P2000 alarmeringsnetwerk nu en in de toekomst / meldingen op internet en privacy

Auteur Topic: P2000 alarmeringsnetwerk nu en in de toekomst / meldingen op internet en privacy  (gelezen 265450 keer)

0 gebruikers (en 6 gasten bekijken dit topic.

Hunter

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 6,176
  • Zoetermeer, Haaglanden
Reactie #490 Gepost op: 19 maart 2013, 11:54:43
Zoals je boven in het officiële antwoord op kamervragen kan zien, zegt de minister zelf dat in de nabije toekomst de berichten gecodeerd gaan worden.

Technisch gezien is het complexer. Het is niet zo transparant als "P2000 gaat gecodeerd worden". Zoals ik al zei zitten daar zoveel haken en ogen aan (er zijn niet eens P2000-pagers die encryptie aan kunnen, dus die moeten eerst "ontwikkeld" worden) dat ik graag een meer technische uitleg zou zien. Tot die tijd geloof ik het eerlijk gezegd niet zo. Ik denk dat ik mag stellen dat ik redelijk (tot op bitniveau) weet hoe het FLEX protocol in elkaar steekt, dus kom maar op zou ik zeggen :)


RemcoV

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 299
Reactie #491 Gepost op: 19 maart 2013, 12:23:49
Ik heb meer vertrouwen in Hunter dan de minister als het de werking van P2000 betreft. Als ze alles zouden gaan vervangen voor 1 oktober (voor flex pagers bijvoorbeeld) dan hadden we daar al wel een aanbesteding van gezien.

Volgens mij is de enige snelle 'oplossing' het alarmeren via de P2000 pager zonder locatiegegevens en nadere info via C2000 en/of MDT via beveiligde lijn.

Remco
! Al mijn uitspraken zijn op persoonlijke titel !


rsc

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 276
Reactie #492 Gepost op: 19 maart 2013, 13:04:15
Volgens mij is de enige snelle 'oplossing' het alarmeren via de P2000 pager zonder locatiegegevens en nadere info via C2000 en/of MDT via beveiligde lijn.
Dat hadden we vroeger hier in de regio West Veluwevallei in het analoge tijdperk ook al. 5tvo gevolgd door gesproken woord, wat alleen maar korpsnaam plus 'spoed' of 'geen spoed' was. Daarna werd vanaf de post telefonisch contact opgenomen met de AC.


IkWilbert

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,495
  • BHV'er
Reactie #493 Gepost op: 19 maart 2013, 13:47:00
Dat hadden we vroeger hier in de regio West Veluwevallei in het analoge tijdperk ook al. 5tvo gevolgd door gesproken woord, wat alleen maar korpsnaam plus 'spoed' of 'geen spoed' was. Daarna werd vanaf de post telefonisch contact opgenomen met de AC.
Wat je dan gaat krijgen is dat iedereen met de auto naar de kazerne gaat en als optocht achter de brandweervoertuigen aan naar de bestemming...


guest14264

  • Gast
Reactie #494 Gepost op: 19 maart 2013, 13:48:29
Wat je dan gaat krijgen is dat iedereen met de auto naar de kazerne gaat en als optocht achter de brandweervoertuigen aan naar de bestemming...

Daar zat ik ook al aan te denken, rijden er bij een OMSje al 4 autos achter de brandweer aan om te kijken of het geen ongeval is...


Stefan Verkerk

  • Fotograaf Wezep e.o.
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,968
  • Weerliefhebber
    • StefanVerkerk.nl
Reactie #495 Gepost op: 19 maart 2013, 15:27:33
Ik geloof (voorlopig) niet dat het zo ver zal gaan dat P2000 echt op slot gaat. Ten eerste natuurlijk de argumenten die Hunter al aanvoert. De nieuwste pagers die nu op de markt komen (o.a. de PreCom terugmeld pager) heeft voor zover ik dat nu begrepen heb geen mogelijkheid tot decryptie. Daarnaast zul je dan ook wel aanbestedingen gaan zien.

Het enige wat wel tot de mogelijkheden behoort is het verdwijnen van de meldingsclassifcaties en de adresgegevens in P2000 berichten. Dan zullen er dus nog enkel PRIO 1 / PRIO 2 Opkomen kazerne bij komen te staan. Maar dat brengt weer nieuwe problemen met zich mee, zoals bijvoorbeeld in NO-Gelderland waar alle MDT's in de brandweervoertuigen worden gevoed door informatie uit het P2000 bericht. Dat is eventueel op te lossen door het via C2000 te versturen, wat ook bij ambulances gebeurd. Maar dat zal ook weer een grote operatie zijn.

Daarnaast zie ik het ook niet zo maar gebeuren dat de NVJ het zo ver laat komen dat de (geaccrediteerde) media niet meer mee kunnen kijken. We weten allemaal wat voor drama's het persalarm ons soms oplevert, laat staan dat we straks echt geen informatie meer kunnen krijgen. Een ontzettend grote bron met informatie voor de media valt dan weg en de controlerende taak van de media komt daarmee ernstig in gevaar. Er zal dan een methode moeten worden verzonnen waarmee media 1 op 1 de berichten nog moeten kunnen ontvangen, anders bepaalt de overheid straks echt wat wij wel en niet mogen zien. En dat is zeer onwenselijk.
www.stefanverkerk.nl | www.hmpaal.nl | PPK houder | Canon


guest14264

  • Gast
Reactie #496 Gepost op: 19 maart 2013, 15:30:59
Ben het helemaal met je eens Stefan.

Ik laat het ook maar over me heen komen, zullen wel zien hoe dit gaat. Kan nog wel een leuke discussie worden omtrent nieuwsvergaring idd.


REvW

  • Manschap, Hoogwerkerbediener, Oefenleider, Voorlichter BVL
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 59
Reactie #497 Gepost op: 19 maart 2013, 15:32:04
Zo vind ik het vreemd dat er tegenwoordig in Noord en Oost Gelderland bij de "inmelden c2000" meldingen in veel gevallen een adres staat. Vaak zijn dit toch de meldingen waarbij je als hulpdienst geen zin hebt in "journalisten". Het zou toch heerlijk zijn dat meldingen waarbij slachtoffers betrokken zijn afgeschermd konden worden? Persvrijheid is een mooi goed, maar mag best zijn beperkingen kennen.


guest14264

  • Gast
Reactie #498 Gepost op: 19 maart 2013, 15:42:44
Zo vind ik het vreemd dat er tegenwoordig in Noord en Oost Gelderland bij de "inmelden c2000" meldingen in veel gevallen een adres staat. Vaak zijn dit toch de meldingen waarbij je als hulpdienst geen zin hebt in "journalisten". Het zou toch heerlijk zijn dat meldingen waarbij slachtoffers betrokken zijn afgeschermd konden worden? Persvrijheid is een mooi goed, maar mag best zijn beperkingen kennen.

In mijn woonregio Brabant-Zuidoost word de ambulance niet via p2000 geallarmeerd, vind ik een goede zaak, zo verkom je ook dat er geen ongewilde mensen naar een woonadres komen. In Brabant-Noord waar ik nu regelmatig ben voor een afnemer van mij word dat dus wel gedaan, alleen meldingen zonder huisnummer zijn dan interessant omdat Persalarm hier nog niet goed werkt, zo krijg je een persalarm voor een aanrijding auto vs fietser, kom je TP, is er niks te bekennen noch in de omgeving (meerdere keren gehad). De brandweer word wel gewoon met adress gegevens geallarmeerd.

En er is een groot verschil tussen geen zin in hebben en perswaardigheid. Jammer voor de slachtoffer maar dat is vaak gewoon eenmaal nieuws. In mijn woonregio zie je zo af en toe de een melding voor de Brandweer met de tekst "Contact meldkamer" of "OVD contact meldkamer" waarna ze af en toe via C2000 worden opgeroepen voor een verdachte situatie zoals een hennepkwekerij/Drugslap. Waarna een uur of wat de persmelding komt.
Echter word deze disucussie al elders op het forum gehouden omtrend mag dit wel en mag dit niet.

Ben van mening dat ze eerst een goed alternatief zullen moeten gaan zoeken voor de pers, in de settings zoals Stefan het verteld.


REvW

  • Manschap, Hoogwerkerbediener, Oefenleider, Voorlichter BVL
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 59
Reactie #499 Gepost op: 19 maart 2013, 15:47:30
Ik vind dat de pers ook zeker wel informatie moet kunnen vergaren via hulpdiensten, maar ik ben van mening dat het nu af en toe een Wild West Show is.
Jan en Alleman lijkt tegenwoordig met een al dan niet legitieme perskaart zijn recht te claimen aanwezig te mogen zijn op een plaats incident. Blijft een tweestrijd, ik kan tijdens mijn werkzaamheden bij de brandweer sommige "journalisten" wel schieten, maar als je zelf een melding mist is het altijd mooi om het even te kunnen bekijken op de plaatselijke 112 site..  e050