Reanimatie inzet in verpleeghuis

[Nachtbroeder]

Dan zal het wel bij de intake gebeuren?? wij hebben een, geen reanimatie beleid, gaat u hier mee accoord??dan even hier de handtekening of is dat niet mogelijk ??

Als ik bij een dergelijke intake zou komen zou ik direct rechtsomkeert maken, of ik nou wel of niet gereanimeerd wil worden...

[wjr307]

ik zou ook rechtsomkeert maken bij ons wordt er gevraagd of ze gereanimeerd willen worden ja of nee deze keuze lijkt me toch altijd logisch en het lijkt me ook logisch dat de verplegers kunnen en indien wenselijk zullen reanimeren dat lijkt me part of the job

[Nachtbroeder]

ik zou ook rechtsomkeert maken bij ons wordt er gevraagd of ze gereanimeerd willen worden ja of nee deze keuze lijkt me toch altijd logisch en het lijkt me ook logisch dat de verplegers kunnen en indien wenselijk zullen reanimeren dat lijkt me part of the job

Dan hoop ik niet dat je in een ziekenhuis terecht komt, want dat is een standaard vraag bij opname. Het gaat er hier om dat er blijkbaar sprake is van een soort collectief beleid, waar je maar even voor moet tekenen bij binnenkomst...

[RemRoof]

Er moet wel onderscheid gemaakt worden tussen het niet kunnen reanimeren van zorgpersoneel en het niet-reanimeren beleid.

Ik heb ook in een instelling gewerkt, waarbij het beleid "niet-reanimeren" was. Dit hield alleen in dat er met de categorie cliënten waar dit over ging afspraken werden gemaakt over het niet-reanimeren. Maar je hebt ook bezoek, medewerkers en een populatie cliënten (bijvoorbeeld revalidatie en stroke-unit) die wel gereanimeerd zouden moeten worden. Daarom was al het zorgpersoneel opgeleid in BLS. Daarbij werden zo ondersteund door BHV'ers uit de andere  niet-zorgafdelingen.

Ik vind overigens dat elke zorginstelling medewerkers moet hebben die BLS kunnen uitvoeren.

RemRoof

[wjr307]

Dan hoop ik niet dat je in een ziekenhuis terecht komt, want dat is een standaard vraag bij opname. Het gaat er hier om dat er blijkbaar sprake is van een soort collectief beleid, waar je maar even voor moet tekenen bij binnenkomst...

Ik bedoelde dus dat je wel altijd de keuze moet hebben niet dat het verzorgingstehuis die keuze al gemaakt heeft

[zwelgje]

Beetje off topic, maar aangezien dit ter sprake kwam....

In het verleden (2008) is er al ophef ontstaan, tot en met kamervragen, over een aantal verzorgingshuizen dat een niet reanimeren beleid volgden.
Daarop is er gevraagd aan verschillende betrokken organisaties (huis artsen, verpleegkundigen, medisch specialisten op gebied ouderenzorg) om een richtlijn op te stellen.


Omdat ik dit niet op mijn mobiel typ, kan ik de links naar de richtlijn, en de 2008 discussie niet zo makkelijk terug vinden.
(Thuis heb ik die gebookmarkt)
Heb wel dit artikel gevonden, wat ook links heeft naar de documenten.
http://medischcontact.artsennet.nl/archief-6/tijdschriftartikel/130340/bespreek-reanimatie-tijdig-met-patient.htm

Die richtlijn, als ik me goed herinner,  gaat uit van het individueel bespreken van het wel/niet reanimeren, en dat vast te leggen. (Vandaar de vraag bij opname.)
Maar de richtlijn stelt ook dat het uitgangspunt "reanimeren tenzij..." dient te zijn. (Waarbij alle bekende redenen om niet te reanimeren valide zijn, incl arts beslissing, etc...)

[oma]

Nogmaals ze bellen gewoon de ambulance alleen bij reanimatie in onze regio worden wij ook gealarmeerd... in de gevallen die ik heb meegemaakt was de instelling al begonnen met de reanimatie en hebben wij hierbij geassisteerd, de ambulance kwam kort daarna en nam beslissing hoe of wat verder. In het verpleegtehuis zijn normale zusters die gewoon reanimatie opstarten wat ik alleen aangaf is dat ze blij zijn met alle handjes die ze krijgen. Als de ambulance ineens te maken krijgt met een reanimatie worden wij ook gelarmeerd en ook het ambupersoneel is erg blij als we ter plaatse zijn om ze te assisteren. ( neem aan gezien je afbeelding dat je weet wat er allemaal bij komt kijken) En gezien de bezetting van een verpleegtehuis in de nachten tegenwoordig hoeft men niet al het personeel op de reanimatie te zetten daar wij ook met 3 man komen ondersteunen totdat ambu er is.

Het is niet meer dan logisch dat er met spoed een ambulance wordt gebeld zodra er het personeel van een verpleegtehuis een reanimatie aanvangt. "Normale" zusters kunnen reanimeren en hebben de hulp van "bijzondere" brandweermannen niet nodig.

Ik begrijp dat de zusters erg blij zijn met de extra handjes van de brandweermannen; ik zou ook blij zijn met een brandweerman die voor mij koffie haalt op commando. De jongens van de ambulancedienst krijgen dagelijks te maken met reanimaties; business as usual. Het is echt niet zo dat de broeders niet kunnen reanimeren als de brandweer ze niet komt helpen. Je hebt inderdaad gelijk dat ik heel goed weet wat er bij een reanimatie komt kijken; de brandweer komt kijken. Veel meer dan BLS reanimatie en kijken kan de brandweer namelijk niet doen bij een reanimatie. BLS reanimatie stelt niets voor, in een halve dag leer ik de Jostiband reanimeren.

De brandweer is er niet om het mogelijk te maken dat men in verpleegtehuizen nachtdiensten kan draaien met minimale bezetting of een onderbezetting. De zorginstellingen zijn geprivatiseerde instellingen; zij maken meer winst door minder personeel te laten werken, de zusters moeten iets harder lopen en zodra er een reanimatie is komt de brandweer (een overheidsdienst) even bijspringen. Extra kosten voor de belastingbetaler, meer winst voor de zorginstelling.

In een ander topic stellen brandweermensen dat het voor de brandweer soms problematisch is om voldoende uitrukpersoneel te laten opdraven zodra er brand is, ze stellen ook dat het nog problematischer is als er een tweede brand uitbreekt in een dorp. Het kan zijn dat die brandweermannen overdrijven en de brandweer gewoon de luxe heeft om haar (vrijwillig) personeel ook in te zetten voor taken die helemaal geen brandweertaken zijn. Het is hooguit een service op kosten van belastingbetalers aan een paar bedrijven die hun rotzooi niet op orde hebben (een verpleegtehuis en een RAV).

[MikeSchomaker]

Ik werk als leerling verzorgende in een verpleeghuis waar pg en somatiek zit. Als verz personeel zal ik niet snel beginnen bij een bewoner met een niet reanimatie beleid. Als brandweerman hou ik mij daar niet aan tenzij de persoon een niet reanimatie penning draagt met een handtekening en pasfoto. Die is wettelijk geldig. Een blaadje van een verpleeghuis niet! Tenzij een arts of verpleegkundige van de ambulance zegt te stoppen zal ik stoppen eerder niet.

Als je een blaadje krijgt van een verpleeghuis begin gewoon, je ben zelfs strafbaar als je niet zal gaan reanimeren tenzij de penning aanwezig is. Zonder penning gewoon reanimeren!

Succes.

[Nachtbroeder]

Ik werk als leerling verzorgende in een verpleeghuis waar pg en somatiek zit. Als verz personeel zal ik niet snel beginnen bij een bewoner met een niet reanimatie beleid. Als brandweerman hou ik mij daar niet aan tenzij de persoon een niet reanimatie penning draagt met een handtekening en pasfoto. Die is wettelijk geldig. Een blaadje van een verpleeghuis niet! Tenzij een arts of verpleegkundige van de ambulance zegt te stoppen zal ik stoppen eerder niet.

Als je een blaadje krijgt van een verpleeghuis begin gewoon, je ben zelfs strafbaar als je niet zal gaan reanimeren tenzij de penning aanwezig is. Zonder penning gewoon reanimeren!

Succes.

Ik weet niet waar je al deze wijsheid vandaan hebt? Ik hoop echter dat je in de praktijk tactvoller met situaties omgaat dan je hier presenteert en de wens van de patiënt respecteert.

[Brandpreventje]

Wij worden ook niet gealarmeerd voor reanimaties van bewoners van verpleeghuizen. Inderdaad geldt hier over het algemeen een niet-reanimeren beleid.