Reanimeren in een kleine ruimte / reanimeren in een vliegtuig

[Diamondback]

Gaan zitten op je slachtoffer?

Dat gaat misschien wel compressie opleveren, maar beademen kun je schudden.

We kunnen best wel wat, maar als de omstandigheden het niet toelaten, dan houdt het gewoon op.

[Defender]

Nouwja zoals RED aangeeft moet je improviseren. Genoeg situaties gezien dat je echt over elkaar heen zit en hangt om bij de patiënt te kunnen komen. Maar meestal als de situatie het toelaat verplaatsen we slachtoffer of meubelen naar een grotere ruimte.

[RemcoV]

Volgens mij reageer ik heel gewoon. Bij een neergestort vliegtuig weet je dat je meer gewonden zijn, een vliegtuig heeft sowieso piloten en waarschijnlijk ook meer passagiers als er sprake is van een gangpad. Als er iemand ligt waarbij je ziet dat hij bekneld is en vast kan stellen dat er geen ademhaling en circulatie is dan moet je inderdaad doorlopen en kijken welke mensen je nog wel kan helpen.

En nog in aanvulling daarop: Het gaat er in een dergelijk geval niet eens om of jij als EHV niets beters te doen hebt, het gaat bij ongevallen met veel/meerdere slachtoffers ook nog eens om wat er daarna allemaal nodig is...

Bij een reguliere reanimatie kun je zomaar 2 ambulances, brandweer en politie verwachten en eventueel een MMT. Bij aankomst in het ziekenhuis staat er dan ook zomaar een dozijn mensen te wachten om de zorg voort te zetten welke zomaar in een OK voortgezet kan worden.

Al die capaciteit kan in het genoemde voorbeeld veel beter gebruikt worden voor slachtoffers met een grotere overlevingskans (die als het om een reanimatie naar aanleiding van een hoog energetisch trauma toch al niet zo groot is...).

Als praktische tip voor het reanimeren in kleine ruimtes sluit ik aan bij Red. Roeien met de riemen die je hebt...

Gaan zitten op je slachtoffer?

Dat gaat misschien wel compressie opleveren, maar beademen kun je schudden.

We kunnen best wel wat, maar als de omstandigheden het niet toelaten, dan houdt het gewoon op.

Als je in die houding kunt zoenen, kun je toch ook beademen?

Remco

[oma]

Wees creatief, mogelijk geeft dit nog wat inspiratie http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=2845.msg1152150#msg1152150

Een eerste hulpverlener die wel hartmassage kan toepassen maar door ruimtegebrek niet bij de mond/neus kan komen of te veel tijd verliest, door bijvoorbeeld na serie compressies opstaan, over het slachtoffer heen manoeuvreren om vervolgens te kunnen beademen, moet de beademing geheel achterwege laten en zich alleen maar bezighouden met hartmassage.

[petre]

Gaan zitten op je slachtoffer?

Dat gaat misschien wel compressie opleveren, maar beademen kun je schudden.

We kunnen best wel wat, maar als de omstandigheden het niet toelaten, dan houdt het gewoon op.

Zitten op de heupen en drukken op de borstkas?

[Diamondback]

Remco.

Jij zou misschien iets vaker moeten zoenen. Da's toch echt heul wat aars.... .

Effe alle gekheid op een stokje.
Roeien met de riemen die je hebt, improviseren, prima.

Maar hou wel even in de gaten wat voor effect het heeft. Compressie van onderen of boven in plaats van de zijkant zal direkt invloed hebben op de effectieviteit van je compressies en direkt het risico op schade aan ribbenboog, borstbeen, zwaardvormig aanhangsel dramatisch verhogen. Loodrecht naar beneden drukken is namelijk in die houding onmogelijk.
Om de doodeenvoudige reden dat we niet gewend zijn om in die houding te reanimeren. Hou bij het beademen van je slachtoffer terwijl je op hem/haar zit er rekening mee dat het effect minimaal kan zijn doordat je druk uitoefent op het slachtoffer.

Nogmaals, roeien is goed met de riemen die je hebt, maar dan moet de gracht niet dichtgevroren zitten.

[mrpddnos]

Kan er ook gewoon gereageerd worden hier? Ik ben op zoek naar tips om handelingen uit te voeren zoals compressies en beademing.

Je profiel geeft aan dat je instructeur EHV bent. Dan heb je het woord triage vast al wel eens gehoord. In de situatie die jij beschrijft (crash van het turkish Airlines vliegtuig) is doorlopen het beste wat je kan doen.

Als je tips wil voor reanimatie in een krappe ruimte kom dan met een voorbeeld die daarop aansluit en niet met een waarbij iedereen met ervaring in de hulpverleningswereld direct weet dat doorlopen waarschijnlijk het beste is (je kan immers dan anderen redden).

Om terug te komen op je vraag. Je kan ook paralel aan je slo gaan zitten en dan je rug indraaien. Heb zelf zo mijn eerste reanimatie moeten doen en dit ging goed. Had daarna wel flinke spierpijn in mijn rug maar de reanimatie was effectief.

[oma]

Zitten op de heupen en drukken op de borstkas?

Je hoeft niet met je hele gewicht op iemand te gaan zitten, over iemand heen gaan zitten met je benen aan beide kanten langs het slachtoffer zonder dat je kont op het slachtoffer zit kan ook. Bij een reanimatiecursus leren ze je aan om altijd naast het slachtoffer te gaan zitten. Je kan het ook doen als je aan het hoofdeinde van de patient zit waardoor je mond-op-beademing kan toepassen en vanuit de zelfde houding je handen op het borstbeen zet om hartmassage toe te passen.

[Junibest]

Ik ben ook helemaal vergeten dat je het vliegtuig inderdaad beter kunt verlaten vanwege ontploffingsgevaar. Jullie hebben gelijk; de ongevalssituatie moet gewijzigd worden.

En jou tips, 024, vind ik prima. Van het duwen op de buik had ik nog nooit gehoord.

[RuudF]

Bij een reanimatiesetting op de tribune van een voetbalstadion is een mogelijkheid om over de stoeltjes heen te hangen, alhoewel je dan wel veel sneller vermoeid raakt omdat je niet met je lichaamsgewicht kunt werken maar het puur op spierkracht aankomt.
Het heeft de voorkeur om toch zo snel mogelijk te verplaatsen naar een ruimere plaats.

Ruud