Structurering van waterhulpverlening Gooi- Eem- en IJmeer

Auteur Topic: Structurering van waterhulpverlening Gooi- Eem- en IJmeer  (gelezen 92263 keer)

0 gebruikers (en 44 gasten bekijken dit topic.

Henk

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 6,891
Reactie #10 Gepost op: 13 augustus 2012, 16:58:45
Mike, het duurt geen 20 minuten eer we op het IJmeer zijn. Je haar zit dan wel door de war...


Wout

  • Politie, operationeel specialist
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,373
Reactie #11 Gepost op: 13 augustus 2012, 16:58:56
Waarom is er niet een regionale of landelijke waterhulpdienstmeldkamer die meldingen uitgeeft?
Wout


Peter71

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 21,386
  • Hoofdbrandwacht
Reactie #12 Gepost op: 13 augustus 2012, 17:02:54
Ik hoop van ganser harte, en voor alle partijen dat er dan nu echt een oplossing op tafel gaat komen. En er een situatie gaat onstaan die voor alle partijen werkzaam is. De actie van afgelopen zondag geeft aan dat de wil er is bij alle partijen, en de partijen elkaar ook ondersteunen in een klus. En niet 1 partij de klus wegsnoept voor de ander, en de ander dan kwaad weggaat. Maar dat de andere partij zich in een ondersteunende rol schikt, mocht dat nodig zijn.
Tuurlijk zal er dan alsnog best wel een keer iets verkeerd gaan, dat gebeurt overal en is ook geen schande. Gebruik dat dan alleen als leerpunt, en niet om elkaar af te branden. ;)


Henk

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 6,891
Reactie #13 Gepost op: 13 augustus 2012, 17:07:12
Waarom is er niet een regionale of landelijke waterhulpdienstmeldkamer die meldingen uitgeeft?

Die zijn er wel, maar meeste mensen met pech op het water bellen nog 112 als ze pech hebben en worden dan ook nog keurig gratis geholpen door de Kustwacht. Kustwacht maakt principieel geen onderscheid tussen verschillende soorten (prio's)  meldingen, een melding is een melding en allen worden op dezelfde manier afgehandeld, met de KNRM als Haarlemmer olie. Dat de gemeentes zelf niets doen is, omdat iets doen altijd geld kost. En zolang de KNRM roept dat ze het alleen afkunnen en niemand anders nodig te hebben is er geen enkele aanleiding voor een gemeente om er geld in te steken, "we zijn toch niet gek!"


mike

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,931
Reactie #14 Gepost op: 13 augustus 2012, 17:07:19
Overigens is het niet waar wat Mike beweert dat er zomerse weekenden zijn dat er geen reddingsboot op het water is, Blaricum is elk zomers weekend zaterdag en zondag op het water.

Dingen niet te letterlijk lezen. Het ging mij er om dat er niet wordt overlegd wie wanneer zijn rondjes vaart. En volgens mij is de Blaricum ook niet de hele dag op het water. 98uiye 98uiye 98uiye


Henk

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 6,891
Reactie #15 Gepost op: 13 augustus 2012, 17:15:23
Dingen niet te letterlijk lezen. Het ging mij er om dat er niet wordt overlegd wie wanneer zijn rondjes vaart. En volgens mij is de Blaricum ook niet de hele dag op het water. 98uiye 98uiye 98uiye

Eens, gebiedsafspraken ontbreken, reddingsboten lijken soms net vliegen die een hoop stront ruiken. Met drie boten naar Nijkerk. Als er dan zoiets als zondag op het IJmeer gebeurt zijn de rapen gaar, is er gewoon geen hulp.
Ded laatste tijd roept de KNRM Huizen steeds vaker dat de berger er ook nog is. Maar die heeft geen enkele inzet verplichting, dus daar kun je geen businessplan op zetten. (Menno zit nu in Vlieland om maar eens wat te noemen). Ook HOGE geeft geen 100% (haalt dat sommige jaren wel) inzet garantie. Dus heb je elkaar nodig om de gaten op te vullen.


Wout

  • Politie, operationeel specialist
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,373
Reactie #16 Gepost op: 13 augustus 2012, 17:15:32
Die zijn er wel, maar meeste mensen met pech op het water bellen nog 112 als ze pech hebben en worden dan ook nog keurig gratis geholpen door de Kustwacht. Kustwacht maakt principieel geen onderscheid tussen verschillende soorten (prio's)  meldingen, een melding is een melding en allen worden op dezelfde manier afgehandeld, met de KNRM als Haarlemmer olie. Dat de gemeentes zelf niets doen is, omdat iets doen altijd geld kost. En zolang de KNRM roept dat ze het alleen afkunnen en niemand anders nodig te hebben is er geen enkele aanleiding voor een gemeente om er geld in te steken, "we zijn toch niet gek!"

Laat ik mijn vraag verduidelijken: waarom is er niet, per geografisch gebied, één waterhulpdienstmeldkamer die alle waterhulpdiensten aanstuurt zoals de politie, brandweer en ambulance ook één meldkamer hebben? Eigen hulpdienstkanaal, de meldkamer luistert de noodfrequentie(s) uit en krijgt de 112'tjes van meldingen op het water. Centrale aansturing. Geen geruzie over wie wel of niet vaart, want dat beslist de meldkamer. Een hulpdienst als alle andere, met gratis hulpverlening of vastgestelde vergoedingen.
Wout


mike

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,931
Reactie #17 Gepost op: 13 augustus 2012, 17:29:02
Laat ik mijn vraag verduidelijken: waarom is er niet, per geografisch gebied, één waterhulpdienstmeldkamer die alle waterhulpdiensten aanstuurt zoals de politie, brandweer en ambulance ook één meldkamer hebben? Eigen hulpdienstkanaal, de meldkamer luistert de noodfrequentie(s) uit en krijgt de 112'tjes van meldingen op het water. Centrale aansturing. Geen geruzie over wie wel of niet vaart, want dat beslist de meldkamer. Een hulpdienst als alle andere, met gratis hulpverlening of vastgestelde vergoedingen.

Citaat
Kustwachtcentrum

Het Kustwachtcentrum is gevestigd op het marine terrein in Den Helder. Het fungeert als coördinatie-, meld- en informatiecentrum en heeft een 24 uurs bezetting. Een wachtploeg bestaat uit 5 personen, t.w. een Duty-officer, drie Watch-officers en een handhavings officier. Het Kustwachtcentrum is aangewezen als Nationaal Maritiem en Aëronautisch Redding Coördinatie Centrum (JointRCC).
http://www.kustwacht.nl/nl/kwc.html

Dat is hem dan verantwoordelijk voor alle meldingen op het water in Zeeland, Noordzee, Waddenzee, IJsselmeer en de randmeren. Alle 112 meldingen komen hier binnen(als het goed is) als ze vanaf het water zijn gedaan. En men luistert de 16 en 67 kanalen uit(noodkanalen)


Wout

  • Politie, operationeel specialist
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,373
Reactie #18 Gepost op: 13 augustus 2012, 17:42:48
Dan begrijp ik het probleem niet als het gaan om elkaar beconcurrerende hulpdiensten. Je krijgt een melding en dan ga je (soms samen met collega hulpverleners) mensen redden, ingewikkelder dan dat hoeft het toch niet te zijn?
Wout


Alexander

  • Brandweer - integrale veiligheid - EHBO - BHV - adviseur - docent
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 588
    • Blog
Reactie #19 Gepost op: 13 augustus 2012, 18:46:06
Duidelijk beleid ontbreekt dus in mijn voorzichtige conclusie.

Jammer want iedereen heeft hetzelfde doel. Wat ik zelf kan beluisteren is dat Den Helder Rescue geen sterke rol speelt. Het radioverkeer is bij sommige "centralisten" is zwak, radioprocedures worden slecht gehanteerd en de regie-sturing is er meestal niet. Mijn inziens moet je dit strak hanteren en de juiste hulp sturen. Niet nodig bij een incident is wegwezen. Daarnaast moeten ze vooruit denken en ketenpartners op tijd alarmeren zoals de ambulance.

Werkt Den Helder formeel alleen maar met de KNRM en hulpdiensten van de regio? Waarom valt niet iedereen onder 1 club?! Of dat nu de KNRM is of de "Waterreddertjes" maakt volgens mij dan niet zoveel uit. Kun je wel duidelijkheid geven aan de taken, inzetprotocollen, gebiedsverdeling, oefeningen, etc. Is er teveel trots en zijn er teveel heilige huisjes?

Daarnaast is het preventief aanwezig zijn op mooie of stormachtige dagen een zeer nuttige bezigheid. Snel reageren op calamiteiten is een must volgens mij. Zijn er geen sectoren met verdeling van de boten? Zijn er geen afspraken wanneer er paraatheid is?

En wat betreft de verantwoording voor de veiligheid en hulpverlening op water is dat een lastige volgens mij. Deels Rijksoverheid, deels Provincie, deel Veiligheidsregio en deels Gemeente. Den Helder Rescue zou misschien toch wel de aangewezen partij zijn omdat alle kanaal 16 en 70 meldingen daar binnenkomen. 112 meldingen mobiel kunnen via de KLPD  Als je deskundige centralisten inzet klinkt niet alleen het beter maar is er ook meer overzicht. En misschien een verdeling maken tussen zee en binnenvaart op de grotere wateren. Ik zou wel eens een druk dagje willen draaien als centralist, leuke uitdaging! Wie komt met de uitnodiging!?  :)

Wat ik verder wel bijzonder vindt is dat er geen of weinig geld beschikbaar is vanuit de Overheden voor de bewaking- en reddingstaken. Eigenlijk is dat schandalig in een land met zoveel water.
Ik reageer op persoonlijke titel. Mijn vragen en/of opmerkingen zijn geen kritiek maar ik ben hooguit open en direct. Daarnaast altijd op zoek naar le