Reanimatie inzet in verpleeghuis

[wjr307]

Daarom is het ook een fascinerend onderwerp waarbij heel veel mensen nogal luchtig omgaan met bijzonder complexe vraagstukken.

Ik ben niet blind voor bepaalde ontwikkelingen waardoor er gebieden in Nederland zijn waar het langer kan duren voor er een ambulance ter plaatse is. Echter worstelt men ook met vraagstukken rondom de Sigma teams van het Rode Kruis.

Er is niets mis met een systeem van community first responders in gebieden waar het langer duurt voor er een ambulance ter plaatse is. Als de overheid speciale voertuigen aanschaft waarmee vrijwillige brandweermannen uitrukken kan je ook bekijken of de Sigma leden deze taak niet kunnen vervullen. Het hoeft dan ook niet exclusief te gaan om inzetten bij reanimaties. Je kan deze teams ook laten uitrukken bij andere spoedmeldingen.

Begrijpelijk alleen dat zou een forse uitbereiding van sigma teams met zich meebrengen en vraagt om behoorlijke investeringen. Snap wat dat betreft wel dat ze het bij de brw hebben neergelegd in hoeveel landen is de ambu zorg niet al onderdeel hiervan. In onze regio heb je ook Medische Ondersteuning Brandweer deze rukken ook uit wanneer een vacuümmatras nodig is en hebben nog meer taken... Die kant ga je steeds meer op... wat je je wel kan afvragen waarom de huisartsenpost niet uitrukt bij een reanimatie. Deze hebben tegenwoordig chauffeurs en autos met ogs en kunnen zeker beter kunnen reanimeren dan wij.

Maar om terug te gaan on topic het is inderdaad belachelijk dat een zorginstelling niet een crashteam kan samenstellen die de reanimatie en afhandeling kan doen. Eigenlijk is het al belachelijk dat er een ambu heen moet.

[oma]

denk dat je het niet begrijpt had het over meerwaarde tov burgerhulpverlenging

Ik denk dat jij mij niet begrijpt, bij een reanimatie is er geen sprake van een meerwaarde van brandweerman met AED-diploma t.o.v. de burgerhulpverlener. Het zijn allebei leken.

De vrijwillige brandweerman is een met belastinggeld gesubsidieerde versie van de burgerhulpverlener aangezien ze het reanimatiediploma op staatskosten behalen en een onkostenvergoeding ontvangen voor de uitrukken/volgen van herhalingslessen. De burgerhulpverlener krijgt geen onkostenvergoeding voor een inzet en dient het diploma op eigen kosten te behalen (plus op eigen kosten zorgen dat het diploma geldig blijft).

[RemRoof]

...
Eigenlijk is het al belachelijk dat er een ambu heen moet.

Dat is nu net niet belachelijk, aangezien er zorgdifferentiatie in dit land is en niet elke zorginstelling alles kan. Het is wel belachelijk dat er zorginstellingen zijn die niet in staat zijn fatsoenlijke eerste hulp te leveren (breder dan alleen BLS). Helaas toch meer dan 1x mogen ervaren.

RemRoof

[wjr307]

Je vraagt je bijna af waarom jullie in een rode auto met de naam brandweer komen.

Heb je nu zelf ook niet het idee dat het idee van first responder (zorgen dat er z.s.m. gestart wordt met BLS) aan het doorslaan is?

Bij de start van FRB waren de auto's ook ambu geel   Ben het gedeeltelijk met je eens maar ervaar zelf op straat en bij mensen thuis dat het wel een prettige overbrugging is tot ambu er is. Alleen je aanwezigheid is wat dat betreft al van meerwaarde. De chauffeur kan mensen gerust stellen (of op straat omgeving veilig stellen) en de BLS wordt eerder gestart dan de 15 min. Onze ervaring is dat het werkt (je weet niet hoe mensen eruit komen natuurlijk) en ook het ambu-personeel geeft aan een zekere meerwaarde te zien in FRB. Dit is slechts de ervaring hierzo kan niet beoordelen of dat overal zo is. En ben het nogmaals volledig eens dat onze komst bij zorginstellingen niet nodig zou moeten zijn. Wij hebben alleen de ervaring dat ze erg blij zijn met onze komst en dat we zeker van nut zijn geweest de keren dat we uitgerukt zijn naar deze instellingen. Nogmaals ik vind dat het NIET nodig zou moeten zijn!

[wjr307]

Ik denk dat jij mij niet begrijpt, bij een reanimatie is er geen sprake van een meerwaarde van brandweerman met AED-diploma t.o.v. de burgerhulpverlener. Het zijn allebei leken.

De vrijwillige brandweerman is een met belastinggeld gesubsidieerde versie van de burgerhulpverlener aangezien ze het reanimatiediploma op staatskosten behalen en een onkostenvergoeding ontvangen voor de uitrukken/volgen van herhalingslessen. De burgerhulpverlener krijgt geen onkostenvergoeding voor een inzet en dient het diploma op eigen kosten te behalen (plus op eigen kosten zorgen dat het diploma geldig blijft).

En waar baseer jij dat op hoe vaak heeft de Brandweer jou geholpen met een reanimatie? Je collega's van de ambu geven namelijk toch echt wat anders aan.... en je vergeet erbij te zeggen dat wij komen hoe dan ook de burgerhulpverlening is niet gegarandeerd wij wel.

[oma]

Begrijpelijk alleen dat zou een forse uitbereiding van sigma teams met zich meebrengen en vraagt om behoorlijke investeringen. Snap wat dat betreft wel dat ze het bij de brw hebben neergelegd in hoeveel landen is de ambu zorg niet al onderdeel hiervan.

In die landen rukt de brandweer niet alleen uit met de automatisch klapkast in de kofferbak bij reanimaties. Ze rukken ook uit bij andere acute medische spoedgevallen.

Vrijwilligheid (al dan niet tegen een onkostenvergoeding) is niet het exclusieve domein van de brandweerman. Je kan dit als land ook afstemmen met het Rode Kruis.

In Qatar zijn er in het afgelopen jaar meer dan 100 ambulances, drie helikopters en 44 voertuigen met een paramedic + critical care paramedic in dienst gekomen om hoogwaardige ambulancezorg te proberen te garanderen. Echter beseft men dat het niet lukt. In Qatar is het Rode Kruis gevraagd wat zij kunnen doen, in overleg kunnen en willen ze vreselijk veel.

Ik weet zeker dat het nationale rode kruis in Qatar jaloers is op het Nederlandse Rode Kruis. Het Nederlandse Rode Kruis beschikt over veel vrijwilligers met een EHBO-diploma + AED diploma en zelfs over vrijwilligers met een SIGMA opleiding. Het Nederlandse Rode Kruis zal misschien jaloers zijn op haar zusje in Qatar omdat men daar wel gebruikt maakt van vrijwilligers die eerste hulp kunnen en willen verlenen in praktijk. Het is namelijk triest dat in Nederland goed getrainde vrijwilligers op de bank zitten te wachten op een enorme ramp terwijl er geen gebruik gemaakt wordt van deze mensen om samen te zorgen voor een betere of snellere eerste hulpverlening.

[wjr307]

In die landen rukt de brandweer niet alleen uit met de automatisch klapkast in de kofferbak bij reanimaties. Ze rukken ook uit bij andere acute medische spoedgevallen.

Vrijwilligheid (al dan niet tegen een onkostenvergoeding) is niet het exclusieve domein van de brandweerman. Je kan dit als land ook afstemmen met het Rode Kruis.

In Qatar zijn er meer dan 100 ambulances, drie helikopters en 44 voertuigen met een paramedic + critical care paramedic in dienst gekomen om hoogwaardige ambulancezorg te proberen te garanderen. Echter beseft men dat het niet lukt. In Qatar is het Rode Kruis gevraagd wat zij kunnen doen, in overleg kunnen en willen ze vreselijk veel.

Ik weet zeker dat het nationale rode kruis in Qatar jaloers is op het Nederlandse Rode Kruis. Het Nederlandse Rode Kruis beschikt over veel vrijwilligers met een EHBO-diploma + AED diploma en zelfs over vrijwilligers met een SIGMA opleiding. Het Nederlandse Rode Kruis zal misschien jaloers zijn op haar zusje in Qatar omdat men daar wel gebruikt maakt van vrijwilligers die eerste hulp kunnen en willen verlenen in praktijk. Het is namelijk triest dat in goed getrainde vrijwilligers op de bank zitten te wachten op een enorme ramp terwijl er geen gebruik gemaakt wordt van deze mensen om samen te zorgen voor een betere of snellere eerste hulpverlening.

Kijk nu kan ik zeggen dat ik het met je eens ben vind de afstand tussen GHOR  en Rode Kruis ook te groot en zou een voorstander zijn dat ze onze auto overnemen en uitrukken(gegarandeerd). En dat ook zij net zoals de brw onkostenvergoeding  krijgen en veiligheidsregio gebonden worden. Ervaring leert echter helaas dat er steeds meer van ze afgenomen wordt wat ik echt zonde vindt

[oma]

En waar baseer jij dat op hoe vaak heeft de Brandweer jou geholpen met een reanimatie? Je collega's van de ambu geven namelijk toch echt wat anders aan.... en je vergeet erbij te zeggen dat wij komen hoe dan ook de burgerhulpverlening is niet gegarandeerd wij wel.

Een ambulanceverpleegkundige kan dat wel aangeven bij de brandweerman, de brandweerman zal het wel geloven. De ambulanceverpleegkundige moet dit maar eens uitleggen aan de arts en dan afwachten of de arts ook gaat geloven dat de brandweerman met BLS reanimatie/AED inzet een meerwaarde heeft t.o.v. een andere leek met reanimatiediploma/AED certificaat.

[wjr307]

Een ambulanceverpleegkundige kan dat wel aangeven bij de brandweerman, de brandweerman zal het wel geloven. De ambulanceverpleegkundige moet dit maar eens uitleggen aan de arts en dan afwachten of de arts ook gaat geloven dat de brandweerman met BLS reanimatie/AED inzet een meerwaarde heeft t.o.v. een andere leek met reanimatiediploma/AED certificaat.

Tja als ze bij artsen wat anders aangeven dan bij de VR dan zullen we allemaal in de "waan" blijven en houden ze zichzelf voor de gek. Als iedereen aangeeft tevreden ermee te zijn zal het nl nooit veranderen

[helm]

Om hierop in te haken zuurstof wordt elke brandwacht tegenwoordig voor opgeleid in levensreddend handelen en komt ook steeds meer op voertuigen te liggen. (wij hebben deze overigens nog niet)

Wat moet je met zuurstof? Wanneer en hoe gebruik je het?