P2000 alarmeringsnetwerk nu en in de toekomst / meldingen op internet en privacy

Auteur Topic: P2000 alarmeringsnetwerk nu en in de toekomst / meldingen op internet en privacy  (gelezen 265670 keer)

0 gebruikers (en 4 gasten bekijken dit topic.

Delta00

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 229
Reactie #450 Gepost op: 17 februari 2012, 09:00:33
(Voor het geval dat het nog niet duidelijk is: C2000 is een TETRA systeem)

Binnen de TETRA standaard zijn de laatste jaren ontwikkelingen op het gebied van data toepassingen, zo is er inmiddels ook een breedband versie van het systeem TEDS(Tetra Enhanced Data Services). Ik heb ergens gelezen dat men bezig is voor een zogenaamde 'call out' functie binnen het systeem. Wat je dan dus krijgt is dat je met je pager staat aangemeld op C2000 (incl alle encryptie) en dat er ook terugkoppel functionaliteiten bij zitten (automatische ontvangsbevestiging, GPS positie, beschikbaarheid doorstatussen.. etc). Je kan dit ongeveer vergelijken met de manier waarop nu statusmeldingen en SDS berichten worden verwerkt.
[/i]

Ja dat is me al een tijdje duidelijk, ik weet er ietsjes van...........

TEDS ja leuk product in de folder, maar je gaat weer een systeem in een systeem rollen, even afgezien van de kosten.
GPRS ook leuk, maar dan moet je gebruik maken van derden en zit je daar nu op te wachten.

Kortom, moeilijk moeilijk allemaal, maar de geleerde zullen er vast en zeker uitkomen

Delta00


Bernt

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 4,869
Reactie #451 Gepost op: 26 maart 2012, 18:07:37
Antwoorden kamervragen over de openbaarmaking van gegevens van 112-bellers
http://t.co/OrwmYUlm


Stefan Verkerk

  • Fotograaf Wezep e.o.
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,968
  • Weerliefhebber
    • StefanVerkerk.nl
Reactie #452 Gepost op: 27 maart 2012, 13:47:02
Aangezien bovenstaande link naar het .pdf bestand niet (meer) werkt, hierbij de antwoorden:

Citaat
2012Z03691
Vragen van lid Hennis-Plasschaert (VVD) aan de minister van Veiligheid en Justitie over de openbaarmaking van gegevens van 112-bellers (ingezonden 29 februari 2012)

1
Kent u het bericht ‘Gegevens van bellers naar 112 gewoon op internet’? 1)
Antwoord vraag 1: Ja.

2
Bent u bekend met websites als 112 meldingen.nl en Alarmeringen.nl?
Antwoord vraag 2: Ja.

3
Is het waar dat u eerder heeft aangegeven de situatie onwenselijk te vinden maar dat een oplossing hiervoor te tijdrovend en arbeidsintensief zou zijn?
8
Bent u voornemens om alsnog maatregelen te nemen om deze praktijk een halt toe te roepen? Zo ja, welke maatregelen? Zo nee, waarom niet?
Antwoord vragen 3 en 8:
Ja, ik vind deze situatie onwenselijk. Ik zal daarom de besturen van meldkamers er nogmaals op wijzen om terughoudender om te gaan met het verstrekken van privé gegevens in de doormelding via het P2000 alarmeringssysteem. Maatregel op langere termijn is vervanging van het huidige P2000 systeem medio 2014. Bij vervanging van het systeem zal versleuteling van de berichten één van de belangrijkste eisen zijn, zodat het scannen van de paging berichten van het P2000 systeem niet meer mogelijk is, en de berichten niet langer zijn terug te vinden op bovengenoemde websites

4
Bent u bekend met het feit dat met bovengenoemde sites dieven en inbrekers in feite worden gefaciliteerd?
Antwoord vraag 4:
Wanneer in de meldkamer terughoudender wordt omgegaan met het verstrekken van privé-gegevens in de doormelding via het P2000 alarmeringssysteem kan voorkomen worden dat informatie die gebruikt kan worden door criminelen is terug te vinden op internet.

5
Deelt u de mening dat het hier wel degelijk gaat om een inbreuk op de bescherming van persoonsgegevens? Zo nee, waarom niet?
Antwoord vraag 5:
Het College Bescherming Persoonsgegevens (CBP) heeft in een richtlijn al in 2007 aangegeven dat het plaatsen van persoonsgegevens op internet alleen mag na persoonlijke toestemming. Het CBP doet echter geen uitspraak over het feit of de websitebeheerders in dit geval een overtreding begaan. Het College laat de beslissing aan het Openbaar Ministerie en de strafrechter om op basis van de Wet Bescherming persoonsgegevens te bepalen of hier een overtreding is begaan.

6
Deelt u de mening dat een en ander ook niet leidt tot een meer effectieve noodhulpverlening of opsporing? Zo nee, waarom niet?
Antwoord vraag 6:
Ja. Voor effectieve noodhulpverlening of opsporing is het ongewenst dat de persoonsgegevens van de melders via internet zijn te traceren.

7
Waarom wordt geen gebruik gemaakt van het afgeschermde C2000-systeem in plaats van P2000?
Antwoord vraag 7:
Bij paging (P2000) wordt gebruik gemaakt van eenrichtingverkeer communicatie, hoger zendvermogen en een andere (lagere) frequentie dan het C2000-netwerk. Deze lagere frequentie garandeert binnenshuis een beter bereik. Hulpverleners die door middel van alarmering (en dus P2000) worden opgeroepen, bevinden zich vaak in een gebouw of object.

1) http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2686/Binnenland/article/detail/2883780/2011/09/02/Gegevens-van-bellers-naar-112-gewoon-op-internet.dhtml

De Minister van Veiligheid en Justitie,
I.W. Opstelten
www.stefanverkerk.nl | www.hmpaal.nl | PPK houder | Canon


RAdeR

  • Hoofd Rode Kruis Noodhulpteam, BLS instructeur
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 14,616
Reactie #453 Gepost op: 28 maart 2012, 15:36:55
Vragen van lid Hennis-Plasschaert (VVD) aan de minister van Veiligheid en Justitie over de openbaarmaking van gegevens van 112-bellers (ingezonden 29 februari 2012).
Antwoord van minister Opstelten (Veiligheid en Justitie) (ontvangen 26 maart 2012).
Zie ook Aanhangsel Handelingen, vergaderjaar 2011–2012, nr. 1896.

Vraag 1 Kent u het bericht «Gegevens van bellers naar 112 gewoon op internet»?1
Antwoord 1 Ja.

Vraag 2 Bent u bekend met websites als 112 meldingen.nl en Alarmeringen.nl?
Antwoord 2 Ja.

Vraag 3 en 8 Is het waar dat u eerder heeft aangegeven de situatie onwenselijk te vinden maar dat een oplossing hiervoor te tijdrovend en arbeidsintensief zou zijn?
Bent u voornemens om alsnog maatregelen te nemen om deze praktijk een halt toe te roepen? Zo ja, welke maatregelen? Zo nee, waarom niet?

Antwoord 3 en 8 Ja, ik vind deze situatie onwenselijk. Ik zal daarom de besturen van meldkamers er nogmaals op wijzen om terughoudender om te gaan met het verstrekken van privé gegevens in de doormelding via het P2000 alarmeringssysteem. Maatregel op langere termijn is vervanging van het huidige P2000 systeem medio 2014. Bij vervanging van het systeem zal versleuteling van de berichten één van de belangrijkste eisen zijn, zodat het scannen van de paging berichten van het P2000 systeem niet meer mogelijk is, en de berichten niet langer zijn terug te vinden op bovengenoemde websites

Vraag 4 Bent u bekend met het feit dat met bovengenoemde sites dieven en inbrekers in feite worden gefaciliteerd?
Antwoord 4 Wanneer in de meldkamer terughoudender wordt omgegaan met het verstrekken van privé-gegevens in de doormelding via het P2000 alarmeringssysteem kan voorkomen worden dat informatie die gebruikt kan worden door criminelen is terug te vinden op internet.

Vraag 5 Deelt u de mening dat het hier wel degelijk gaat om een inbreuk op de bescherming van persoonsgegevens? Zo nee, waarom niet?
Antwoord 5 Het College Bescherming Persoonsgegevens (CBP) heeft in een richtlijn al in 2007 aangegeven dat het plaatsen van persoonsgegevens op internet alleen mag na persoonlijke toestemming. Het CBP doet echter geen uitspraak over het feit of de websitebeheerders in dit geval een overtreding begaan. Het College laat de beslissing aan het Openbaar Ministerie en de strafrechter om op basis van de Wet Bescherming persoonsgegevens te bepalen of hier een overtreding is begaan.

Vraag 6 Deelt u de mening dat een en ander ook niet leidt tot een meer effectieve noodhulpverlening of opsporing? Zo nee, waarom niet?
Antwoord 6 Ja. Voor effectieve noodhulpverlening of opsporing is het ongewenst dat de persoonsgegevens van de melders via internet zijn te traceren.

Vraag 7 Waarom wordt geen gebruik gemaakt van het afgeschermde C2000-systeem in plaats van P2000?
Antwoord 7 Bij paging (P2000) wordt gebruik gemaakt van eenrichtingverkeer communicatie, hoger zendvermogen en een andere (lagere) frequentie dan het C2000-netwerk. Deze lagere frequentie garandeert binnenshuis een beter bereik. Hulpverleners die door middel van alarmering (en dus P2000) worden opgeroepen, bevinden zich vaak in een gebouw of object.

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/ah-tk-20112012-1951.pdf


Peter71

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 21,386
  • Hoofdbrandwacht
Reactie #454 Gepost op: 28 maart 2012, 16:53:17
Dit lezende kunnen we er haast vanuit gaan dat het vanaf 2014 afgelopen is met p2000-berichten op internet. ::)


Bernt

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 4,869
Reactie #455 Gepost op: 28 maart 2012, 17:58:02
Eind 2014, maarja er is nog steeds geen opvolger O0


Peter71

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 21,386
  • Hoofdbrandwacht
Reactie #456 Gepost op: 28 maart 2012, 19:54:54
Eind 2014, maarja er is nog steeds geen opvolger O0
Ik vrees dat ze toch al wat verder zijn dan dat je denkt.
Zeker gezien deze reactie: http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=52171.msg1015118#new

En deze reactie hoorde ik net ook tijdens een uitruk.


pompbediende

  • Meerdere functies
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,263
Reactie #457 Gepost op: 28 maart 2012, 20:17:52
Dit lezende kunnen we er haast vanuit gaan dat het vanaf 2014 afgelopen is met p2000-berichten op internet. ::)
Voor bepaalde korpsen en of gebieden zal dit een hele rust gaan geven. Het is daar soms bij de meldingen drukker met jeugd/fotograafjes als met hulpverleners   98uiye
Veiligheidsregio Zuid-Holland Zuid


Bernt

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 4,869
Reactie #458 Gepost op: 28 maart 2012, 20:48:06
Ik vrees dat ze toch al wat verder zijn dan dat je denkt.
Zeker gezien deze reactie: http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=52171.msg1015118#new

En deze reactie hoorde ik net ook tijdens een uitruk.
Dit gaat via P2000, alleen terug koppeling niet


SirMark

  • HV-enthousiasteling en werkzaam in de uitvaartbranche.
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 942
Reactie #459 Gepost op: 29 maart 2012, 01:55:57
Ik dacht dat Journalistiek een vak was?

Waarom kan de pers alles over politici, gemeenten, BN'ers weten zonder dat er een bericht op een pager verschijnt? Bronnen! Blijkbaar is het wel mogelijk om alles te weten over de borstvergroting van Tatjana Simic terwijl ze nog onder het mes ligt, maar wanneer het om een hulpverlening gaat kunnen journalisten opeens niet meer zonder P2000. Als P2000 de enige manier is om aan je informatie over hulpverleningen te komen, ontbreekt het je als journalist dus aan de juiste bronnen. Hebben de journalisten echt 4 á 6 jaar op school gezeten om P2000 berichten kant-en-klaar van een ontvanger af te lezen?

Ik ben het er mee eens dat er een goede nieuwsvoorziening moet zijn richting de pers. Maar dit heeft volgens mij niets te maken met het alarmeringssysteem voor hulpdiensten. Een aantal diensten gebruiken nu geen P2000 omdat men terecht bang is dat er vertrouwelijke gegevens op allerlei websites verschijnen. Met een afgeschermd netwerk kunnen deze diensten wél van een dergelijk systeem gebruik maken wat het alarmeren stukken efficiënter maakt.

Wat weegt nu zwaarder, het goed op gang komen van hulpverlening en de efficiëntie van de alarmering, of de nieuwsvoorziening.

Bovendien staat er tegenwoordig sneller een bericht op twitter over ongevallen/branden dan dat er daadwerkelijk 112 gebeld is. Idee: filter twitter op steekwoorden "ongeval, brand, politie, ambulance" etc.., en je weet vervolgens álles over inzetten. Beetje creativiteit mag best hoor!