Uitrukken of niet?

[daanh]

Beste!

Een tijd terug hoorde ik van een vriend van mij die een cafe runt, dat een gast zich had gesneden met glas, veel bloedverlies. De eigenaar heeft toen 112 gebeld en gevraagd om een ambulance, die kwam niet, de beste man moest zelf maar naar het ziekenhuis. Dus de ondernemer belde een taxi voor de man, maar toen de taxi kwam wou de chauffeur de gewonde man niet meenemen ivm teveel bloed. Een collega heeft hem uiteindelijk naar het ziekenhuis gebracht.

Gister was ik getuige van een opstootje in Amersfoort, waarbij iemand twee grote sneeën in zijn voorhoofd had, weer veel bloed. Omstanders hebben de ambulance gebeld en die melde dat ze onderweg waren. Even later hoorde we via de politie dat de ambulance niet ging rijden en dat ze zelf maar naar het ziekenhuis toe moesten. Beide gevallen ging het om regio Amersfoort.

Is hier een standaard beleid voor? Wat gebeurd er als telefonisch een inschatting wordt gemaakt om niet te gaan, en later blijkt dit fataal te zijn geweest? Als ik dan weer kijk naar Helden vd Weg, of Bij de Politie, laten ze een ambu al komen als er een ongeval is met meer dan 30km/h en/of iemand is gevallen, zelfs als er zo op het eerste oog niets aan de hand lijkt te zijn. Kan iemand daar wat meer over vertellen? Ik zou het graag willen weten, want dan weet ik voortaan wanneer je wel of niet om een ambulance kan rekenen.

[florenz89]

Bij een arteriele bloeding moet je 112 bellen en mag je verwachten dat ze komen.

[florenz89]

Over het algemeen beoordeel je of iemand abc stabiel is en zo kun je inschatten of ambu nodig is. Bij tekenen van hypovolemische shock (lage polsdruk verhoogde hf en verlengde capillaire refill) wel 112

[Azijnzeikerd]

Bij een arteriele bloeding moet je 112 bellen en mag je verwachten dat ze komen.

Op grond waarvan "mag je verwachten" dat ze komen dan?

[Azijnzeikerd]

Ik zou het graag willen weten, want dan weet ik voortaan wanneer je wel of niet om een ambulance kan rekenen.

Kijk, als je een pizzalijn belt, of een taxi, of een escort of de thuisbezorgservice van de supermarkt, dan kan je er op rekenen dat ze komen. Maar als je 112 belt, dan krijg je een verpleegkundig centralist aan de telefoon die aan de hand van gestandaardiseerde systemen een inschatting maakt of er wel of geen ambulance gestuurd wordt en of dat wel of niet met spoed gebeurt.

Met alle respect, maar voor een glasverwonding aan je hand of een sneetje in je hoofd hoef je niet per ambulance naar een ziekenhuis getransporteerd te worden. Misschien moet die vriend van jou die dat café runt eens een EHBO-cursus volgen? Dan leert hij niet alleen beter de ernst van de verwonding inschatten, maar hij zou de wond ook zo kunnen verbinden dat de taxi hem wel mee zou nemen. Best handig in een café, lijkt mij?

Hoewel ik persoonlijk niet zo'n voorstander ben van de uitvraag/triage-systemen die nu gebruikt worden, zijn ze wel redelijk veilig en zal er bij twijfel toch een ambulance gestuurd worden. En als het fout gaat, dan is het maar te hopen dat iedereen er iets van leert en dat de fout niet nog een keer gemaakt wordt. Want er worden altijd en overal wel eens fouten gemaakt.

Excuses voor de toon van mijn reactie, maar ik word een beetje kriegel van de boodschap:"ik heb een probleem, dus ik bel een nummer en dan komt een ander mijn probleem wel voor mij oplossen, terwijl ik lekker zielig in de hoek kan blijven zitten".

Want, dat is misschien nieuw voor je, er bestaat (althans bestond) ook nog zoiets als zelfredzaamheid. Dat je zelf je problemen oplost, en zelf naar een huisarts of ziekenhuis gaat. En als je hand bloedt, dan heb je nog niets aan je benen en zou je zelfs lopend er naar toe kunnen gaan......

[Gijs]

Dit zijn zeer technische medische termen voor een leek.
Gezien de reclamespotjes, én het doen geven van hulp aan een slachtoffer is het voor een leek onbegrijpelijk dat men ná een duidelijke melding, eerst nog een indeling van de ernst op een plaats maakt, welke geen zicht heeft op de plaats incident.
Daarnaast wordt door deze wijze van handelen een hele grote wissel getrokken op de aanwezige hulpverlener, na het bellen komt er geen hulpverleningsdienst, omgeving gaat zich er ook mee bemoeien.

Burgervoertuigen zijn niet ingericht voor vervoer van slachtoffers, en hebben dan ook geen voorrangsfunctie, mag dit worden verwacht van de goedbedoelde burger. En dan nog niet te praten over de eventuele schade aan het privé voertuig. (verhaalsmogelijkheden NIET, had u dat niet moeten doen , zegt de verzekering.)

Politie- en Brandweervoertuigen mogen zelfs geen slachtoffers vervoeren( denk aan knipacties op aanwijzing van medisch personeel)

[Joffry Ambu-Vpk]

Over het algemeen beoordeel je of iemand abc stabiel is en zo kun je inschatten of ambu nodig is. Bij tekenen van hypovolemische shock (lage polsdruk verhoogde hf en verlengde capillaire refill) wel 112

dit is door een doorsnee leek/beller niet in te schatten, laat staan voor de '' ik heb een snee in mn vinger en bel de ambulance wel even-beller.....

ambulancezorg is nu eenmaal schaars, er is geen overschot aan ambulances in tegenstelling tot he aantal beschikbare poltie en brandweerwagens, waar overigens ook al op bezuinigd wordt. Er wordt een ambulance gestuurd wanneer de centralist dit nodig acht , zeker in de ''plattelandsregios'' is mniet zo heel scheutig met het zomaar honoreren van hulpvragen. Hangt met name dus af van het aantal ambulances dat beschikbare is op het moment dat burgers bellen, die beschikbaarheid varieert voortdurend. Op het ene moment zijn er 4 ambulances beschikbaar in een regio en paar minuten erna zijn ze allemaal onderweg naar een spoedmelding de al of niet echt nodig is voor de melding.

[Marnix]

De uitruk van een ambulance kan zomaar 800 euro kosten. De vervoerde betaalt zijn eigen risico van € 360. Een extra handdoek tegen bloedverlies kost ca. 3,95. Als we verstandig kiezen als slachtoffer of als EH-er kunnen we met elkaar een hoop geld besparen.

[sanagistry]

Ik kan mij goed voorstellen dat een centralist aan de hand van protocollen niet bestuit om een ambulance te sturen. Aan de andere kant vraag ik me af welke dood prettiger is, een circulatiestilstand of gewoon doodbloeden? Wanneer de centralist zijn/haar gesprek heeft afgesloten met de boodschap bel maar een taxi dan verdient deze geen punten in mijn ogen. Volgens mij was het veel beter geweest om te vragen of er toevallig iemand in de buurt was met EHBO die de bloeding had kunnen stoppen, daarna verbinden en met de taxi naar de HAP of ziekenhuis. Dan help je mensen!

[Red]

Burgervoertuigen zijn niet ingericht voor vervoer van slachtoffers, en hebben dan ook geen voorrangsfunctie, mag dit worden verwacht van de goedbedoelde burger. En dan nog niet te praten over de eventuele schade aan het privé voertuig. (verhaalsmogelijkheden NIET, had u dat niet moeten doen , zegt de verzekering.)

Politie- en Brandweervoertuigen mogen zelfs geen slachtoffers vervoeren( denk aan knipacties op aanwijzing van medisch personeel)

Voorrangsfunctie? Voor een simpele vleeswond? De ambu vervoert dan ook niet onder a1 hoor. Zelfredzaamheid is kennelijk niet meer aanwezig bij burgers, even een vuilniszak / kleedje in de auto en en handdoek/verbandje tegen de wond en het scheelt je een enorme klap geld aan verzekeringsgeld.

Overigens, er worden heus weleens slachtoffers vervoerd, maar dan hebben we het natuurlijk niet over aanrijdingsslachtoffers met een pijnlijke nek, dat is niet te vergelijken met deze voorbeelden.

Ik kan mij goed voorstellen dat een centralist aan de hand van protocollen niet bestuit om een ambulance te sturen. Aan de andere kant vraag ik me af welke dood prettiger is, een circulatiestilstand of gewoon doodbloeden?

Het gaat hier niet om slagaderlijke bloedingen, maar om een "simpele" snee.