"voorbehouden handelingen" of niet?

Auteur Topic: "voorbehouden handelingen" of niet?  (gelezen 82972 keer)

0 gebruikers (en 26 gasten bekijken dit topic.

Expert

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,568
Reactie #180 Gepost op: 28 mei 2012, 12:21:14
Goed, we hebben nu dus kunnen vaststellen dat kapbeademing een risicovolle handeling is. De handeling is risicovol omdat er complicaties kunnen optreden.

De vraag is nu; Onder welke voorwaarden laat je "niet professionele hulpverleners" deze handeling dan ook daadwerkelijk uitvoeren.

Volstaat die zogenaamde DAN opleiding eigenlijk wel en vanuit welke achtergrond en hoe dragen deze instructeurs hun "deskundigheid" dan over?

Expert.


Rescue

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 4,278
Reactie #181 Gepost op: 28 mei 2012, 17:04:54
Misschien moet je dat dan even vragen aan de DAN afdeling opleidingen ?,
Die hebben er een trainingsprogramma voor en een instructeursopleiding..  www.daneurope.org

Dezelfde vragen kan je stellen voor diverse andere competentie's.  Daarnaast zijn er nog diverse andere trainingsprogramma's die het zelfde vaardigheden die aanbieden en instructeurs trainingen aanbieden.
Elke opleiding heeft zijn eigen medische commissie en toetsingkaders, en instructeurs trainingen, en die gaan verder dan alleen de inhoud, maar ook over hoe breng je het over..

Daarnaast stel je de vraag over de didactische kunsten van instructeurs, namelijk hoe ze de stof overbrengen.  

Hoe ver wil je het uitkouwen ?


Rescue

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 4,278
Reactie #182 Gepost op: 28 mei 2012, 17:37:22
Is die discussie hier ook al eerder hier gevoerd.. ?


Expert

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,568
Reactie #183 Gepost op: 28 mei 2012, 17:51:01

Misschien moet je dat dan even vragen aan de DAN afdeling opleidingen ?,

Die hebben er een trainingsprogramma voor en een instructeursopleiding..  www.daneurope.org

Dezelfde vragen kan je stellen voor diverse andere competentie's.  Daarnaast zijn er nog diverse andere trainingsprogramma's die het zelfde vaardigheden die aanbieden en instructeurs trainingen aanbieden.

Elke opleiding heeft zijn eigen medische commissie en toetsingkaders, en instructeurs trainingen, en die gaan verder dan alleen de inhoud, maar ook over hoe breng je het over..

Daarnaast stel je de vraag over de didactische kunsten van instructeurs, namelijk hoe ze de stof overbrengen.  

Hoe ver wil je het uitkouwen ?


Rescue,

Het gaat mij niet zozeer om de didactische kwaliteiten, alhoewel die natuurlijk belangrijk zijn. Ik let meer op het realistisch gehalte van een training. Daarnaast let ik op het gewenste ingangsniveau van de cursisten, de lengte van de opleiding en het niveau van de instructeurs.

Wanneer ik de site eens doorakker en op zoek ga naar de medische vakbekwaamheid, dan lees ik heel ambitieus dat;

"de beste specialisten in hun eigen land, staan op basis van 24/7 tot je beschikking, om je in geval van nood te helpen".

Vervolgens tref ik een Nederlandse arts aan. Een heuse dermatoloog! Ongetwijfeld een zeer toegewijde collega. Echter, bij de term "vooraanstaande specialist" zoals op de website wordt gebezigd heb ik een heel andere beleving. Jij waarschijnlijk ook.

En dit zijn dan kennelijk de mensen die handelingen als "kapbeademing" op een dummy aanleren aan "niet-professsionele hulpverleners". En dat in een cursus van een dag.

Expert.


Rescue

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 4,278
Reactie #184 Gepost op: 28 mei 2012, 18:18:30
Kom gewoon een keer langs in Oosterhout of Heerde, dan kan ik je diverse lesmaterialen laten zien. En de verschillende technieken en lesmethoden. stuur me anders even een PM..

Het is niet iets wat nieuw is..  DAN is al sinds 1997 actief in nederland.  
Ik heb geen zin om hier alles door te spitten, Ik wil best in een persoonlijke ontmoeting de verschillende technieken en ook de te kortkomingen en de didactische keuzen van verschillende organisaties meenemen. Maar niet via dit forum


Expert

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,568
Reactie #185 Gepost op: 28 mei 2012, 19:24:14

Kom gewoon een keer langs in Oosterhout of Heerde, dan kan ik je diverse lesmaterialen laten zien. En de verschillende technieken en lesmethoden.


Ik vrees dat een bezoek aan jou niet veel toe zal voegen aan deze discussie, anders dan dat mij jouw niveau ondertussen echt wel duidelijk is. Mag ik hieruit opmaken dat jij de handeling kapbeademing tot je eigen expertise rekent en deze als zodanig ook aanleert aan anderen?



Het is niet iets wat nieuw is. DAN is al sinds 1997 actief in nederland.  


En?



Ik heb geen zin om hier alles door te spitten, Ik wil best in een persoonlijke ontmoeting de verschillende technieken en ook de te kortkomingen en de didactische keuzen van verschillende organisaties meenemen. Maar niet via dit forum


Waarom reageer je dan?

Expert


Rescue

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 4,278
Reactie #186 Gepost op: 28 mei 2012, 20:13:14
Ik vrees dat een bezoek aan jou niet veel toe zal voegen aan deze discussie, anders dan dat mij jouw niveau ondertussen echt wel duidelijk is. Mag ik hieruit opmaken dat jij de handeling kapbeademing tot je eigen expertise rekent en deze als zodanig ook aanleert aan anderen?
Diverse organisaties vinden van wel.. en ja dat is een deel van mijn werk.
En?
De discussie is hier al sinds 2003 gevoerd, en vele malen herhaalt..
Waarom reageer je dan?

Bij deze stop ik dus..


Expert

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,568
Reactie #187 Gepost op: 28 mei 2012, 21:48:11
Rescue,

Het gebeurt wel vaker dat jij je keutel intrekt wanneer het je inhoudelijk te heet wordt onder de voeten. Die trend is bij vele forumleden een bekend verschijnsel. Dat is dus nu weer het geval.



Ja dat is een deel van mijn werk.


En kijk Rescue, inmiddels hebben heel wat professionele hulpverleners op dit forum hier grote moeite mee. Je hebt nog nooit kunnen aantonen dat je ook maar over een serieus diploma beschikt van waaruit de lezer op dit forum enige deskundigheid zou kunnen afleiden, welke is gebaseerd op een gevestigde (para)medische opleiding. Het feit dat je ooit een keertje toehoorder bent geweest bij de PHTLS neemt niemand echt serieus in een curriculum vitae. Who cares!

Concreet; vanuit welke deskundigheid leer jij deze risicovolle handeling aan cursisten. Oh ja..., je verzorgt een "live" demonstratie op een pop. Hoe ben jezelf hierin getraind en onder wiens verantwoordelijkheid blijf je current?

Ondertussen onderwijs jij vanuit een soort autodidactische wijsheid dit soort handelingen aan leken en stel je op dit forum schaamteloos, in erbarmelijk Nederlands, het handelen van anderen ter discussie. Daarbij voer je met grote regelmaat tenenkrommende argumenten op. Hierbij herinner je graag aan de discussies over immobilisatie van de wervelkolom, reanimatie en noem maar op. Zodra mensen je daarop aanspreken breng je allerlei wetten ter sprake waarachter je jezelf verschuilt, zonder jezelf kennelijk ook maar een seconde af te vragen waar je eigen limieten en verantwoordelijkheid in deze zijn gelegen.

Kansloos! Echt Kansloos!

Expert.


CM

  • Docent verpleegkunde/parttime ambulanceverpleegkundige
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,118
Reactie #188 Gepost op: 30 mei 2012, 16:58:01
Beste mensen,

Ik vind het jammer om te moeten constateren dat er weinig is veranderd tijdens mijn afwezigheid. Waarom moeten een klein aantal mensen blijven doorzeuren terwijl ze er duidelijk weinig kennis van zaken hebben? Ik heb niet eens de moeite gedaan om alle 10 bladzijden te lezen, ik was al deprimerend gestemd na de laatste drie. Mijn visie op de zaak:

Vrijheid van mening is prima, maar als een beroepsprof je iets duidelijk wilt maken moet je niet blijven doorzeuren totdat het geduld echt op is. Ik kan me echt helemaal voorstellen waarom Expert bovenstaande plaatst. Hij is een zeer gerespecteerd anesthetist met veel pre-hospitale ervaring. Henk en Rescue zijn twee fantasten die denken dat je deze "expert" kan overschreeuwen door steeds te blijven herhalen wat allang ontkracht is. En waar wij, als beroepshulpverleners, smakelijk om lachen...

CM
The exceptional is ubiquitous; to be entirely typical is a rare and lonely state - Andrew Solomon


Dinges

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 5,168
Reactie #189 Gepost op: 30 mei 2012, 17:08:34
Vrijheid van mening is prima, maar als een beroepsprof je iets duidelijk wilt maken moet je niet blijven doorzeuren totdat het geduld echt op is.

De spijker op de kop!  O0  Niet altijd natuurlijk, maar in dit geval wel! Kleine nuance van mijn kant..