toevoegen zuurstof

[Jacques Schenk]

de politie vind dat dat geen taak is van hun, ze hebben het al druk genoeg, vaak geven ze slachtoffers niet eens een dekentje bij autoongeval als ambu nog onderweg is (ik zeg vaak, is natuurlijk niet altijd zo)

dan klopt er toch iets niet,
maar dat is toch eigenlijk strafrechtelijk misdrijf, je moet slachtoffers altijd helpen volgens de wet, dus ook politie, dus als hun een deken /reddingsfolie verbanddoosje in auto hebben, zijn hun toch VERPLICHT te helpen, of is dat mischien de eigendunk van de politie?

Je moet alleen helpen bij levensgevaar (indien je daar toe in staat bent)
Niet helpen is bovendien alleen strafbaar wanneer je slachtoffer als gevolg van het niet helpen komt te overlijden.

de exacte wetsteksten zijn al eens elders gepubliceerd meen ik.

[Danoontje]

Onder welke wet zouden EHV'ers moeten vallen als ze met dit soort specialistisch materiaal aan de gang gaan?
Dat is dus de volgende vraag die bij mij boven komt drijven. Een verpleegkundige mag niet zonder opdracht van een arts O2 aanhangen bij een pat. In welk kader zou dit bij een niet BIG geregistreerde EHV'er moeten zien. Zou je deze EHV'ers die ongetwijfeld zeer degelijk geschoold hiervoor gaan worden niet in een kader van de gezondheidszorg moeten plaatsen en een deel van de BIG wet moeten toewijzen? Een plaats moeten geven waar zijn verantwoording moeten/kunnen afleggen over hun handelen net zoals ambu /ziekenhuispersoneel dat moet?

En heb je het dan nog wel over EHBO?

Nog steeds heb ik hier zeer weinig harde indicaties gezien die de behandeling van O2 door een EHV'er in mijn ogen zinvol maken. Zeker als je daarbij bedenkt wat de schaal is waar die paar indicaties  op voor kunnen  komen, en daar dan ook nog eens net zo'n super gespecialiseerd EHV'er ter plaatse is mét materiaal...zo'n bommetje O2 sjouw je immers niet 24 uur p/dag met je mee...

Jullie hebben mij nog niet kunnen overtuigen van de absolute meerwaarde....

[Jacques Schenk]

Of je de nieuwe vorm van hulpverlening nog wel EHBO moet noemen weet ik ook niet hoor, en het maakt denk ik ook niet uit, als het beestje maar een naampje heeft.

Ik ben al blij dat je het met me eens bent dat er een paar indicaties zijn waar het eventueel misschien onder voorwaarden nuttig zou kunnen zijn.

Dat is al heel wat, of het voldoende en de moeite waard is moet ieder voor zich dan maar bepalen.
Totr nu toe was het nog de de vraag of de patient er sowieso wel iets mee zou kunnen opschieten in welke situatie dan ook.

Nu de Ziekehuisforum reacties eens afwachten, of het er veel worden weet ik niet, want de meesten forumleden vindt je op beide forums wel terug.

[Trophy]

Dat gaat rap op dit forum, voordat je het weet ben je al een paar pagina's verder.

Let's keep it simple, indicatie voor zuurstof:

In noodgevallen bij mensen die blauw zien en duidelijk problemen met de ademhaling hebben. Daaronder vallen dus ook drenkelingen.

Maar: het blijft een heikel punt bij COPD patienten.(zie eerdere posting).

Een EHBO-er kan zuurstoftherapie toepassen op evenementen na speciale scholing en toetsing (bekwaam) omdat hij op een evenement min of meer beroepsmatig bezig is. “Beroepsmatig”hoeft niet per se een betaalde job te zijn. De vraag blijft: wie bepaalt het kwaliteitsnivo, wie toetst dat en wie bewaakt dat? Er is helaas nog geen landelijke regeling voor.

Citaat uit wet BIG:
Het komt voor dat vrijwilligers met grote regelmaat bepaalde voorbehouden handelingen uitvoeren. Zo geven bijvoorbeeld vrijwilligers van het Rode Kruis tijdens vakanties subcutane injecties aan patiënten. In dergelijke gevallen is het aan te bevelen om de wettelijke regels met betrekking tot het geven en uitvoeren van opdrachten, zoals het vaststellen van de bekwaamheid, in acht te nemen. Ook aan de algemene zorgvuldigheidseisen behoort dan te worden voldaan.

In noodgevallen geld de wet BIG niet, maar dat is nog geen vrijkaartje om maar van alles te doen. Je bent wel met mensen bezig en deze zijn geen proefkonijnen om maar wat “medische”handelingen op los te laten.

Toch nog effe reageren:

Ff reageren.. Throphy je doet een aantal stellingen ? waar ik graag op wil reageren ?

Kan je Bron vermelden ?  Hypoxie kan je toch alleen goed herstellen met een "hoge partiele zuurstofdruk "?

Je mag ervan uit gaan dat ik mijn stellingen redelijk goed met evidence onderbouw. Het probleem is dat mijn bronnen niet voor iedereen toegankelijk zijn, daar heb je een wachtwoord of subscriptie voor nodig. Ik laat mij voor deze ene keer verleiden, deze kan je wel lezen (en hij is nog recent ook):

Urwin L, Murphy R, Robertson C, Poolok A. A case of extreme hypercapnia: implications for the prehospital and accident and emergency department management of acutely dyspnoeic patients.
Emerg Med J. 2004 Jan;21(1):119-20. No abstract available.
PMID: 14734399

Als mensen verwijzen naar verouderde teksten, dan is het handig dat je de link dan ff vermeld..  Dat helpt dan ook om aan te tonen dat het een verouderde tekst is.. En dat je bij DAN europe ook de nieuwe teksten kan lezen..  Vermoedelijk verwijst Delta naar een oude tekst op een site van duikvereniging en niet naar de orginele tekst..

Ik heb eens naar jouw bronnen gekeken, maar ze betreffen toch allemaal duiksituaties. Als je zelf steeds om bronnen vraagt, geef dan tenminste zelf aan waar je zelf je bronnen vandaan haalt en niet louter verwijzen naar een club pagina. Waar haal jij je motivatie vandaan voor jouw zuurstof eerste hulp, anders dan wat je van DAN gehoord heb?

[7194]

Gerard, het 'opstoken" mag je ook lezen als "de discussie levendig houden" het is niet negatief bedoelt, daarom staan er ook aanhalingstekens omheen 

Oké. Goed dat ik het weet.   In mijn woordenboek staat opstoken namelijk wel als negatief. Tenzijn hiermee de BBQ mee wordt bedoelt.  

[Jacques Schenk]

Oké. Goed dat ik het weet.  In mijn woordenboek staat opstoken namelijk wel als negatief. Tenzijn hiermee de BBQ mee wordt bedoelt. 

gelukkig ook weer opgelost, waar hadden we het ook al weer over ...

[miv]

wat is de meerwaarde van zuurstof ivm mond op mond beademing/ballon

[Rescue]

[

[EHBO-er]

1. Mond op Mond, Mond op Neus, Mond op Masker zonder zuurstof.. (beademd met 12-16% O²)
Omgevingslucht- zuurstof dat je zelf verbruikt

Aangevuld met 4% CO2 ......

[miv]

maar als ik het goed begrijp., is dat wanneer je mond op mond beademing geeft aan een patient, is daar de meeste zuurstof al uit, omdat wanneer je inademt, haalt je longen toch al veel zuurstof er uit, en die lucht adem je in het slachtoffer? daarom is het dus ook van belang direct volledig zuurstof te geven