Dynamisch Ambulance Management

[Muppet]

Dynamisch Ambulance Management

Er kan volgens mij door de huidige meldkamers veel efficiënter gebruik worden gemaakt van de beschikbare ambulances ?

Ga eens na of bij jou in de regio DAM wordt gebruikt ?

- Wordt er altijd ( ook 's nachts ) een ambulance VWS gezet ?
- Wordt er altijd een ambulance achter de hand gehouden ook als er veel B ritten zijn ?
- Wordt er wel eens een ambulance uit een andere regio stand-by gehouden als er geen auto’s meer beschikbaar zijn ?
- Wordt er voldoende gebruik gemaakt van mogelijk buitenlandse ambulances ( in de grensregio’s )
- Wordt er voldoende rekening gehouden met de inschatting van “leken” bij een melding ?
- Wordt er bij het niet beschikbaar zijn van een 2e auto bij bijvoorbeeld een reanimatie wel de hulp van politie of brandweer gevraagd ?
- Eventuele aanvullingen……….

Ik ben wel eens benieuwd hoe er in het land mee om wordt gegaan ?

[Koen Wiegman]

- Wordt er bij het niet beschikbaar zijn van een 2e auto bij bijvoorbeeld een reanimatie wel de hulp van politie of brandweer gevraagd ?

Wil de nederlandse ambulancezorg dat eigenlijk wel?
En staan de mensen op de ambu's hier voor open?

[Joffry Ambu-Vpk]

Wil de nederlandse ambulancezorg dat eigenlijk wel?
En staan de mensen op de ambu's hier voor open?

Hulp van brandweer wordt bij incidenten in huis eigenlijk alleen gevraagd bij tilassistentie(patientevacuatie), bijv. met hoogwerker of ladderwagen een patient uit een gebouw verplaatsen naar de grond.

Hulp van politie wordt bij incidenten thuis of in openbare ruimtes gevraagd bij bijv reanimatie als een 2e ambu er lang over doet om ter plaatse te komen dan vraagt 1e ambu vaak hulp van politie ivm de hartmassage en hand en spandiensten(apparatuur uit ambu halen etc) Bij meldingen in openbare ruimtes/straat wordt politie meestal meegestuurd, en natuurlijk bij bepaalde buurten/wijken die niet helemaal veilg zijn voor de ambulanceteams en hun spulletjes...

[Bart S]

Hulp van brandweer wordt bij incidenten in huis eigenlijk alleen gevraagd bij tilassistentie(patientevacuatie), bijv. met hoogwerker of ladderwagen een patient uit een gebouw verplaatsen naar de grond.

Hier werkt dat iets anders. De tankautospuit van de brandweer is voorzien van een AED. Bij reanimatiemeldingen wordt vrijwel standaard de brandweer meegealarmeerd, met als reden dat zij vaak eerder ter plaatse kunnen zijn dan wij zodat zij vast kunnen starten met een evt. reanimatie. Hierdoor kunnen er minuten gewonnen worden. De samenwerking in deze is prima te noemen wat mij betreft.

Hulp van politie wordt bij incidenten thuis of in openbare ruimtes gevraag d bij bijv reanimatie als een 2e ambu er lang over doet om ter plaatse te komen dan vraagt 1e ambu vaak hulp van politie ivm de hartmassage en hand en spandiensten(apparatuur uit ambu halen etc) Bij meldingen in openbare ruimtes/straat wordt poltie meestal eegestuurd, en natuurlijk bij bepaalde buurten/wijken die niet helemaal veilg zijn voor de ambulancetemas en hun spulletjes...

Hier hetzelfde. Politie rijdt vrijwel standaard mee bij een reanimatie met 1 en soms 2 auto's. Net als de brandweer erg handig om spullen te pakken, bedje klaar te maken, helpen masseren enz.

Groeten,

Bart

[Rescue Ranger]

Dynamisch Ambulance Management

Er kan volgens mij door de huidige meldkamers veel efficiënter gebruik worden gemaakt van de beschikbare ambulances ?

Ga eens na of bij jou in de regio DAM wordt gebruikt ?

- Wordt er altijd ( ook 's nachts ) een ambulance VWS gezet ?
- Wordt er altijd een ambulance achter de hand gehouden ook als er veel B ritten zijn ?
- Wordt er wel eens een ambulance uit een andere regio stand-by gehouden als er geen auto’s meer beschikbaar zijn ?
- Wordt er voldoende gebruik gemaakt van mogelijk buitenlandse ambulances ( in de grensregio’s )
- Wordt er voldoende rekening gehouden met de inschatting van “leken” bij een melding ?
- Wordt er bij het niet beschikbaar zijn van een 2e auto bij bijvoorbeeld een reanimatie wel de hulp van politie of brandweer gevraagd ?
- Eventuele aanvullingen……….

Ik ben wel eens benieuwd hoe er in het land mee om wordt gegaan ?

Muppet,

alles staat en valt bij de CPA centralist. Bij het gebruik van het GMS, hoeft de centralist niet meer na te denken welk voertuig er het dichtste bij/ snelst aanrijdend is. Alles wordt voor hem/ haar gedaan. Er volgen uitrukvoorstellen, zoals de brandweer al jaren gebruikt. dat men vasthoudt aan afspraken als: "Wie eerst binnen, eerst uit" dan kan je met je principe van korte aanrijtijden snel de bietenburg op gaan.

Over het VWS precies het zelfde, de eene centralist laat voertuigen door de regio het geheel afdekken, terwijl de ander zich daar absoluut niet druk om maakt en wel ziet waar het schip strandt. Maar deze laatste levert ook geen voertuigen aan buur-regio's, terwijl "hier" dan alles binnen staat. De andere centralist is veel flexibeller en kan meer goochelen met voertuigen en levert assistentie.

Bij ons rijdt ALTIJD de politie mee bij reanimaties en mogelijke reanimaties. Hier was de politie het eerst uitgerust met de AED en is in de huidige hulpverlening niet meer weg te denken. Het aantal VF reanimaties waar zij als eerste waren is behoorlijk en hebben hun nut absoluut aangetoond.

Helaas wil men ook hier op proef gaan met een motor-pleeg. Helaas ben ik van mening dat dit een uitholling in de ambulancezorg is. De logistiek is een behoorlijk deel van ons werk en een goede regiobekenheid met een goede verspreiding van voertuigen maakt in mijn ogen de motor-pleeg overbodig. Gebieden waar echt "winst" gemaakt kan worden is op het strand en de duinen. Zorg daar voor een betere "first-responder", middels reddingsbrigade bijvoorbeeld.

Tja en wat grens vervoer betreft, Engeland is moeilijk aan te rijden vanaf Zandvoort.

[Joffry Ambu-Vpk]

Je kan je wel soms afvragen wat de rol van de politie is bij meldingen in veilige niet-openbare ruimtes, veel mensen kijken toch wat raar op als men 112 belt en een ambulance t.p. vraagt en de politie verschijnt (mede) op het toneel.. In sommige wijken rijdt de politie ook mee naar prive-terrein/huizen maar dan wel na verzoek van de ambulance.

Verder komt het ook wel eens (hier) voor dat ambulances 's nachts/s'avonds ''gestalkt'' worden door politieagenten in dienstvoertuigen (die waarschijnlijk op dat moment niet veel meer te doen hebben en dan achter) die A1 rijdende ambulance aangaan.
Wel komisch om te zien dat dan na een lange ''starsky and hutch'' achtervolging de politie afhaakt wanneer de ambu de gemeentegrenzen passeert   Of afhaakt wanneer de patient in kwestie ineens nodig moet braken 

Afijn, goed dat er politie is maar wel het liefst in situaties dat ze ook gewenst/gevraagd/nodig zijn 

[Muppet]

Tuurlijk staat alles met de rol als centralist, maar wij worden er toch vaak het eerst over aangesproken.

Moet het dan zo zijn dat als de centralist niet zijn "werk" doet wij er ons voor moeten verantwoorden bij de patiënten ?

Over het VWS gebeuren vind ik het ook een slechte zaak dat er "alleen" aan ons wordt gedacht en niet aan de hulpbehoevenden.

Dat "info GGD" verhaal vind ik helemaal raar, stuur dat de politie met OGS en de ambulance direct met A2 zodat er niet te veel tijd verloren gaat.

Ik wacht de verdere reacties over dit onderwerp af.

[Rescue Ranger]

Afijn, goed dat er politie is maar wel het liefst in situaties dat ze ook gewenst/gevraagd/nodig zijn 

Joffry,

elke regio heeft zo zijn eigen regeltjes en inzetvoorstellen. Maar hoe vaker de politie meerijdt, hoe vaker zij alleen hand- en spandiensten uitvoeren  en daarna met stille trom vertrekken. Het is een samenspel dat gespeelt kan en moet worden.

Tuurlijk staat alles met de rol als centralist, maar wij worden er toch vaak het eerst over aangesproken.

Moet het dan zo zijn dat als de centralist niet zijn "werk" doet wij er ons voor moeten verantwoorden bij de patiënten ?

Muppet,

wij zijn het "gezicht" van een 112 centrale en het enige middel dat wij kunnen uitvoeren is de behandeling van een patiënt of slachtoffer. Daarna hebben wij een middel als een MIP-formulier om dergelijke slippertjes of missers van een centralist aan de kaak te stellen. Persoonlijk prefereer ik de directe confrontatie met de desbetreffende centralist, maar dat komt omdat de CPA in hetzelfde gebouw zit als wij, dus drie trappen op en je bent er. Heel weinig collega's zitten in een dergelijke situatie, dus . . .

Over het VWS gebeuren vind ik het ook een slechte zaak dat er "alleen" aan ons wordt gedacht en niet aan de hulpbehoevenden.

Dat "info GGD" verhaal vind ik helemaal raar, stuur dat de politie met OGS en de ambulance direct met A2 zodat er niet te veel tijd verloren gaat.

Ik wacht de verdere reacties over dit onderwerp af.

Muppet,

als het VWS afdichten niet lukt, verzint men wel weer wat nieuws. Komende zomer gaat men hier van start met een motorpleeg voor de badplaatsen. Op deze manier wordt de ambulance zorg uitgekleed van binnen uit en de zorg neemt alleen maar verder af. Jammer

[Arnoud]

Muppet,

Leuk dat je zo open probeert de discussie over dit onderwerp los te peuteren, ik ben ook van mening dat er inderdaad best nog wel het één en ander moet gebeuren...

[kantjeboord]

Wil de nederlandse ambulancezorg dat eigenlijk wel?
En staan de mensen op de ambu's hier voor open?

Graag zelfs! Als er niet snel een 2e wagen kan komen heb ik graag de politie er bij. Kunnen we prima assistentie van verwachten. In onze regio rijden ze al een aantal jaren met een AED. Dat heeft al tot goede resultaten geleid.
En daarbij....., vroeger deden we het ook alleen maar met 1 wagen en politie assistentie, dus in geval van nood kan dat nog steeds hoor!