GRIP 1 Middel hulpverlening (3 mannen overleden in mestsilo) Buterheideveld - Makkinga 19-06-2013

[Vigilant]

Eigenlijk bijzonder treurig dat dit topic deze richting uitgaat. Er zijn 3 mensen omgekomen, en hier zit iedereen wat elkaar op te jutten. De moderators kunnen dit topic dan ook best opkuisen. Ongepast. Zoals gezegd: de weg ligt zo vaak in het midden. Als die boeren er onverwachts in zijn beland, is dat brute pech, en konden ze er niks aan doen.

[RemRoof]

Herkenbaar...... en verstandig ?

De familieleden, vrienden, kennissen en mensen uit de omgeving hoe denken die er nu over na die vier slachtoffers ?

Dat is een goede vraag en ik zeg ook niet dat het altijd verstandig is... Maar ja dan ben ik de stadse jongen die niet weet hoe het echt werkt. En neem maar van mij aan dat ik een redelijke kijk op het boerenleven heb met een hele schoonfamilie als boer...

RemRoof

[RemRoof]

Sorry, voor het in de mond leggen van woorden, maar ik zal het even uitleggen.

En ja: het word nu grafisch.

Zonder rubber op de eerste kladdige meid of bonkige knul springen - dat is dom.
Zonder water een zwembad in duiken - dat is dom.

Werkzaamheden uitvoeren zonder PBM's - dat is dom.

Je hoort het al. Ik ben geen boer. Ik ben een procesoperator die gewoon een douw krijgt van zijn baas als ik werk zonder PBM's.
Reden: ze kosten veel minder bij gebruik dan als ik ze niet gebruik.

Waarom werkt dat wel bij mijn werkgever, maar niet bij een agrariër? Omdat die agrariër misschien nauwelijks gecontroleerd wordt?
En er dus geen besef van veiligheid is rond het boerenerf? En het dus nogal eens misgaat in die branche (denk aan ongevallen met landbouwvoertuigen etc). Wat dus de branche elk jaar geld kost en dus het verhaal van de armlastige domme boer zo mooi overeind blijft?

De branche heeft al heel veel van dit soort incidenten voor haar kiezen gehad. Zij leert er niet van.

En ook dat is dom.

Jij bent in loondienst. De boer over het algemeen niet. Behalve de grote boerderijen in de Noordoostpolder. Deze hbben een agrarisch manager en personeel. dan gaat jouw verhaal op.

RemRoof

[Diamondback]

Sorry, maar dat verhaal gaat al lang niet meer op.

De Arbowet geldt overal. Zelfs als je als vrijwilliger bijklust op een vereniging.

[oma]

Jij bent in loondienst. De boer over het algemeen niet. Behalve de grote boerderijen in de Noordoostpolder. Deze hbben een agrarisch manager en personeel. dan gaat jouw verhaal op.

RemRoof

Je bent hier al snel ongepast en onfatsoenlijk als je van mening bent dat boeren zelf maar moeten uitmaken hoe ze op hun eigen boerderij werken en wat ze doen met hun eigen spullen. Het past niet in het ideaalbeeld van de fatsoenlijke mensen die vinden dat de overheid alles moet bepalen door regeltjes om mensen te vrijwaren van ieder risico en ongemak. Die mensen zijn pas tevreden als een boerderij een kolchoz is.

Voor de mensen die vinden dat er ingrepen moet worden om dit soort gebeurtenissen te voorkomen; afgelopen nacht zijn drie mensen overleden in Cuijck, een woningbrand. Nog tips aangaande nieuwe regelgeving, verplichte brandmelders in woningen, enz???

[RemRoof]

Sorry, maar dat verhaal gaat al lang niet meer op.

De Arbowet geldt overal. Zelfs als je als vrijwilliger bijklust op een vereniging.

Daar zeg je het goed: Als vrijwilliger bijklust bij een vereniging. Dus er is een arbeidsverhouding. Dus ARBO, dus RIE etc.

Een boer met een eigen bedrijf heeft geen arbeidsverhouding met zijn zoon die helpt om de pinken eten te geven. Net zo goed dat een ZZP'er meer uren mag maken dan iemand in loondienst.

Maar goed, dit gaat wel erg offtopic.

RemRoof

[Diamondback]

024,

Ik ben pas tevreden als een ieder zijn verantwoordelijkheid neemt zoals we dat met elkaar hebben afgesproken. Scheelt namelijk een heleboel geld en ellende. Voor beiden.

Als dat gelijk staat aan het verlangen naar een agrarische bedrijfsvoering welke symbool staat aan een regime dat regulering van alles inclusief het niet hebben van vrijheid als ideaal nastreeft en er tevens aan ten onder is gegaan, dan zijn dat woorden die jij nu mij in mij mond probeert te leggen.

En door...

[DiNozzo]

Eigenlijk bijzonder treurig dat dit topic deze richting uitgaat. Er zijn 3 mensen omgekomen, en hier zit iedereen wat elkaar op te jutten. De moderators kunnen dit topic dan ook best opkuisen. Ongepast. Zoals gezegd: de weg ligt zo vaak in het midden. Als die boeren er onverwachts in zijn beland, is dat brute pech, en konden ze er niks aan doen.

Dit forum is een discussieforum. Hoe erg het ook dat iets gebeurd is, een discussie mag best gevoerd worden en in dit geval gaat het van het voorlichten van agrariërs naar de arbo-wetgeving en de naleving daar van. Tot op heden kan dit prima in dit topic. Dit topic wordt in de gaten gehouden door het moderatorteam en als het uit de hand dreigt te lopen ondernemen daar actie op.

Daarnaast, als je graag iets wil melden aan of verwacht van hebben we een hele mooie knop "Meld bericht aan het moderatorteam".

[oma]

024,

Ik ben pas tevreden als een ieder zijn verantwoordelijkheid neemt zoals we dat met elkaar hebben afgesproken. Scheelt namelijk een heleboel geld en ellende. Voor beiden.

Als dat gelijk staat aan het verlangen naar een agrarische bedrijfsvoering welke symbool staat aan een regime dat regulering van alles inclusief het niet hebben van vrijheid als ideaal nastreeft en er tevens aan ten onder is gegaan, dan zijn dat woorden die jij nu mij in mij mond probeert te leggen.

En door...

Precies, deze boeren horen niet eens bij "zoals we dat met elkaar hebben afgesproken". Wie zijn "we".

Ik heb nog nooit met een boer gesproken over een gasdetector die hij moet gebruiken als hij zijn eigen strontput schoonmaakt op zijn eigen bedrijf. Ik voel ook niet eens de behoefte om een boer te vertellen wat hij moet doen. De boer weet zelf wat het risico is. Als hij het risico neemt is dat zijn eigen verantwoordelijkheid op zijn eigen bedrijf in zijn eigen strontput. Hij werkt voor zijn eigen geld en weet dat als het een keer fout gaat zijn eigen begravenis wordt.

Ik bewonder boeren omdat ze misschien wel de Nederlanders zijn die de meeste vrijheid hebben. Ze maken veel gewoon zelf wel uit en hebben geen boodschap aan wat "we hebben afgesproken". Het is jammer dat "we" ons storen aan de eigenwijze boer en er amper vat op hebben. Ook al is er een mestverbod elke boer rijdt de stront toch wel uit als er veel mist hangt en de milieucontroleurs niet kunnen vliegen. Ik vind dat prachtig als mensen wat schijt hebben letterlijk en figuurlijk aan al dat betuttel en geleuter van "we".

Ik ben medisch specialist, misschien ook wel een beroepsbeoefenaar die soms maling heeft aan wat "we hebben afgesproken". Den Haag of ziekenhuisbestuurders mogen van mij van alles afspreken. Als ik het niet met ze heb afgesproken dan is het vooral hun afspraak en zeker niet "onze" afspraak.

[Diamondback]

024,

In uw opsomming vergeet u 1 klein detail.

De inzet van de hulpverlening die noodzakelijk is om die boer überhaupt over te dragen aan de doodgraver.
Ik zou graag zien dat de boeren zich daarvoor gaan bijverzekeren - inclusief de kosten van de nazorg voor de hulpverleners.

Het is immers iets wat de boeren zelf willen. Laten de boeren dan ook daar hun verantwoording innemen en die kosten dragen.
Dat hoeft niet van mijn belastingcentjes.

In het vervolg binnen blijven dus. Die heli's op de grond laten staan. Scheelt weer kerosine.