GRIP 1 Middelbrand (woning) Beekstraat - Epe 09-02-2014

[Thor]

Zelf heb ik in gedachten dat de brandweer het vermoeden had om de brand al in handen te hebben. Als je je brand onder controle hebt ga je ruiten breken, deuren opentrekken etc. Zodat je rook weg kan en je temperatuur daalt. Hier was dat dus blijkbaar niet het geval, nu gaan ze ventileren zonder dat ze de brand onder controle hebben, met dit als gevolg.

Hoe was de wind op het moment dat men de boel ging opengooien ?

[Robin Wagenvoort]

Kwam vanaf de andere kant, maar daar lagen net zo goed de ruiten eruit.

[Danny722]

Zelf heb ik in gedachten dat de brandweer het vermoeden had om de brand al in handen te hebben. Als je je brand onder controle hebt ga je ruiten breken, deuren opentrekken etc. Zodat je rook weg kan en je temperatuur daalt. Hier was dat dus blijkbaar niet het geval, nu gaan ze ventileren zonder dat ze de brand onder controle hebben, met dit als gevolg.

Waarom zou je in hemelsnaam alleen gaan ventileren als je de brand onder controle hebt? Je geeft zelf al aan dat het is om de hitte en rook kwijt te raken......wanneer is het gevaar daarvan het grootst? Niet als de brand uit is hoor........

Dat is het moeilijke aan het werk van de brandweer: het is niet simpel water op een vuurtje gooien en klaar. Er zullen signalen geweest zijn dat het te gevaarlijk was om de woning verder te betreden (nieuwsartikel spreekt ook van grote hitte waardoor brandweer na redding niet verder naar binnen ging). In een woning vol hete en brandbare rookgassen kan een flashover razendsnel levensgevaarlijk worden. En laten we eerlijk zijn: wat heb je als brandweer nog binnen te zoeken als daar geen levens meer in gevaar zijn en je de situatie niet vertrouwt

[Rutger038]

Waarom zou je in hemelsnaam alleen gaan ventileren als je de brand onder controle hebt? Je geeft zelf al aan dat het is om de hitte en rook kwijt te raken......wanneer is het gevaar daarvan het grootst? Niet als de brand uit is hoor........

Dat is het moeilijke aan het werk van de brandweer: het is niet simpel water op een vuurtje gooien en klaar. Er zullen signalen geweest zijn dat het te gevaarlijk was om de woning verder te betreden (nieuwsartikel spreekt ook van grote hitte waardoor brandweer na redding niet verder naar binnen ging). In een woning vol hete en brandbare rookgassen kan een flashover razendsnel levensgevaarlijk worden. En laten we eerlijk zijn: wat heb je als brandweer nog binnen te zoeken als daar geen levens meer in gevaar zijn en je de situatie niet vertrouwt

Het was niet duidelijk of er nog meer mensen in het pand waren..

[Danny722]

Het was niet duidelijk of er nog meer mensen in het pand waren..

Prima reden dan om te ventileren om zo de overlevingskansen van een eventueel slachtoffer te vergroten. Tot het voor de brandweerlieden zelf te gevaarlijk wordt natuurlijk...

[Dimeg]

Misschien stel ik hele domme en stomme vragen maar als leek zijnde weet ik er natuurlijk niets vanaf en dan toch vragen hebben...

Maar in de filmpjes is te zien dat er vooral veel rook naar buiten komt.
Nu word er altijd gezegd dat als er brand is dat je dan zoveel mogelijk vertrekken moet afsluiten omdat er dan door het zuurstoftekort de brand niet erger kan worden.

Nu zie je in het filmpje dat de ruiten kapot geslagen worden, waarom is dat?
Want dan zie je binnen de kortste keren dat het een volledige uitslaande brand word.

Kan iemand mij daar uitleg over geven?  

Zoek eens wat rond op 'repressief ventileren'

ik denk dat dit is wat je bedoelt. De brandweer zal dan, voordat de brand onder controle is proberen om de rookgassen en warme lucht af te voeren. Om zo: de temperatuur te verlagen. De brandbare rookgassen uit de woning te krijgen. Beter zicht te krijgen.

[tower-ladder]

Grote brand verwoest woning Beekstraat Epe - ©112Hattem.org
Wat gebeurd er in dit filmpje tussen 20 en 40 sec in de garage aan de achterzijde ??
In deze video is behoorlijk wat tijd weg geknipt. Bij het inslaan van de ramen alleen nog HD stralen ingezet. Als de rook toeneemt en de brandgassen ontsteken op de zolder is er al een heel assortiment aan LD slangen neergelegd. Hierdoor is het brandverloop moeilijk te bepalen.

de brand onder controle is proberen om de rookgassen en warme lucht af te voeren. Om zo: de temperatuur te verlagen. De brandbare rookgassen uit de woning te krijgen.

Voorwaarde voor repressief ventileren,(zonder overdruk ventilatoren):
- Instroom bovenwinds dus hier aan de achterzijde??, uitstroom zo hoog mogelijk benedenwinds.
- instroomopening kleiner dan uitstroomopening. Je wilt meer rook en hitte afvoeren dan zuurstof toevoeren.
- bij voorkeur ramen en/of deuren openen, ipv forceren. Ontstaat er een averechts effect kun je het weer sluiten, behalve als je alle ramen er uit slaat.

[Rutger038]

Grote brand verwoest woning Beekstraat Epe - ©112Hattem.org
Wat gebeurd er in dit filmpje tussen 20 en 40 sec in de garage aan de achterzijde ??
In deze video is behoorlijk wat tijd weg geknipt. Bij het inslaan van de ramen alleen nog HD stralen ingezet. Als de rook toeneemt en de brandgassen ontsteken op de zolder is er al een heel assortiment aan LD slangen neergelegd. Hierdoor is het brandverloop moeilijk te bepalen.Voorwaarde voor repressief ventileren,(zonder overdruk ventilatoren):
- Instroom bovenwinds dus hier aan de achterzijde??, uitstroom zo hoog mogelijk benedenwinds.
- instroomopening kleiner dan uitstroomopening. Je wilt meer rook en hitte afvoeren dan zuurstof toevoeren.
- bij voorkeur ramen en/of deuren openen, ipv forceren. Ontstaat er een averechts effect kun je het weer sluiten, behalve als je alle ramen er uit slaat.

Ik zal even naar mijn beeldmateriaal kijken..

[Rutger038]

Ik zal even naar mijn beeldmateriaal kijken..

Grote brand verwoest woning Beekstraat Epe - ©112Hattem.org
Wat gebeurd er in dit filmpje tussen 20 en 40 sec in de garage aan de achterzijde ??
In deze video is behoorlijk wat tijd weg geknipt. Bij het inslaan van de ramen alleen nog HD stralen ingezet. Als de rook toeneemt en de brandgassen ontsteken op de zolder is er al een heel assortiment aan LD slangen neergelegd. Hierdoor is het brandverloop moeilijk te bepalen.Voorwaarde voor repressief ventileren,(zonder overdruk ventilatoren):
- Instroom bovenwinds dus hier aan de achterzijde??, uitstroom zo hoog mogelijk benedenwinds.
- instroomopening kleiner dan uitstroomopening. Je wilt meer rook en hitte afvoeren dan zuurstof toevoeren.
- bij voorkeur ramen en/of deuren openen, ipv forceren. Ontstaat er een averechts effect kun je het weer sluiten, behalve als je alle ramen er uit slaat.

Hier een video waarvan de beelden kort na elkaar geschoten zijn. (enkele shots zaten niet in de eerste video)
Brand Beekstraat Epe - ©112Hattem.org

[Thor]

Als je eenmaal beslist te gaan ventileren, zeker bij een beetje wind, moet je wel weten waar je aan begint en wat je doet. Je moet er wel voor zorgen dat je het ventileren op ieder moment kunt stoppen en voldoende LD beschikbaar hebben. Is er toch nog ergens vuur dan kan het plotseling overgaan in een uitslaande brand en als je dan geen of onvoldoende LD in gereedheid hebt dan is er meestal geen houden meer aan.