of ik die regels hier naar toe kan halen. ;)